Φυσικά γιαυτό κάθε 3 και λίγο βγάζουν από μια "έρευνα" να καταρίψουν τον μεγιστο ιακωβο-φιλιππο. Και άντε μετά από 1-2 χρόνια ξανά. Και ο ναρδος βέβαια είναι τόσο άπλα που σηκώνει νήματα για να την πει στον ιάκωβο-φίλιππο που και καλά είναι ξεπερασμένος. Καταλαβαίνετε πως κάθε δημοσίευση που κάνετε σας γελειοποιεί; Εμείς αράζουμε και απολαμβάνουμε...Nandros έγραψε: ↑27 Οκτ 2019, 22:04.
https://www.nature.com/articles/ejhg201718
Fallmerayer presented his theory of disappearance of the Greek nation and its substitution by Slavs. ΚΑΤΑΡΡΙΦΘΗΚΕ.
Fallmerayer proposed that the medieval Peloponneseans were totally extinguished by Slavic and Avar invaders and replaced by Slavic settlers during the 6th century CE. ΚΑΤΑΡΡΙΦΘΗΚΕ.
Τransfer to the Peloponnese of Hellenized populations from Asia Minor. ΚΑΤΑΡΡΙΦΘΗΚΕ.
Fallmerayer proposed that Armenians were included in the populations transferred to Peloponnese by the Byzantines. ΚΑΤΑΡΡΙΦΘΗΚΕ.
Fallmerayer argued that the inhabitants of Deep Mani are of Slavic origin. ΚΑΤΑΡΡΙΦΘΗΚΕ.
Fallmerayer argued against a Doric origin of the Tsakones and, instead, proposed that they were the descendants of a Slavic tribe that had migrated to Peloponnese. ΚΑΤΑΡΡΙΦΘΗΚΕ.
Όποιος ενδιαφέρεται, ας διαβάσει τα σχετικά σχόλια στην μελέτη.
Το θέμα με τις χαζομάρες του Φαλμεράυερ και των θαυμαστών του ΠΕΘΑΝΕ οριστικά και αμετάκλητα!
.
Πρώιμοι Φαλμεράυερ
Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ
Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ
Έτσι, γιατί παρόλο που η 'θεωρία' έπρεπε να έχει πεθάνει μαζί του εχουμε διάφορους καλοπροαίρετους, εγχώριους και αλλοδαπούς, που συνεχίζουν να την χρησιμοποιούν για να αποδείξουν τις ονειρώξεις τους. Δεν λεέι να τους αφήνουν να οργώνουν ανενόχλητοι.Fluffy έγραψε: ↑27 Οκτ 2019, 23:39Φυσικά γιαυτό κάθε 3 και λίγο βγάζουν από μια "έρευνα" να καταρίψουν τον μεγιστο ιακωβο-φιλιππο. Και άντε μετά από 1-2 χρόνια ξανά. Και ο ναρδος βέβαια είναι τόσο άπλα που σηκώνει νήματα για να την πει στον ιάκωβο-φίλιππο που και καλά είναι ξεπερασμένος. Καταλαβαίνετε πως κάθε δημοσίευση που κάνετε σας γελειοποιεί; Εμείς αράζουμε και απολαμβάνουμε...
Αράξτε και πήξτε λοιπόν.
We're on a mission from God 777
- sport billy
- Δημοσιεύσεις: 262
- Εγγραφή: 18 Ιαν 2019, 12:52
- Phorum.gr user: sport billy
- Τοποθεσία: planet Mars
Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ
Πωωω μ'αυτές τις έρευνες DNA και τα χαπλογκρουπς, ηρεμήστε ρε παιδιά, σας καμαρώνει ο μουστάκιας από την κόλαση.
Μα καλά ποιος ισχυρίστηκε στα σοβαρά ότι οι Καππαδόκες και οι Πόντιοι έχουν αρχαιοελληνικό DNA.
Θα μας τρελάνετε τελείως εδώ μέσα.
Δεν αντιτιθέμεθα στο ότι Έλληνες καλούνται σήμερα και πληθυσμοί που δεν έχουν αρχαιοελληνικό DNA.
Είχαμε πάντα δυνατή κουλτούρα και δελεάζαμε κόσμο να την δεχτεί. Η Ελλάδα είναι πολιτιστική υπερδύναμη για όσους δεν το ξέρουν, δεν είναι ο ανώνυμος της ιστορίας,σαν κάποιους άλλους.......
Πολλοί εξελληνίστηκαν διαχρονικά.
Εδώ υπάρχουν έθνη περήφανα και σπουδαία που μετράνε ιστορία 2 αιώνων, το αν ήρθαν κάποιοι σλαβόφωνοι και αρμένιοι πρίν 12 αιώνες σας πειράζει;
Τι ρατσισμός είναι αυτός, από και καλά αριστερούς, κοσμοπολίτες, ανθρωπιστές και φιλάνθρωπους ξενοδόχους;
Απλά το ότι ο προ-ρωμαικός ελληνικός πληθυσμός εξαφανίστηκε από κάθε λογής αιτία (σεισμούς, λιμούς, καταποντισμούς, λέπρα, καρακούτσι, σύφιλη, εξωγήινους, δηλητηριώδη μολυντήρια, και ότι γουστάρει στην τελική ο καθένας) είναι το άκυρο της υποθέσεως.
Δεν εξαφανίστηκε και το έχουμε εξηγήσει πολλές φορές με επιχειρήματα.
Από κει και πέρα βεβαίως και ήρθαν ανά την ιστορία και μη Έλληνες στα μέρη μας.
Ασφαλώς και να κάτσουμε να μιλήσουμε γι αυτό και να εξετάσουμε που κατοίκησαν, πόσο επηρέασαν τους ντόπιους και πως αφομοιώθηκαν.
Τελικά όλη αυτή η προσπάθεια εθνικής αμφισβήτησης αν ρίξουμε μια ματιά στα "νήματα της ιστορίας" προέρχεται από συγκεκριμένο χρήστη, που απ'οτι φαίνεται το χει απωθημένο. Μ'αυτό κοιμάται και ξυπνάει.
Κοιτάξτε παιδιά, όποιος δεν γουστάρει μπορεί να κατέβει από το "κάρο". Δεν ζούμε στην εποχή που μέσω κρατικής βίας κάποιοι που δεν αισθάνονταν Έλληνες πιέζονταν να δηλώσουν ελληνική ταυτότητα.
Αν για λόγους καταγωγής ή από ψυχολογικό κόμπλεξ δεν γουστάρετε να λέγεστε Έλληνες μπορείτε να το αλλάξετε πολύ εύκολα κι έτσι να πάψετε να στενοχωριέστε.
Πας στην πρεσβεία του Κονγκό και λές αισθάνομαι Κονγκολέζος.
Τώρα εμείς οι υπόλοιποι αισθανόμαστε Έλληνες και δεν έχουμε κάποιο πρόβλημα μ'αυτό.
--------------
Στο θέμα μας λοιπόν.
Αφού λοιπόν μας εξήγησαν ότι ο κύριος ποιμενικός λαός της νοτίου Βαλκανικής είναι οι Βλάχοι.....το ότι υπάρχουν και περιοχές με ποιμενικούς πληθυσμούς μη βλαχικούς και οι οποίες περιοχές είναι και οι περισσότερες δεν μας το εξήγησαν ακόμα, αφού αποκλείσαμε οι Βλάχοι και οι Αρβανίτες να έφεραν μαζικά σλαβικά τοπωνύμια, αφού αναφέραμε ότι οι Σλάβοι ήταν γεωργικοί πληθυσμοί, ψάχνουμε εναγωνίως να βρούμε ποιοι είπαν τα Αροάνια Χελμό και την Κυλλήνη Ζήρεια.
Έχει κατατεθεί η άποψη ότι τα σλαβόφωνα τοπωνύμια των ορεινών δόθηκαν από σλαβόφωνους που εγκατέλειψαν υπό την πίεση της Ανατολ. Ρωμ. Αυτ. τις τεράστιες Πελοποννησιακές πεδιάδες όπου ζούσαν πλουσιοπάροχα σαν αμπελοκαλλιεργητές και ελαιοπαραγωγοί για τρεις αιώνες και βρήκαν εκεί καταφύγιο. Το σενάριο λέει ότι στα ορεινά υπήρχαν οι ντόπιοι, που λόγω της προηγηθείσας σλαβικής εισβολής είχαν πιάσει τα βουνά και βοσκάγανε γιδοπρόβατα. Άρα για να ανέβουν οι Σλάβοι τέλη 9ου αιώνα στα βουνά οι Γκρεκοί είχαν αραιώσει αρκετά και είχε χώρο. Έτσι για πρώτη φορά στα ιστορικά χρονικά οι Σλάβοι έγιναν από αγρότες, κτηνοτρόφοι εδώ στην Ελλάδα και συγκεκριμένα στην ορεινή Πελοπόννησο.
Κάτι λοιπόν που αρνούμαστε συστηματικά σε όλη την γεωγραφική διασπορά των Σλάβων, το δεχόμαστε ότι έγινε εδώ για πρώτη φορά, έτσι...για να πούμε ότι οι Γκρεκοί τελείωσαν με "επιχειρήματα".
Μα καλά ποιος ισχυρίστηκε στα σοβαρά ότι οι Καππαδόκες και οι Πόντιοι έχουν αρχαιοελληνικό DNA.
Θα μας τρελάνετε τελείως εδώ μέσα.
Δεν αντιτιθέμεθα στο ότι Έλληνες καλούνται σήμερα και πληθυσμοί που δεν έχουν αρχαιοελληνικό DNA.
Είχαμε πάντα δυνατή κουλτούρα και δελεάζαμε κόσμο να την δεχτεί. Η Ελλάδα είναι πολιτιστική υπερδύναμη για όσους δεν το ξέρουν, δεν είναι ο ανώνυμος της ιστορίας,σαν κάποιους άλλους.......
Πολλοί εξελληνίστηκαν διαχρονικά.
Εδώ υπάρχουν έθνη περήφανα και σπουδαία που μετράνε ιστορία 2 αιώνων, το αν ήρθαν κάποιοι σλαβόφωνοι και αρμένιοι πρίν 12 αιώνες σας πειράζει;
Τι ρατσισμός είναι αυτός, από και καλά αριστερούς, κοσμοπολίτες, ανθρωπιστές και φιλάνθρωπους ξενοδόχους;
Απλά το ότι ο προ-ρωμαικός ελληνικός πληθυσμός εξαφανίστηκε από κάθε λογής αιτία (σεισμούς, λιμούς, καταποντισμούς, λέπρα, καρακούτσι, σύφιλη, εξωγήινους, δηλητηριώδη μολυντήρια, και ότι γουστάρει στην τελική ο καθένας) είναι το άκυρο της υποθέσεως.
Δεν εξαφανίστηκε και το έχουμε εξηγήσει πολλές φορές με επιχειρήματα.
Από κει και πέρα βεβαίως και ήρθαν ανά την ιστορία και μη Έλληνες στα μέρη μας.
Ασφαλώς και να κάτσουμε να μιλήσουμε γι αυτό και να εξετάσουμε που κατοίκησαν, πόσο επηρέασαν τους ντόπιους και πως αφομοιώθηκαν.
Τελικά όλη αυτή η προσπάθεια εθνικής αμφισβήτησης αν ρίξουμε μια ματιά στα "νήματα της ιστορίας" προέρχεται από συγκεκριμένο χρήστη, που απ'οτι φαίνεται το χει απωθημένο. Μ'αυτό κοιμάται και ξυπνάει.
Κοιτάξτε παιδιά, όποιος δεν γουστάρει μπορεί να κατέβει από το "κάρο". Δεν ζούμε στην εποχή που μέσω κρατικής βίας κάποιοι που δεν αισθάνονταν Έλληνες πιέζονταν να δηλώσουν ελληνική ταυτότητα.
Αν για λόγους καταγωγής ή από ψυχολογικό κόμπλεξ δεν γουστάρετε να λέγεστε Έλληνες μπορείτε να το αλλάξετε πολύ εύκολα κι έτσι να πάψετε να στενοχωριέστε.
Πας στην πρεσβεία του Κονγκό και λές αισθάνομαι Κονγκολέζος.

Τώρα εμείς οι υπόλοιποι αισθανόμαστε Έλληνες και δεν έχουμε κάποιο πρόβλημα μ'αυτό.
--------------
Στο θέμα μας λοιπόν.
Αφού λοιπόν μας εξήγησαν ότι ο κύριος ποιμενικός λαός της νοτίου Βαλκανικής είναι οι Βλάχοι.....το ότι υπάρχουν και περιοχές με ποιμενικούς πληθυσμούς μη βλαχικούς και οι οποίες περιοχές είναι και οι περισσότερες δεν μας το εξήγησαν ακόμα, αφού αποκλείσαμε οι Βλάχοι και οι Αρβανίτες να έφεραν μαζικά σλαβικά τοπωνύμια, αφού αναφέραμε ότι οι Σλάβοι ήταν γεωργικοί πληθυσμοί, ψάχνουμε εναγωνίως να βρούμε ποιοι είπαν τα Αροάνια Χελμό και την Κυλλήνη Ζήρεια.
Έχει κατατεθεί η άποψη ότι τα σλαβόφωνα τοπωνύμια των ορεινών δόθηκαν από σλαβόφωνους που εγκατέλειψαν υπό την πίεση της Ανατολ. Ρωμ. Αυτ. τις τεράστιες Πελοποννησιακές πεδιάδες όπου ζούσαν πλουσιοπάροχα σαν αμπελοκαλλιεργητές και ελαιοπαραγωγοί για τρεις αιώνες και βρήκαν εκεί καταφύγιο. Το σενάριο λέει ότι στα ορεινά υπήρχαν οι ντόπιοι, που λόγω της προηγηθείσας σλαβικής εισβολής είχαν πιάσει τα βουνά και βοσκάγανε γιδοπρόβατα. Άρα για να ανέβουν οι Σλάβοι τέλη 9ου αιώνα στα βουνά οι Γκρεκοί είχαν αραιώσει αρκετά και είχε χώρο. Έτσι για πρώτη φορά στα ιστορικά χρονικά οι Σλάβοι έγιναν από αγρότες, κτηνοτρόφοι εδώ στην Ελλάδα και συγκεκριμένα στην ορεινή Πελοπόννησο.
Κάτι λοιπόν που αρνούμαστε συστηματικά σε όλη την γεωγραφική διασπορά των Σλάβων, το δεχόμαστε ότι έγινε εδώ για πρώτη φορά, έτσι...για να πούμε ότι οι Γκρεκοί τελείωσαν με "επιχειρήματα".
Θες ένα γλυφιτζούρι;grtex 7381 έγραψε: ↑30 Μαρ 2019, 20:41Το Γκιωνης βγαίνει και από το πουλί Γκιώνη, ακόμα και οι Τσακωνες και οι Κρητικοί το έχουν
Re: Ανθελληνική προπαγάνδα
Όπως και να χει τι προσπαθείς να μας δείξεις με τα δεκάδες ποστ σου ότι οι τάδε και οι τάδε ομάδες δεν είναι Ελληνες αλλά κάτι άλλο;Giorgos 574 έγραψε: ↑27 Οκτ 2019, 21:06Εννοω αν θα είχαν τάση να συναντηθούν. Από τη στιγμή που δεν συμπεριλήφθηκαν δε μπορούμε να το ξέρουμε.nyxtovios έγραψε: ↑27 Οκτ 2019, 20:55Όχι γιατί η γεωγραφική απόσταση είναι βασική παράμετρος στην μελέτη που έκαναν και το αναφέρουν και μέσα.Giorgos 574 έγραψε: ↑27 Οκτ 2019, 20:48
Μα αυτή τη λογική αν έπαιρναν Βούλγαρους ή Σκοπιανούς (πήραν Βόρειους Σλάβους) πάλι προς τον ίδιο λαό θα έτειναν.
Αν παίρναν βούλγαρους ή σκοπιανούς θα ήταν πιο κοντά στους πελλοπονήσιους και πιο κοντά στους βορειοσλάβους από ότι οι πελλοπονήσιοι.
Και ξαναρωταω: Από τη στιγμή που απέχουν πολύ γενετικά πως γίνεται με φυλετικα κριτήρια να είναι ο ίδιος λαός;
Δεν εχεις ερμηνεύσει σωστά την έρευνα. Οι τύποι που την έκαναν προσπαθούν να πουν ότι οι Πελοποννήσιοι δεν έχουν καμία σχέση με λαούς του εγγύς Ανατολής, άρα ο Φαλμεραυερ έλεγε μπούρδες. Ως τέτοιοι όμως εννοούνται οι Πόντιοι και οι Καππαδόκες.
foscilis @ ΟΙ ΠΟΝΤΙΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΕΣ, ΕΙΝΑΙ ΙΘΑΓΕΝΗΣ ΦΥΛΗ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΩΝ, ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΞΑΠΟΣΤΗΛΑΝ ΤΟ 1923 ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΑΣ
Με βάση αυτή τη λογίκή κανένα έθνος δεν υπάρχει. Πάνε δες τιπτα σκοπιανούς που είτε στην ίδια οικογένεια δεν βάζουν ίδεις φάτσες να καταλάβεις
- Hector Buas
- Δημοσιεύσεις: 5640
- Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 00:53
Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ
Υπάρχουν πολλοί λόγοι για τους οποίους έχουμε αυτήν την κίνηση των Σλάβων προς τον νότο, με τελική κατάληξη/όριο την Πελοπόννησο. Αυτό απαιτεί ένα ιδιαίτερο νήμα και πολλή δουλειά για να φέρει κανείς όλα τα δεδομένα.sport billy έγραψε: ↑27 Οκτ 2019, 14:29Αν εκείνοι οι Σλαβόφωνοι που ήρθαν στον Ελλαδικό χώρο εκείνους τους αιώνες ήταν πληθυσμοί με αγροτική κουλτούρα και οικονομία απορώ τι βρήκανε στην Πελοπόννησο και εγκατασταθήκανε. Ο ποιο φυσιολογικός προορισμός για αυτούς ήταν οπωσδήποτε η Θεσσαλία, που ακόμα και αυτή σε σχέση με τις απέραντες πεδιάδες της ανατολικής Ευρώπης είναι ασήμαντο κλάσμα, και εν μέρει η Κωπαίδα, αλλά τέλος πάντων ας δεχθούμε ότι η Θεσσαλία ήταν μια περιοχή που τους δελέασε και ήταν αραιοκατοικημένη.
Στην Πελοπόννησο τι τους άρεσε;
Μιλάμε για μια ορεινή χερσόνησο, με μικρές παραθαλάσσιες πεδιάδες.
Μόνο η πεδιάδα της Ηλείας είναι σοβαρού μεγέθους σε σχέση με τις υπόλοιπες, αλλά και πάλι υπολείπεται αρκετά από την Θεσσαλική. Οι πεδιάδες δε της Κορινθίας, Λακωνίας, Αργολίδας είναι άνυδρες, ενώ το οροπέδιο της Αρκαδίας είναι μικρό σε σχέση με τα μεγάλα οροπέδια των κεντρικών Βαλκανίων.
Και βέβαια οι μικρές αυτές πελοποννησιακές πεδιάδες θα πρέπει να έχουν μεγάλα αγροκτήματα για να αποδώσουν κάτι της προκοπής. Αν οι κλήροι είναι μικροί, όπως ήταν πάντα συνήθως, τότε ο πληθυσμός μένει φτωχός και φυτοζωεί.
Και βέβαια δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι όλες οι ελλαδικές πεδιάδες την εποχή εκείνη ήταν γεμάτες έλη και βάλτους και η ελονοσία θέριζε.
Από τα ιστορικά λοιπόν δεδομένα προκύπτει ότι οι σλαβόφωνοι αυτοί πληθυσμοί που εισήλθαν στον νότιο και κεντρικό ελλαδικό χώρο, ήταν μάλλον απελπισμένοι που δεν είχαν αλλού καλύτερα να εγκατασταθούν και δεν είχαν άλλη επιλογή, ενώ δεν πρέπει να αποκλείσουμε και την εκδοχή, αυτοί οι σλαβόφωνοι να μην ήταν κλασσικοί Σλάβοι, αλλά κάποιοι άλλοι που σλαβοφώνησαν στην ιστορική τους πορεία και που το κοινωνικό, πολιτιστικό, οικονομικό τους προφίλ τους επέτρεπε να εγκατασταθούν σε μειονεκτικότερες περιοχές, σε σχέση με τις τεράστιες παραποτάμιες πεδιάδες της ανατολικής Ευρώπης και των Βορείων και κεντρικών Βαλκανίων που επέλεγαν οι κλασσικοί σλάβοι.
Το αναμφισβήτητο γεγονός πάντως είναι πως αυτη η μετακίνηση συνέβη. Και, είτε το θέλουμε είτε όχι, αποτελεί ένα θέμα στο οποίο πάντα θα "σκοντάφτουμε" πάνω του.
- Nandros
- Δημοσιεύσεις: 28851
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
- Phorum.gr user: Nandros
- Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία
Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ
Οι πληροφορίες που έχουμε είναι ότι κατοίκησαν μόνο στα ορεινά και ασχολήθηκαν με την κτηνοτροφία (αιγοπροβάτα). Οι πεδιάδες και οι πόλεις ήταν κατειλημμένες από ντόπιους.Hector Buas έγραψε: ↑03 Νοέμ 2019, 11:15Υπάρχουν πολλοί λόγοι για τους οποίους έχουμε αυτήν την κίνηση των Σλάβων προς τον νότο, με τελική κατάληξη/όριο την Πελοπόννησο. Αυτό απαιτεί ένα ιδιαίτερο νήμα και πολλή δουλειά για να φέρει κανείς όλα τα δεδομένα.sport billy έγραψε: ↑27 Οκτ 2019, 14:29Αν εκείνοι οι Σλαβόφωνοι που ήρθαν στον Ελλαδικό χώρο εκείνους τους αιώνες ήταν πληθυσμοί με αγροτική κουλτούρα και οικονομία απορώ τι βρήκανε στην Πελοπόννησο και εγκατασταθήκανε. Ο ποιο φυσιολογικός προορισμός για αυτούς ήταν οπωσδήποτε η Θεσσαλία, που ακόμα και αυτή σε σχέση με τις απέραντες πεδιάδες της ανατολικής Ευρώπης είναι ασήμαντο κλάσμα, και εν μέρει η Κωπαίδα, αλλά τέλος πάντων ας δεχθούμε ότι η Θεσσαλία ήταν μια περιοχή που τους δελέασε και ήταν αραιοκατοικημένη.
Στην Πελοπόννησο τι τους άρεσε;
Μιλάμε για μια ορεινή χερσόνησο, με μικρές παραθαλάσσιες πεδιάδες.
Μόνο η πεδιάδα της Ηλείας είναι σοβαρού μεγέθους σε σχέση με τις υπόλοιπες, αλλά και πάλι υπολείπεται αρκετά από την Θεσσαλική. Οι πεδιάδες δε της Κορινθίας, Λακωνίας, Αργολίδας είναι άνυδρες, ενώ το οροπέδιο της Αρκαδίας είναι μικρό σε σχέση με τα μεγάλα οροπέδια των κεντρικών Βαλκανίων.
Και βέβαια οι μικρές αυτές πελοποννησιακές πεδιάδες θα πρέπει να έχουν μεγάλα αγροκτήματα για να αποδώσουν κάτι της προκοπής. Αν οι κλήροι είναι μικροί, όπως ήταν πάντα συνήθως, τότε ο πληθυσμός μένει φτωχός και φυτοζωεί.
Και βέβαια δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι όλες οι ελλαδικές πεδιάδες την εποχή εκείνη ήταν γεμάτες έλη και βάλτους και η ελονοσία θέριζε.
Από τα ιστορικά λοιπόν δεδομένα προκύπτει ότι οι σλαβόφωνοι αυτοί πληθυσμοί που εισήλθαν στον νότιο και κεντρικό ελλαδικό χώρο, ήταν μάλλον απελπισμένοι που δεν είχαν αλλού καλύτερα να εγκατασταθούν και δεν είχαν άλλη επιλογή, ενώ δεν πρέπει να αποκλείσουμε και την εκδοχή, αυτοί οι σλαβόφωνοι να μην ήταν κλασσικοί Σλάβοι, αλλά κάποιοι άλλοι που σλαβοφώνησαν στην ιστορική τους πορεία και που το κοινωνικό, πολιτιστικό, οικονομικό τους προφίλ τους επέτρεπε να εγκατασταθούν σε μειονεκτικότερες περιοχές, σε σχέση με τις τεράστιες παραποτάμιες πεδιάδες της ανατολικής Ευρώπης και των Βορείων και κεντρικών Βαλκανίων που επέλεγαν οι κλασσικοί σλάβοι.
Το αναμφισβήτητο γεγονός πάντως είναι πως αυτη η μετακίνηση συνέβη. Και, είτε το θέλουμε είτε όχι, αποτελεί ένα θέμα στο οποίο πάντα θα "σκοντάφτουμε" πάνω του.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ
Στο ιδιο λεξεικο ,λιγο παρακατω υπαρχει και η λεξη Σκιπεταρης με την εννοια του ανδριωμενος-λεβεντοκορμος...Hector Buas έγραψε: ↑20 Οκτ 2019, 15:15LOUROS έγραψε: ↑18 Οκτ 2019, 22:40Yπάρχουν αρκετοί που πιστευουν οτι χωριά με το όνομα Μελιγγοί (π..χ στο νομό Ιωαννίνων) έχουν κάποια σχέση με τους Μηλιγγούς του Ταϋγετου. Φυσικά οι Μηλιγγοί του Ταϋγετου είχαν και κάποιες σκλαβικές καταβολές αν και αρκετοί, π.χ ο Κούρτα, δεν είναι και τόσο πεισμένοι οτι πρόκειται για εξ-ολοκλήρου σκλαβικό φύλο.
...Να σας βοηθήσω λίγο:Ζαποτέκος έγραψε: ↑19 Οκτ 2019, 12:01...
ΘΕΜΑΤΑ ΣΛΑΒΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ
Τους Σλάβους εκείνους, που θα εγκατασταθούν πολύ πριν από τα μέσα του 9ου στις δυτικές πλαγιές του Ταϋγέτου (στη σημ. Μεσσηνιακή Μάνη) και θα διατηρήσουν τη γλωσσική τους ταυτότητα μέχρι σχεδόν την πτώση της Κωνσταντινούπολης, οι γηγενείς Γραικοί θα τους ξεχωρίσουν σύμφωνα με ένα, ξέχωρο γι’ αυτούς, εξωτερικό γνώρισμα. Οι αλλόγλωσσοι με την καστάνη, τη μελένια κόμη, οι Μελιγγοί, είναι το ελληνικό εθνωνύμιο, με το οποίο παραδίδεται το σλαβικό αυτό φύλο στις πηγές.
Με την παραπάνω, όμως, ονοματοδοσία επιβεβαιώνει η μαρτυρία του απλού ελληνόφωνου κατοίκου της Πελοποννήσου τις ειδήσεις που μας παραδίδει ο λόγιος ιστορικός της ιουστινιάνειας περιόδου, ο Προκόπιος, για το «είδος» (την εξωτερική εμφάνιση) των σλαβικών φύλων κατά τις πρώτες δεκαετίες του 6ου αιώνα: «Ευμήκεις τε γαρ και άλκιμοι διαφερόντως εισίν άπαντες, τα δε σώματα και τας κόμας ούτε λευκοί εσάγαν ή ξανθοί εισίν ούτε πη ες το μέλαν αυτοις παντελως τέτραπται, αλλ’ υπέρυθροι εισίν άπαντες».
http://phmalingoudis.blogspot.gr/2008/07/blog-post.html
Μηλιγγίτης.jpg
Από εδώ
Μπορεί το μηλιγγός και ανόητος να ήταν συνώνυμο σε κάποια μεσαιωνική ελληνική διάλεκτο. Από την άλλη πάλι μπορεί πάλι όντως το μηλιγγός να ήταν συνώνυμο του ξανθού και με δεδομένη την γενική πεποίθεση για την "ευφυία" των κατόχων των συγκεκριμένων "κεφαλιών" να κατέληξε το μηλιγγός να σημαίνει ανόητος στην συγκεκριμένη διάλεκτο της Φθιώτιδας. Η μπορεί όντως να είναι και σλαβικό...
Βεβαια ο ''''Giorgos 547'' προσπαθει να μας πεισει σε καθε νημα οτι οπου δεις επωνυμο Σκιπεταρης ειναι γκαραντι ....'''εθνοτικο'''....
Δεν ξερουν οτι τα πιο παλλα επωνυμα ειναι ουσιαστικα ...παρατσουκλια
γιατι δεν γνωριζουν γρι απο ελληνικη επαρχια...
Απο βουλγαρικη επαρχια , ε κατι παραπανω ξερουν οπως και απο Βουλγαρικα εθνικιστικα σαιτ....
Εθνικια της κακιας ωρας...

Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 04 Νοέμ 2019, 19:03, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ
Είχα διαβασει στο quora για κάποιον Αρβανιτη από την Αττική που μετανάστευσε σε ένα νησί και πήρε αυτό το επώνυμο.Ρουμ έγραψε: ↑04 Νοέμ 2019, 18:42Στο ιδιο λεξεικο ,λιγο παρακατω υπαρχει και η λεξη Σκιπεταρης με την εννοια του ανδριωμενος-λεβεντοκορμος...Hector Buas έγραψε: ↑20 Οκτ 2019, 15:15LOUROS έγραψε: ↑18 Οκτ 2019, 22:40Yπάρχουν αρκετοί που πιστευουν οτι χωριά με το όνομα Μελιγγοί (π..χ στο νομό Ιωαννίνων) έχουν κάποια σχέση με τους Μηλιγγούς του Ταϋγετου. Φυσικά οι Μηλιγγοί του Ταϋγετου είχαν και κάποιες σκλαβικές καταβολές αν και αρκετοί, π.χ ο Κούρτα, δεν είναι και τόσο πεισμένοι οτι πρόκειται για εξ-ολοκλήρου σκλαβικό φύλο.
...Να σας βοηθήσω λίγο:Ζαποτέκος έγραψε: ↑19 Οκτ 2019, 12:01...
ΘΕΜΑΤΑ ΣΛΑΒΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ
Τους Σλάβους εκείνους, που θα εγκατασταθούν πολύ πριν από τα μέσα του 9ου στις δυτικές πλαγιές του Ταϋγέτου (στη σημ. Μεσσηνιακή Μάνη) και θα διατηρήσουν τη γλωσσική τους ταυτότητα μέχρι σχεδόν την πτώση της Κωνσταντινούπολης, οι γηγενείς Γραικοί θα τους ξεχωρίσουν σύμφωνα με ένα, ξέχωρο γι’ αυτούς, εξωτερικό γνώρισμα. Οι αλλόγλωσσοι με την καστάνη, τη μελένια κόμη, οι Μελιγγοί, είναι το ελληνικό εθνωνύμιο, με το οποίο παραδίδεται το σλαβικό αυτό φύλο στις πηγές.
Με την παραπάνω, όμως, ονοματοδοσία επιβεβαιώνει η μαρτυρία του απλού ελληνόφωνου κατοίκου της Πελοποννήσου τις ειδήσεις που μας παραδίδει ο λόγιος ιστορικός της ιουστινιάνειας περιόδου, ο Προκόπιος, για το «είδος» (την εξωτερική εμφάνιση) των σλαβικών φύλων κατά τις πρώτες δεκαετίες του 6ου αιώνα: «Ευμήκεις τε γαρ και άλκιμοι διαφερόντως εισίν άπαντες, τα δε σώματα και τας κόμας ούτε λευκοί εσάγαν ή ξανθοί εισίν ούτε πη ες το μέλαν αυτοις παντελως τέτραπται, αλλ’ υπέρυθροι εισίν άπαντες».
http://phmalingoudis.blogspot.gr/2008/07/blog-post.html
Μηλιγγίτης.jpg
Από εδώ
Μπορεί το μηλιγγός και ανόητος να ήταν συνώνυμο σε κάποια μεσαιωνική ελληνική διάλεκτο. Από την άλλη πάλι μπορεί πάλι όντως το μηλιγγός να ήταν συνώνυμο του ξανθού και με δεδομένη την γενική πεποίθεση για την "ευφυία" των κατόχων των συγκεκριμένων "κεφαλιών" να κατέληξε το μηλιγγός να σημαίνει ανόητος στην συγκεκριμένη διάλεκτο της Φθιώτιδας. Η μπορεί όντως να είναι και σλαβικό...
Βεβαια ο ''''Giorgos 547'' προσπαθει να μας πεισει σε καθε νημα οτι οπου δεις επωνυμο Σκιπεταρης ειναι γκαραντι ....'''εθνοτικο'''....
Δεν ξερουν οτι τα πιο παλλα επωνυμα ειναι ουσιαστικα ...παρατσουκλια
γιατι δεν γνωριζουν γρι απο ελληνικη επαρχια...
Απο βουλγαρικη επαρχια , ε κατι παραπανω ξερουν οπωες και απο Βουλγαρικα εθνικιστικα σαιτ....
Εθνικια της κακιας ωρας...
Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ
Και γω ειχα διαβασει καπου καπως καποτε.....
Σορυ αλλα ετσι δεν γραφεται ιστορια
Σορυ αλλα ετσι δεν γραφεται ιστορια
Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ
Ε αφού αυτό το επώνυμο πήρε τι να κάνουμε τώρα; Δηλωτικό καταγωγής ήταν. 

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ
Καποιος καπου καποτε...Giorgos 574 έγραψε: ↑04 Νοέμ 2019, 18:53Ε αφού αυτό το επώνυμο πήρε τι να κάνουμε τώρα; Δηλωτικό καταγωγής ήταν.
Μπες για τους αρβανιτες γιατι και εκει εχεις γραψωει παλι τα ιδια και τα ιδια χιλιοαπαντημενα
Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ
Τι να πω; Στην καλύτερη μπορεί να ήταν και μεταφορικό και δηλωτικό καταγωγής.
Το Βουλγαρης για παράδειγμα σχεδόν παντα κυριολεκτικό ήταν.
Το Βουλγαρης για παράδειγμα σχεδόν παντα κυριολεκτικό ήταν.
Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ
Παλι ημιμαθεις εικασιες...Giorgos 574 έγραψε: ↑04 Νοέμ 2019, 18:58Τι να πω; Στην καλύτερη μπορεί να ήταν και μεταφορικό και δηλωτικό καταγωγής.
Το Βουλγαρης για παράδειγμα σχεδόν παντα κυριολεκτικό ήταν.
Οτι ''''δεν ξερουμε''''
ειναι η καλυτερη απαντηση αφου και το Βουγλαρης
Βουλγαρος κλπ ειχε παρει αντιστοιχη χροια...
Να μου ελεγες για το Σερβος ενταξει
Αλλα τα Τουκος , Βουλγαρος κλπ ειχαν παρει συγκεκριμενες εννοιες στη ρωμεικη λαλια
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 04 Νοέμ 2019, 19:02, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ
Οι Ελληνες με τους Βούλγαρους πριν δημιουργηθούν οι αντιθέσεις του 19ου αιώνα ήταν σαν κωλος με το βρακι.Ρουμ έγραψε: ↑04 Νοέμ 2019, 19:01Παλι ημικμαθεις εικασιες...Giorgos 574 έγραψε: ↑04 Νοέμ 2019, 18:58Τι να πω; Στην καλύτερη μπορεί να ήταν και μεταφορικό και δηλωτικό καταγωγής.
Το Βουλγαρης για παράδειγμα σχεδόν παντα κυριολεκτικό ήταν.
Οιτε δεν ξερεις ειναι η καλυτερη απαντηση αφου τγο Βουγλαρης
Βουλγαρος κλπ ειχε παρει αντιστοιχη χροια...
Να μου ελεγες για το Σερβος ενταξει
Αλλα τα Τουκος Βουλγαρος κλπ ειχαν παρει συγκεκριμενες εννοιες στη ρωμεικη λαλια
Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ
Καλα οκ.....Giorgos 574 έγραψε: ↑04 Νοέμ 2019, 19:02Οι Ελληνες με τους Βούλγαρους πριν δημιουργηθούν οι αντιθέσεις του 19ου αιώνα ήταν σαν κωλος με το βρακι.Ρουμ έγραψε: ↑04 Νοέμ 2019, 19:01Παλι ημικμαθεις εικασιες...Giorgos 574 έγραψε: ↑04 Νοέμ 2019, 18:58Τι να πω; Στην καλύτερη μπορεί να ήταν και μεταφορικό και δηλωτικό καταγωγής.
Το Βουλγαρης για παράδειγμα σχεδόν παντα κυριολεκτικό ήταν.
Οιτε δεν ξερεις ειναι η καλυτερη απαντηση αφου τγο Βουγλαρης
Βουλγαρος κλπ ειχε παρει αντιστοιχη χροια...
Να μου ελεγες για το Σερβος ενταξει
Αλλα τα Τουκος Βουλγαρος κλπ ειχαν παρει συγκεκριμενες εννοιες στη ρωμεικη λαλια
Πχ στη Μαχη του Κλειδιου που εκλεγες με μαυρο δακρυ;;;


Εσυ ανεβασες το νημα αιντεεεεε

Εθνομιδενισμος = φασκω και αντιφασκω ,
