Δημητρης Ιωαννιδης : Πρακτωρας η βλαξ?

[Σέλευκας]

Μελετωντας την περιπτωση Ιωαννιδη παρατηρω δυο στοιχεια
1)Ο Παπαδοπουλος καταλαβε οτι προγραμματιζει την ανατροπη του για αυτο πηγε να τον απομακρυνει τον Αυγουστο του 1973. Τελικα τον ξαναεβαλε στην θεση του. Τρεις μηνες μετα ο Ιωαννιδης εκμεταλλευτηκε την εξεγερση του πολυτεχνειου για να κανει το κινημα. Αν ηξερε ο Παπαδοπουλος οτι ο Ιωαννιδης οργανωνει πραξικοπημα γιατι τον αφησε στην θεση του?
2)Ο Ιωαννιδης ηθελε να ανατρεψει τον φιλοσοβιετικο Μακαριο. Η θεση των Αμερικανων δεν ειναι ξεκαθαρη στο ζητημα αυτο. Δωσαν το οκ για την ανατροπη του και ακολουθησαν την λογικη βλεποντας και κανοντας, αδιαφοροντας για τις συνεπειες ? Η θελαν διχοτομηση της Κυπρου?

Ειναι δυνατον να πιστευε πραγματικα ο Ιωαννιδης οτι θα ανατρεψει τον δημοφιλεστατο Μακαριο και θα επιβαλλει μονομερη ενωση της Κυπρου χωρις να αντιδρασουν οι Τουρκοι? Ηταν τοσο ασχετος η ηταν αυτο που λενε ορισμενοι πρακτωρακος της CIA. Πιστευω το πρωτο αλλα αν ισχυει μιλαμε για μεγαλα ποσοστα ασχετοσυνης

Οι Αμερικανοί και το Ισραήλ δεν ήθελαν ένα κράτος σαν την Κύπρο να είναι τότε απέναντι απο το Ισραήλ. Γιαυτό και ξεμπέρδεψαν με το πρόβλημα δίνοντας όλη την φάτσα προς το Ισραήλ στην Τουρκία.

[πατησιωτης]

Για να πω πως οι Τούρκοι κορόιδεψαν τους ΗΠΑνούς θα πρέπει να έχουμε στοιχεία. Δηλαδή να είπαν οι Τούρκοι στους ΗΠΑνούς Ας προχωρήσει ο Ιωαννίδης . Εμείς δεν θα κινηθούμε. Τέτοια στοιχεία δεν υπάρχουν. Το μόνο που υπάρχει απ' τους ΗΠΑνούς σχετικά με τους Τούρκους είναι το Πρέπει να ομολογήσουμε πως αντέδρασαν υπερβολικά βίαια.

Δεν κινούνται έτσι τα πράγματα στη διεθνή πολιτική.Δεν υπάρχουν μόνοι τους οι Αμερικανοί και ο Ιωαννίδης.
Υπάρχουν ειδικά στην Κύπρο και Άγγλοι και στη διεθνή κονίστρα τότε οι Σοβιετικοί,ο Μακάριος,ο ΟΗΕ κλπ.
Δεν μπορεί ο καθένας να κάνει ότι θέλει μην υπολογίζοντας τις κινήσεις των άλλων παικτών.Δεν ήταν δυνατόν να κάνουν καν ερώτημα οι ΗΠΑ προς τους Τούρκους τι θα κάνετε εάν ανατραπεί ο πρόεδρος μιας χώρας της οποίας είστε εγγυήτρια δύναμη.
Ο Μακάριος διέφυγε από τα τανκς του Ιωαννίδη και κατέφυγε σε αγγλική βάση της Κύπρου.Οι Άγγλοι τον μετέφεραν στο Λονδίνο και βεβαίως πρώτοι αυτοί δήλωσαν ότι τον αναγνωρίζουν ως τον πρόεδρο της Κύπρου (κυβέρνηση Εργατικών του Κάλλαχαν).
Από το Λονδίνο αυτός φεύγει και πάει στη Νέα Υόρκη και μιλάει στον ΟΗΕ.Καταγγέλλει την εισβολή της Ελλάδος επί λέξει στην Κύπρο και ζητάει επέμβαση της διεθνούς κοινότητος στην Κύπρο για να τον αποκαταστήσει.Ανατολικοί και Αδέσμευτοι ορύονται κατά της χούντας και υποστηρίζουν τον Μακάριο.
Μπροστά στη διαμορφούμενη κατάσταση στον ΟΗΕ όσοι τυχόν στο Στέητ Ντηπάρτμεντ φλέρταραν με την αναγνώριση του Σαμψών κάνουν πίσω.Δεν είναι και η καλύτερη στιγμή για τις ΗΠΑ που κατηγορούνται διεθνώς για την υποστήριξη της δικτατορίας στην Ελλάδα να αναγνωρίσουν μόνες αυτές την επέκταση του χουντικού καθεστώτος στην Κύπρο,ειδικά τη στιγμή που επίκειται η παραπομπή του προέδρου Νίξον σε δίκη για το σκάνδαλο Γουωτεργκέητ.Προσπαθούν απλώς να μη βγει καταδικαστικό ψήφισμα για την Ελλάδα όπως πιέζουν Ανατολικοί και Αδέσμευτοι.Τελικά βγαίνει το ψήφισμα 353 που ζητάει την αποχώρηση όλων των ξένων στρατευμάτων από την Κύπρο.Το ψήφισμα αυτό,το οποίο στην Ελλάδα παρουσιάζεται ότι αφορά τα τουρκικά στην πραγματικότητα αφορούσε τα ελληνικά και ο όρος δεν μπήκε απλά επειδή απειλούσαν οι ΗΠΑ ότι θα βάλουν βέτο σε οποιαδήποτε απόφαση κατονόμαζε τα ελληνικά οπότε μπήκε ο όρος ξένα.
Η τουρκική εισβολή λοιπόν αρχίζει με τον Μακάριο να ζητάει διεθνή επέμβαση,όλο τον κόσμο να αναγνωρίζει αυτόν ως πρόεδρο της Κύπρου και τους Ανατολικούς και Αδέσμευτους να ενθαρρύνουν την εισβολή.Η ιδέα ότι μέσα σε αυτό το κλίμα και ενώ επίκειται η δίκη του Νίξον,αυτός θα αντιταχθεί στρατιωτικά απέναντι σε ένα σύμμαχο του ΝΑΤΟ που είναι εγγυήτρια δύναμη σε μια χώρα που όλοι ζητάνε επέμβαση είναι ανόητη.Δεν κινείται η διεθνής διπλωματία με βάση διαβεβαιώσεις πρακτόρων.

[Lt Aldo Raine]

Δηλαδή αποκλείεται να ήταν καί πράκτορας και βλάκας?Εκτος αν ο ΟΡ θεωρεί πως οι 'περεσίες στελεχώνονται γενικώς απο διάνοιες.

[Scouser]

Δεν κινείται η διεθνής διπλωματία με βάση διαβεβαιώσεις πρακτόρων.

Όχι. Αλλά αν πράγματι δόθηκαν τέτοιες διαβεβαιώσεις από πράκτορες (που είναι σίγουρο ότι δόθηκαν, για αυτό -ή μάλλον και για αυτό- ο Καραμανλής απέτρεψε κάθε προσπάθεια να προσαχθεί ο Ιωαννίδης ή οποιοσδήποτε άλλος σε δίκη για το πραξικόπημα στην Κύπρο), δεν μπορούν να αγνοούνται σαν να μην δόθηκαν από οποιονδήποτε θέλει να σχηματίσει μια κατά το δυνατό σωστή εικόνα για τα γεγονότα της εποχής. Όπως δεν μπορεί να αγνοηθεί το παρακάτω:

Secretary Kissinger: Nevertheless, I will not have an Ambassador making these decisions unilaterally.Sisco says that if we get no action from the Turks we will have to leave NATO. I’ll put in a call to Ecevit—it will give us some time in Athens. Seems to me that Ecevit is not doing well militarily. They are doing lousy militarily. We’ve got two governments in and outside the country. Under these conditions we may have to turn to Makarios. I’m not sure we have any alternative now. What is going to be the balance of forces if we get a ceasefire?

Mr. Colby: The National Guard is doing quite well, they have some 40,000 troops.

Secretary Schlesinger: I don’t think we can get an accurate picture of the balance of forces because the only thing we have is a ceasefire. They can bring in more troops under a ceasefire, reinforce here and there. That would change the whole picture.

Secretary Kissinger: It is against our interests to have the Greeks in there. A strong Turkish presence would be highly desirable. What went wrong, anyway?

Mr. Colby: They have turned out to be tough.

https://history.state.gov/historicaldoc ... 76v30/d110

[paotaris]

Όσοι ασχολούνται με το θέμα καλόν είναι να λάβουν υπ όψιν τους δύο σημεία που δεν τονίζονται.
1) κανείς δεν περίμενε εισβολή των Τούρκων στην Κύπρο πριν το 1974.Μπορεί να πρόκειται για τη συνήθη ελληνική ανεμελιά και το εδώ και τώρα αλλά είναι έτσι.Δεν υπάρχει καμμιά ανακοίνωση πολτικού ή κόμματος ή αντιστασιακού ΠΡΙΝ το 1974 από όλες όσες καταγγέλλουν τη χούντα που να προβλέπουν τα γεγονότα.
Και τώρα εάν παρατηρήσει κανείς κάθε λίγο και λιγάκι προβλέπουν "θερμό επεισόδιο" με τη βεβαιότητα ότι αφού γίνει το επεισόδιο για κάποιο λόγο θα σταματήσει και δεν θα εξελιχθεί σε κανονικό πόλεμο.Έτσι χωρίς να εξηγούν γιατί "ξέρουν".Την τύφλα τους ξέρουν.
2) Η κρίση του 1974 ΔΕΝ αρχίζει στις 15 Ιουλίου με το πραξικόπημα.Αρχίζει στις 2 Ιουλίου όταν ο Μακάριος έστειλε ανοιχτή επιστολή στον Γκιζίκη με την οποία του ζητεί να αποσύρει από την Κύπρο όλους τους αξιωματικούς.Αυτή η επιστολή πυροδότησε τα γεγονότα.Η χούντα ήταν υποχρεωμένη ή να κάνει αυτό και να μείνει η Κύπρος χωρίς καθόλου στρατό ή να κάνει το πραξικόπημα.Έγινε προσπάθεια συμβιβαστικής λύσης με την αποστολή του Σάββα Κωνσταντόπουλου στην Κύπρο που μετέφερε πρόταση να επιλέξει ο Μακάριος ποιούς αξιωματικούς από όλο τον κατάλογο των Ελλήνων αξιωματικών θέλει στην Κύπρο που απορρίφθηκε.

Για το 2 συμφωνω απολυτα (αποχωρηση των αξιωματικων ηταν απειλη και για την Χουντα,ο Μακαριος μπορει να κατεβαζε Κυπρο εξοριστη Ελληνικη κυβερνηση ,ναι και εμεις ανακατευομασταν στα εσωτερικα της Ελλαδας)για το 1 οχι .Ο Μακαριος π.χ αποκαλουσε τους εοκαβητατζηδες νεκροθαφτες της ενωσεως που θα φερουν την διχοτομηση. Πραγματι θεωρω οι χουντικοι δεν περιμεναν εισβολη,θεωρουσαν οτι οι τουρκοι θα ηταν χαρουμενοι με την ανατροπη του μισητου τους Μακαριου,εφοσον δεν κυρησοταν η Ενωση.Και πραγματι οι τουρκοι ηταν χαρουμενοι,αλλα για αλλο λογο,χαρουμενοι που τους δωθηκε η αφορμη στο πιατο να εισβαλουν.

[Ναύτης]

Και τα δυο.

[Ζαποτέκος]

Για να πω πως οι Τούρκοι κορόιδεψαν τους ΗΠΑνούς θα πρέπει να έχουμε στοιχεία. Δηλαδή να είπαν οι Τούρκοι στους ΗΠΑνούς Ας προχωρήσει ο Ιωαννίδης . Εμείς δεν θα κινηθούμε. Τέτοια στοιχεία δεν υπάρχουν. Το μόνο που υπάρχει απ' τους ΗΠΑνούς σχετικά με τους Τούρκους είναι το Πρέπει να ομολογήσουμε πως αντέδρασαν υπερβολικά βίαια.

Δεν κινούνται έτσι τα πράγματα στη διεθνή πολιτική.Δεν υπάρχουν μόνοι τους οι Αμερικανοί και ο Ιωαννίδης.
Υπάρχουν ειδικά στην Κύπρο και Άγγλοι και στη διεθνή κονίστρα τότε οι Σοβιετικοί,ο Μακάριος,ο ΟΗΕ κλπ.
Δεν μπορεί ο καθένας να κάνει ότι θέλει μην υπολογίζοντας τις κινήσεις των άλλων παικτών.Δεν ήταν δυνατόν να κάνουν καν ερώτημα οι ΗΠΑ προς τους Τούρκους τι θα κάνετε εάν ανατραπεί ο πρόεδρος μιας χώρας της οποίας είστε εγγυήτρια δύναμη.
Ο Μακάριος διέφυγε από τα τανκς του Ιωαννίδη και κατέφυγε σε αγγλική βάση της Κύπρου.Οι Άγγλοι τον μετέφεραν στο Λονδίνο και βεβαίως πρώτοι αυτοί δήλωσαν ότι τον αναγνωρίζουν ως τον πρόεδρο της Κύπρου (κυβέρνηση Εργατικών του Κάλλαχαν).
Από το Λονδίνο αυτός φεύγει και πάει στη Νέα Υόρκη και μιλάει στον ΟΗΕ.Καταγγέλλει την εισβολή της Ελλάδος επί λέξει στην Κύπρο και ζητάει επέμβαση της διεθνούς κοινότητος στην Κύπρο για να τον αποκαταστήσει.Ανατολικοί και Αδέσμευτοι ορύονται κατά της χούντας και υποστηρίζουν τον Μακάριο.
Μπροστά στη διαμορφούμενη κατάσταση στον ΟΗΕ όσοι τυχόν στο Στέητ Ντηπάρτμεντ φλέρταραν με την αναγνώριση του Σαμψών κάνουν πίσω.Δεν είναι και η καλύτερη στιγμή για τις ΗΠΑ που κατηγορούνται διεθνώς για την υποστήριξη της δικτατορίας στην Ελλάδα να αναγνωρίσουν μόνες αυτές την επέκταση του χουντικού καθεστώτος στην Κύπρο,ειδικά τη στιγμή που επίκειται η παραπομπή του προέδρου Νίξον σε δίκη για το σκάνδαλο Γουωτεργκέητ.Προσπαθούν απλώς να μη βγει καταδικαστικό ψήφισμα για την Ελλάδα όπως πιέζουν Ανατολικοί και Αδέσμευτοι.Τελικά βγαίνει το ψήφισμα 353 που ζητάει την αποχώρηση όλων των ξένων στρατευμάτων από την Κύπρο.Το ψήφισμα αυτό,το οποίο στην Ελλάδα παρουσιάζεται ότι αφορά τα τουρκικά στην πραγματικότητα αφορούσε τα ελληνικά και ο όρος δεν μπήκε απλά επειδή απειλούσαν οι ΗΠΑ ότι θα βάλουν βέτο σε οποιαδήποτε απόφαση κατονόμαζε τα ελληνικά οπότε μπήκε ο όρος ξένα.
Η τουρκική εισβολή λοιπόν αρχίζει με τον Μακάριο να ζητάει διεθνή επέμβαση,όλο τον κόσμο να αναγνωρίζει αυτόν ως πρόεδρο της Κύπρου και τους Ανατολικούς και Αδέσμευτους να ενθαρρύνουν την εισβολή.Η ιδέα ότι μέσα σε αυτό το κλίμα και ενώ επίκειται η δίκη του Νίξον,αυτός θα αντιταχθεί στρατιωτικά απέναντι σε ένα σύμμαχο του ΝΑΤΟ που είναι εγγυήτρια δύναμη σε μια χώρα που όλοι ζητάνε επέμβαση είναι ανόητη.Δεν κινείται η διεθνής διπλωματία με βάση διαβεβαιώσεις πρακτόρων.

[Αρίστος]

Βλαξ ητο που πιστεψε τους Αμερικανους οτι αν ανετρεπε τον Μακαριο στη συνεχεια θα τον βοηθουσαν να ανακηρυξει την Ενωση χωρις να επεμβει η Τουρκια.

Ωστοσο οταν καταλαβε οτι προδοθηκε θελησε να πολεμησει, εδωσε εντολη και μοιρα Φαντομ να απογειωθει με κατευθυνση στην Κυπρο και υποβρυχια να φυγουν και φυσικα εκανε την επιστρατευση.

Αυτοι που τον ανετρεψαν ακυρωσαν τις διαταγες του και αυτους τιμα η μεταπολιτευτικη Δημοκρατια για την επανιδρυση της, μονο που αυτοι ειναι και οι υπευθυνοι που εγκατελειφθηκαν η Κυπρος και οι δυναμεις της ΕΛΔΥΚ στον Αττιλα.

.

[Jimmy81]

Η εντολή θα ήταν αυτοκτονική αφού η Ελλάδα δεν άντεχε σε γενικευμένο πόλεμο με την Τουρκία. Θα έπρεπε να ξέρει τα προβλήματα του ελληνικού στρατού τότε ενώ και η επιστράτευση αποδείχτηκε φιάσκο. Όταν είσαι υπεύθυνος ηγέτης δεν καταφεύγεις σε ψευτοτσαμπουκάδες αλλά σταθμίζεις τα γεγονότα με βάση τα πραγματικά δεδομένα. Οι ανευθυνότητες ηγετών καταστρέφουν λαούς και κράτη.

[Αρίστος]

Η εντολή θα ήταν αυτοκτονική αφού η Ελλάδα δεν άντεχε σε γενικευμένο πόλεμο με την Τουρκία. Θα έπρεπε να ξέρει τα προβλήματα του ελληνικού στρατού τότε ενώ και η επιστράτευση αποδείχτηκε φιάσκο. Όταν είσαι υπεύθυνος ηγέτης δεν καταφεύγεις σε ψευτοτσαμπουκάδες αλλά σταθμίζεις τα γεγονότα με βάση τα πραγματικά δεδομένα. Οι ανευθυνότητες ηγετών καταστρέφουν λαούς και κράτη.

Η επιστρατευση αποδειχτηκε φιασκο λογω σαμποταζ διαφορων αμερικανοκινητων πρακτορων ενω ο ελληνικος στρατος ηταν στην καλυτερη δυνατη κατασταση μεταπολεμικα. Οι Τουρκοι στον αερα δεν μπορουσαν να αντιμετωπισουν τα φαντομ ουτε στη θαλασσα το ελληνικο ναυτικο και τα υποβρυχια. Χαθηκε μια τεραστια ευκαιρια με τη βοηθεια των φαντομ να τους πεταξουν στη θαλασσα στην Κυπρο προτου προλαβουν να κανουν προγεφυρωμα και να παθουν και μια ταπεινωτικη ηττα στο Αιγαιο πριν επεμβει σε λιγες μερες το ΝΑΤΟ για να συμφιλιωσει τις δυο χωρες.

Αν ενας στρατος ηταν σε τραγικη κατασταση αυτος ηταν ο τουρκικος, καναν πολλες μερες απεναντι μονο στις εγκαταλελειμμενες δυναμεις της ΕΛΔΥΚ να στησουν προγεφυρωμα ενω ηταν τοσο μπουμπουνες που βυθισαν δικο τους αντιτορπιλικο.

Να πουμε επισης οτι τα ιδια στρατιωτικα κεντρα που εφεραν πισω τον Καραμανλη εδιναν αντιφατικες οδηγιες στους αντρες της ΕΛΔΥΚ παγιδευοντας τους, προκειται για τον ορισμο της εσχατης προδοσιας.

.

[Αρίστος]

Να πω επισης οτι η γραμμη Νιξον ηταν οντως η πτωση του Μακαριου, ομως πρωτα ο ελληνικης καταγωγης Αγκνιου που απομακρυνθηκε λογω σκανδαλου που του εστησαν οσο και ο φιλελληνας Νιξον που ηταν υπ' ατμον λογω Γουωτεργκειτ δεν κυβερνουσαν τις ΗΠΑ την ωρα της τουρκικης εισβολης, την κυβερνουσε ομως ο Κισσινγκερ που ηταν και ο πραγματικος αρχιτεκτονας του Αττιλα καθως και ο ανθρωπος που εστησε ολη αυτη την παγιδα στον Ιωαννιδη ενω παραλληλα ενθαρρυνε τον φιλο και πρωην μαθητη του στο πανεπιστημιο Ετσεβιτ να προχωρησει στην εισβολη.

.

[Jimmy81]

Η εντολή θα ήταν αυτοκτονική αφού η Ελλάδα δεν άντεχε σε γενικευμένο πόλεμο με την Τουρκία. Θα έπρεπε να ξέρει τα προβλήματα του ελληνικού στρατού τότε ενώ και η επιστράτευση αποδείχτηκε φιάσκο. Όταν είσαι υπεύθυνος ηγέτης δεν καταφεύγεις σε ψευτοτσαμπουκάδες αλλά σταθμίζεις τα γεγονότα με βάση τα πραγματικά δεδομένα. Οι ανευθυνότητες ηγετών καταστρέφουν λαούς και κράτη.

Η επιστρατευση αποδειχτηκε φιασκο λογω σαμποταζ διαφορων αμερικανοκινητων πρακτορων ενω ο ελληνικος στρατος ηταν στην καλυτερη δυνατη κατασταση μεταπολεμικα. Οι Τουρκοι στον αερα δεν μπορουσαν να αντιμετωπισουν τα φαντομ ουτε στη θαλασσα το ελληνικο ναυτικο και τα υποβρυχια. Χαθηκε μια τεραστια ευκαιρια με τη βοηθεια των φαντομ να τους πεταξουν στη θαλασσα στην Κυπρο προτου προλαβουν να κανουν προγεφυρωμα και να παθουν και μια ταπεινωτικη ηττα στο Αιγαιο πριν επεμβει σε λιγες μερες το ΝΑΤΟ για να συμφιλιωσει τις δυο χωρες.

Αν ενας στρατος ηταν σε τραγικη κατασταση αυτος ηταν ο τουρκικος, καναν πολλες μερες απεναντι μονο στις εγκαταλελειμμενες δυναμεις της ΕΛΔΥΚ να στησουν προγεφυρωμα ενω ηταν τοσο μπουμπουνες που βυθισαν δικο τους αντιτορπιλικο.

Να πουμε επισης οτι τα ιδια στρατιωτικα κεντρα που εφεραν πισω τον Καραμανλη εδιναν αντιφατικες οδηγιες στους αντρες της ΕΛΔΥΚ παγιδευοντας τους, προκειται για τον ορισμο της εσχατης προδοσιας.

.

Ναι όλο οι άλλοι με τα σαμποτάζ φταίνε. Αλλά και να έγινε έτσι το αποτέλεσμα της επιστράτευσης παρέμενε απογοητευτικό. Τις υπόλοιπες αδυναμίες μας τις έχουμε ξαναπεί. Μια σύντομη υπενθύμιση.
https://www.news247.gr/politiki/ta-epta ... 04596.html

Κατά το δεύτερο Αττίλα και ενώ η Δικτατορία είχε καταρρεύσει υπό το βάρος της προδοσίας της Κύπρου, ο Κωνσταντίνος Καραμανλής διαπίστωσε ότι οι πραξικοπηματίες είχαν αφήσει την Ελλάδα παντελώς γυμνή από στρατιωτικής απόψεως και ανέτοιμη για εμπλοκή με την Τουρκία.

Όπως του εξήγησαν οι αρχηγοί των Ενόπλων Δυνάμεων, ετοιμοκίνητο στην Κρήτη δεν ήταν παρά μόνο ένα σμήνος πολεμικών αεροσκαφών. Για να φτάσουν στην Κύπρο θα έπρεπε να φορτώνουν μόνο δύο αντί για τέσσερις βόμβες. Ακόμη και εάν δεν αναχαιτίζονταν και πετύχαιναν τους στόχους τους, δε θα μπορούσαν να επιστρέψουν στη βάση τους. Τα Φάντομ δεν μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν γιατί δεν είχε ολοκληρωθεί η εκπαίδευση του προσωπικού τους. Τα Μιράζ και τα Κορσέρ δεν είχαν ακόμη φτάσει. Το ΝΑΤΟ και η Μεγάλη Βρετανία ένιπταν τας χείρας τους. Οι πραξικοπηματίες είχαν παραδώσει την Κύπρο και την Ελλάδα χωρίς καμία σκέψη.

[Ζαποτέκος]

https://www.news247.gr/politiki/ta-epta ... 04596.html

Κατά το δεύτερο Αττίλα και ενώ η Δικτατορία είχε καταρρεύσει υπό το βάρος της προδοσίας της Κύπρου, ο Κωνσταντίνος Καραμανλής διαπίστωσε ότι οι πραξικοπηματίες είχαν αφήσει την Ελλάδα παντελώς γυμνή από στρατιωτικής απόψεως και ανέτοιμη για εμπλοκή με την Τουρκία.

Όπως του εξήγησαν οι αρχηγοί των Ενόπλων Δυνάμεων, ετοιμοκίνητο στην Κρήτη δεν ήταν παρά μόνο ένα σμήνος πολεμικών αεροσκαφών. Για να φτάσουν στην Κύπρο θα έπρεπε να φορτώνουν μόνο δύο αντί για τέσσερις βόμβες. Ακόμη και εάν δεν αναχαιτίζονταν και πετύχαιναν τους στόχους τους, δε θα μπορούσαν να επιστρέψουν στη βάση τους. Τα Φάντομ δεν μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν γιατί δεν είχε ολοκληρωθεί η εκπαίδευση του προσωπικού τους. Τα Μιράζ και τα Κορσέρ δεν είχαν ακόμη φτάσει. Το ΝΑΤΟ και η Μεγάλη Βρετανία ένιπταν τας χείρας τους. Οι πραξικοπηματίες είχαν παραδώσει την Κύπρο και την Ελλάδα χωρίς καμία σκέψη.

Δεν πρέπει να ξεχνάμε πως Δικτατορία = αρχηγοί Ενόπλων δυνάμεων.

[paotaris]

Η εντολή θα ήταν αυτοκτονική αφού η Ελλάδα δεν άντεχε σε γενικευμένο πόλεμο με την Τουρκία. Θα έπρεπε να ξέρει τα προβλήματα του ελληνικού στρατού τότε ενώ και η επιστράτευση αποδείχτηκε φιάσκο. Όταν είσαι υπεύθυνος ηγέτης δεν καταφεύγεις σε ψευτοτσαμπουκάδες αλλά σταθμίζεις τα γεγονότα με βάση τα πραγματικά δεδομένα. Οι ανευθυνότητες ηγετών καταστρέφουν λαούς και κράτη.

Η επιστρατευση αποδειχτηκε φιασκο λογω σαμποταζ διαφορων αμερικανοκινητων πρακτορων ενω ο ελληνικος στρατος ηταν στην καλυτερη δυνατη κατασταση μεταπολεμικα. Οι Τουρκοι στον αερα δεν μπορουσαν να αντιμετωπισουν τα φαντομ ουτε στη θαλασσα το ελληνικο ναυτικο και τα υποβρυχια. Χαθηκε μια τεραστια ευκαιρια με τη βοηθεια των φαντομ να τους πεταξουν στη θαλασσα στην Κυπρο προτου προλαβουν να κανουν προγεφυρωμα και να παθουν και μια ταπεινωτικη ηττα στο Αιγαιο πριν επεμβει σε λιγες μερες το ΝΑΤΟ για να συμφιλιωσει τις δυο χωρες.

Αν ενας στρατος ηταν σε τραγικη κατασταση αυτος ηταν ο τουρκικος, καναν πολλες μερες απεναντι μονο στις εγκαταλελειμμενες δυναμεις της ΕΛΔΥΚ να στησουν προγεφυρωμα ενω ηταν τοσο μπουμπουνες που βυθισαν δικο τους αντιτορπιλικο.

Να πουμε επισης οτι τα ιδια στρατιωτικα κεντρα που εφεραν πισω τον Καραμανλη εδιναν αντιφατικες οδηγιες στους αντρες της ΕΛΔΥΚ παγιδευοντας τους, προκειται για τον ορισμο της εσχατης προδοσιας.

.

Ναι όλο οι άλλοι με τα σαμποτάζ φταίνε. Αλλά και να έγινε έτσι το αποτέλεσμα της επιστράτευσης παρέμενε απογοητευτικό. Τις υπόλοιπες αδυναμίες μας τις έχουμε ξαναπεί. Μια σύντομη υπενθύμιση.
https://www.news247.gr/politiki/ta-epta ... 04596.html

Κατά το δεύτερο Αττίλα και ενώ η Δικτατορία είχε καταρρεύσει υπό το βάρος της προδοσίας της Κύπρου, ο Κωνσταντίνος Καραμανλής διαπίστωσε ότι οι πραξικοπηματίες είχαν αφήσει την Ελλάδα παντελώς γυμνή από στρατιωτικής απόψεως και ανέτοιμη για εμπλοκή με την Τουρκία.

Όπως του εξήγησαν οι αρχηγοί των Ενόπλων Δυνάμεων, ετοιμοκίνητο στην Κρήτη δεν ήταν παρά μόνο ένα σμήνος πολεμικών αεροσκαφών. Για να φτάσουν στην Κύπρο θα έπρεπε να φορτώνουν μόνο δύο αντί για τέσσερις βόμβες. Ακόμη και εάν δεν αναχαιτίζονταν και πετύχαιναν τους στόχους τους, δε θα μπορούσαν να επιστρέψουν στη βάση τους. Τα Φάντομ δεν μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν γιατί δεν είχε ολοκληρωθεί η εκπαίδευση του προσωπικού τους. Τα Μιράζ και τα Κορσέρ δεν είχαν ακόμη φτάσει. Το ΝΑΤΟ και η Μεγάλη Βρετανία ένιπταν τας χείρας τους. Οι πραξικοπηματίες είχαν παραδώσει την Κύπρο και την Ελλάδα χωρίς καμία σκέψη.

Τι θα λεγε ο Καραμανλης ρε Τζιμη,φυσικα θα λεγε οτι παρελαβε χαος.

[Αρίστος]

https://www.news247.gr/politiki/ta-epta ... 04596.html

Κατά το δεύτερο Αττίλα και ενώ η Δικτατορία είχε καταρρεύσει υπό το βάρος της προδοσίας της Κύπρου, ο Κωνσταντίνος Καραμανλής διαπίστωσε ότι οι πραξικοπηματίες είχαν αφήσει την Ελλάδα παντελώς γυμνή από στρατιωτικής απόψεως και ανέτοιμη για εμπλοκή με την Τουρκία.

Όπως του εξήγησαν οι αρχηγοί των Ενόπλων Δυνάμεων, ετοιμοκίνητο στην Κρήτη δεν ήταν παρά μόνο ένα σμήνος πολεμικών αεροσκαφών. Για να φτάσουν στην Κύπρο θα έπρεπε να φορτώνουν μόνο δύο αντί για τέσσερις βόμβες. Ακόμη και εάν δεν αναχαιτίζονταν και πετύχαιναν τους στόχους τους, δε θα μπορούσαν να επιστρέψουν στη βάση τους. Τα Φάντομ δεν μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν γιατί δεν είχε ολοκληρωθεί η εκπαίδευση του προσωπικού τους. Τα Μιράζ και τα Κορσέρ δεν είχαν ακόμη φτάσει. Το ΝΑΤΟ και η Μεγάλη Βρετανία ένιπταν τας χείρας τους. Οι πραξικοπηματίες είχαν παραδώσει την Κύπρο και την Ελλάδα χωρίς καμία σκέψη.

Δεν πρέπει να ξεχνάμε πως Δικτατορία = αρχηγοί Ενόπλων δυνάμεων.

Οι οποιοι ακυρωσαν τη διαταγη Ιωαννιδη να πεταξει η μοιρα Φαντομ απο την Κρητη στην Κυπρο και να πλευσουν εκει και τα υποβρυχια.

Οσο για το αν ηταν ετοιμοπολεμα τα Φαντομ η οχι εχουμε δηλωσεις των ιδιων των πιλοτων τους που ακομη δεν εχουν καταλαβει γιατι δεν τους αφησαν να πεταξουν.

Δεστε τι δηλωσε ο διοικητης της μοιρας Φαντομ.




.