"Τα οχυρά δεν παραδίνονται, καταλαμβάνονται." Δουράτσος.

[Scouser]

Ήταν σαφώς στρατηγικό λάθος πως ουσιαστικά δεν έγινε σύμπτυξη στη γραμμή Αλιάκμονα , αλλά παρέμεινε ο κύριος όγκος του στρατού στην Αλβανία και οι εφεδρείες στη γραμμή Μεταξά.

Δεν μπορούσε να γίνει σύμπτυξη, οι Βρετανοί ονειρεύονταν. Καταρχάς δεν υπήρχαν τα διαθέσιμα μηχανοκίνητα μέσα για μια τέτοια επιχείρηση σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα, ειδικά υπό ιταλική πίεση. Ο κύριος όγκος του στρατού θα εγκατέλειπε τον βαρύ οπλισμό στην Αλβανία, μετά θα παγιδευόταν κάπου στην Ήπειρο μεταξύ Γερμανών και Ιταλών και θα καταστρεφόταν εντελώς. Επίσης, ακόμα και αν υπήρχαν τα μέσα, αμέσως μόλις διατασσόταν η εκκένωση της Αλβανίας, το ηθικό θα κατέρεε. Διαβάζω αυτές τις μέρες ένα προσφάτως δημοσιευθέν βιβλίο με τα απομνημονεύματα από τον πόλεμο του '40 ενός λοχαγού του ΠΒ. Προς το τέλος γράφει ότι μόλις έγινε ευρέως γνωστό ότι οι Γερμανοί επιτίθονταν και διατάχθηκε σύμπτυξη από την Αλβανία, οι στρατιώτες ουσιαστικά στασίασαν και σταμάτησαν να υπακούουν στις εντολές των αξιωματικών τους. Κανείς δεν είχε διάθεση να σκοτωθεί για μια χαμένη υπόθεση. Τέλος, ακόμα και αν κατάφερναν να συμπτυχθούν εγκαίρως στη ''Γραμμή W'', πάλι απλά θα καθυστερούσαν για μερικές ημέρες το αναπόφευκτο. Όλη η ιστορία ήταν να μην μπει η Γερμανία στον πόλεμο. Από τη στιγμή που μπήκε, επιχειρησιακά το ματς είχε κριθεί, όλο το ζήτημα ήταν πλέον να διασωθεί η τιμή της χώρας.

[Νon4me]

Τι διαβαζουμε θεε μου . μερικοι δεν εχουν καταλαβει τι ηταν η γερμανια τοτε .Η γερμανια που πηρε παραμαζωμα την γαλλια σε ημερες και μπηκε στη σοβιετια προχωροντας διχως αυριο ( το πεζικο δεν προλαβαινε να ακολουθησει τα μηχανοκινητα ) , .

[stergiosbik]

Δηλαδη ο Τζιτζιγιατρος μας λεει οτι θα εμπαινα π.χ. εγω στο ρινγκ με τον πρωταθλητη Ελλαδας στο μποξ,θα τον πηγαινα πιπα κωλο και μολις εμπαινε στο ρινγκ ο Μαικ Ταισον για να υπερασπιστει τον φιλο του,θα τον πλακωνα κι αυτον στα μπουνιδια!
Ρε μλκ γιατρε σταματα να παιρνεις τα ληγμενα του νοσοκομειου!

[Νon4me]

Και μονο το φιασκο που παθαν στην καταληψη αεροπορικως της κρητης μας αρκει . σε χερσαίο ομως δεν ειχαμε καμια ελπιδα ειτε με τους αγγλους ειτε μονοι .

[Στύξ]

1 μήνα κάνανε οι Γερμανοί να καταλάβουν Κρήτη , όταν σε λιγότερες μέρες καταλάβανε ολόκληρη Γαλλία!

Στο Μάλεμε έχετε πάει ( πήγα με το σχολείο) να δείτε πως αποδεκατίστηκε η μεραρχία αλεξιπτωτιστών ( 18-20 χρονών παιδιά) ;
Συγκλονιστικό το γερμανικό νεκροταφείο.

[dna replication]

Ήταν σαφώς στρατηγικό λάθος πως ουσιαστικά δεν έγινε σύμπτυξη στη γραμμή Αλιάκμονα , αλλά παρέμεινε ο κύριος όγκος του στρατού στην Αλβανία και οι εφεδρείες στη γραμμή Μεταξά.

Δεν μπορούσε να γίνει σύμπτυξη, οι Βρετανοί ονειρεύονταν. Καταρχάς δεν υπήρχαν τα διαθέσιμα μηχανοκίνητα μέσα για μια τέτοια επιχείρηση σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα, ειδικά υπό ιταλική πίεση. Ο κύριος όγκος του στρατού θα εγκατέλειπε τον βαρύ οπλισμό στην Αλβανία, μετά θα παγιδευόταν κάπου στην Ήπειρο μεταξύ Γερμανών και Ιταλών και θα καταστρεφόταν εντελώς. Επίσης, ακόμα και αν υπήρχαν τα μέσα, αμέσως μόλις διατασσόταν η εκκένωση της Αλβανίας, το ηθικό θα κατέρεε. Διαβάζω αυτές τις μέρες ένα προσφάτως δημοσιευθέν βιβλίο με τα απομνημονεύματα από τον πόλεμο του '40 ενός λοχαγού του ΠΒ. Προς το τέλος γράφει ότι μόλις έγινε ευρέως γνωστό ότι οι Γερμανοί επιτίθονταν και διατάχθηκε σύμπτυξη από την Αλβανία, οι στρατιώτες ουσιαστικά στασίασαν και σταμάτησαν να υπακούουν στις εντολές των αξιωματικών τους. Κανείς δεν είχε διάθεση να σκοτωθεί για μια χαμένη υπόθεση. Τέλος, ακόμα και αν κατάφερναν να συμπτυχθούν εγκαίρως στη ''Γραμμή W'', πάλι απλά θα καθυστερούσαν για μερικές ημέρες το αναπόφευκτο. Όλη η ιστορία ήταν να μην μπει η Γερμανία στον πόλεμο. Από τη στιγμή που μπήκε, επιχειρησιακά το ματς είχε κριθεί, όλο το ζήτημα ήταν πλέον να διασωθεί η τιμή της χώρας.

η πλειοψηφία της ηγεσίας του στρατού (Τσολάκογλου και λοιποί) πίστευε οτι είχε κάνει το καθήκον της, είχε διασώσει την τιμή των οπλων και του στρατού στην Αλβανία και επιθυμούσε μια έντιμη συνθηκολόγηση την οποία πρόσφεραν οι Γερμανοί.
Οι Αγγλοι πίεζαν για συνέχιση του αγώνα οχι γιατί πίστευαν οτι θα κρατήσουν την Ελλάδα αλλά για να προλάβουν να απαγκιστρωθούν

[Scouser]

Ήταν σαφώς στρατηγικό λάθος πως ουσιαστικά δεν έγινε σύμπτυξη στη γραμμή Αλιάκμονα , αλλά παρέμεινε ο κύριος όγκος του στρατού στην Αλβανία και οι εφεδρείες στη γραμμή Μεταξά.

Δεν μπορούσε να γίνει σύμπτυξη, οι Βρετανοί ονειρεύονταν. Καταρχάς δεν υπήρχαν τα διαθέσιμα μηχανοκίνητα μέσα για μια τέτοια επιχείρηση σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα, ειδικά υπό ιταλική πίεση. Ο κύριος όγκος του στρατού θα εγκατέλειπε τον βαρύ οπλισμό στην Αλβανία, μετά θα παγιδευόταν κάπου στην Ήπειρο μεταξύ Γερμανών και Ιταλών και θα καταστρεφόταν εντελώς. Επίσης, ακόμα και αν υπήρχαν τα μέσα, αμέσως μόλις διατασσόταν η εκκένωση της Αλβανίας, το ηθικό θα κατέρεε. Διαβάζω αυτές τις μέρες ένα προσφάτως δημοσιευθέν βιβλίο με τα απομνημονεύματα από τον πόλεμο του '40 ενός λοχαγού του ΠΒ. Προς το τέλος γράφει ότι μόλις έγινε ευρέως γνωστό ότι οι Γερμανοί επιτίθονταν και διατάχθηκε σύμπτυξη από την Αλβανία, οι στρατιώτες ουσιαστικά στασίασαν και σταμάτησαν να υπακούουν στις εντολές των αξιωματικών τους. Κανείς δεν είχε διάθεση να σκοτωθεί για μια χαμένη υπόθεση. Τέλος, ακόμα και αν κατάφερναν να συμπτυχθούν εγκαίρως στη ''Γραμμή W'', πάλι απλά θα καθυστερούσαν για μερικές ημέρες το αναπόφευκτο. Όλη η ιστορία ήταν να μην μπει η Γερμανία στον πόλεμο. Από τη στιγμή που μπήκε, επιχειρησιακά το ματς είχε κριθεί, όλο το ζήτημα ήταν πλέον να διασωθεί η τιμή της χώρας.

η πλειοψηφία της ηγεσίας του στρατού (Τσολάκογλου και λοιποί) πίστευε οτι είχε κάνει το καθήκον της, είχε διασώσει την τιμή των οπλων και του στρατού στην Αλβανία και επιθυμούσε μια έντιμη συνθηκολόγηση την οποία πρόσφεραν οι Γερμανοί.
Οι Αγγλοι πίεζαν για συνέχιση του αγώνα οχι γιατί πίστευαν οτι θα κρατήσουν την Ελλάδα αλλά για να προλάβουν να απαγκιστρωθούν

Ο Τσολάκογλου δεν είχε δικαίωμα να υπογράψει καμία συνθηκολόγηση, αυτή ήταν απόφαση που ανήκε στην κυβέρνηση ή έστω στον Παπάγο. Η δε απαγκίστρωση των Άγγλων ήταν προφανώς στόχος που ήταν σημαντικός και για την Ελλάδα, εφόσον ο πόλεμος συνεχιζόταν. Δυστυχώς, όπως φάνηκε στη συνέχεια, Τσολάκογλου, Κατσιμήτρος και λοιποί είχαν άλλες στοχεύσεις όταν αποφάσισαν να συνθηκολογήσουν.

[Scouser]

1 μήνα κάνανε οι Γερμανοί να καταλάβουν Κρήτη , όταν σε λιγότερες μέρες καταλάβανε ολόκληρη Γαλλία!

Στο Μάλεμε έχετε πάει ( πήγα με το σχολείο) να δείτε πως αποδεκατίστηκε η μεραρχία αλεξιπτωτιστών ( 18-20 χρονών παιδιά) ;
Συγκλονιστικό το γερμανικό νεκροταφείο.

Από στρατιωτικής άποψης, η κατάληψη της Κρήτης ήταν άθλος για τη Βέρμαχτ. Μπορεί να ήταν και η πιο δύσκολη μεγάλη επιχείρηση του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου που στέφθηκε με επιτυχία.

[Στύξ]

1 μήνα κάνανε οι Γερμανοί να καταλάβουν Κρήτη , όταν σε λιγότερες μέρες καταλάβανε ολόκληρη Γαλλία!

Στο Μάλεμε έχετε πάει ( πήγα με το σχολείο) να δείτε πως αποδεκατίστηκε η μεραρχία αλεξιπτωτιστών ( 18-20 χρονών παιδιά) ;
Συγκλονιστικό το γερμανικό νεκροταφείο.

Από στρατιωτικής άποψης, η κατάληψη της Κρήτης ήταν άθλος για τη Βέρμαχτ. Μπορεί να ήταν και η πιο δύσκολη μεγάλη επιχείρηση του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου που στέφθηκε με επιτυχία.

3 αδερφοί Γερμανοί σκοτώθηκαν στην μάχη της Κρήτης!



https://www.mixanitouxronou.gr/oi-treis ... ateythike/

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

1 μήνα κάνανε οι Γερμανοί να καταλάβουν Κρήτη , όταν σε λιγότερες μέρες καταλάβανε ολόκληρη Γαλλία!

Στο Μάλεμε έχετε πάει ( πήγα με το σχολείο) να δείτε πως αποδεκατίστηκε η μεραρχία αλεξιπτωτιστών ( 18-20 χρονών παιδιά) ;
Συγκλονιστικό το γερμανικό νεκροταφείο.

Από στρατιωτικής άποψης, η κατάληψη της Κρήτης ήταν άθλος για τη Βέρμαχτ. Μπορεί να ήταν και η πιο δύσκολη μεγάλη επιχείρηση του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου που στέφθηκε με επιτυχία.

3 αδερφοί Γερμανοί σκοτώθηκαν στην μάχη της Κρήτης!



https://www.mixanitouxronou.gr/oi-treis ... ateythike/

Ρε μη τρώτε παπά από τους Κρητικούς

Οι Γερμανοί κατέλαβαν το νησί έχοντας τις μισές δυνάμεις από τους Συμμάχους (Αγγλοαυστραλους κ Έλληνες) κι έχοντας λιγότερες απώλειες.
Επιτιθέμενοι. Με αλεξίπτωτα και απόβαση.
Αυτά δε γίνονται.

[Στύξ]

Από στρατιωτικής άποψης, η κατάληψη της Κρήτης ήταν άθλος για τη Βέρμαχτ. Μπορεί να ήταν και η πιο δύσκολη μεγάλη επιχείρηση του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου που στέφθηκε με επιτυχία.

3 αδερφοί Γερμανοί σκοτώθηκαν στην μάχη της Κρήτης!



https://www.mixanitouxronou.gr/oi-treis ... ateythike/

Ρε μη τρώτε παπά από τους Κρητικούς

Οι Γερμανοί κατέλαβαν το νησί έχοντας τις μισές δυνάμεις από τους Συμμάχους (Αγγλοαυστραλους κ Έλληνες) κι έχοντας λιγότερες απώλειες.
Επιτιθέμενοι. Με αλεξίπτωτα και απόβαση.
Αυτά δε γίνονται.

Στο Μάλεμε, στο γερμανικό νεκροταφείο έχεις πάει,να "χορτάσει" το μάτι σου μνήματα;

[nowhere]

και μαλιστα ηταν και παρων στην παρουσιαση οπλων των γερμανων κατα την εξοδο απο τα οχυρα

μετα βεβαια πηγαν να τους εκτελεσουν οι γερμανοι σε ενα χωριο παραδιπλα και λιγο πριν τους στησουν για εκτελεση τους σκοτωσαν οι ανταρτες τελευταια στιγμη που ειχαν στησει μπλοκο σε παρακειμενο χωριο

εγγονός του πρέκα είσαι ρε μπαγάσα?

[enterprise-psi]

«Τα οχυρά δεν παραδίδονται. Καταλαμβάνονται», ήταν η ηρωική απάντηση του Ταγματάρχη Γεώργιου Δουράτσου, διοικητή του οχυρού Ρούπελ στους Γερμανούς αγγελιοφόρους στις 9 Απριλίου, όταν του ζήτησαν την παράδοση του οχυρού στην αμυντική γραμμή Μεταξά. Οι Γερμανοί απεσταλμένοι ενημέρωσαν τον Ταγματάρχη Δουράτσο πως ο αγώνας του είναι μάταιος, καθώς έχει υπογραφεί η συνθηκολόγηση στην Θεσσαλονίκη μεταξύ του διοικητή του Τμήματος Στρατιάς Ανατολικής Μακεδονίας, Αντιστράτηγου Μπακόπουλου και του διοικητή της 2ης Γερμανικής Τεθωρακισμένης Μεραρχίας, Αντιστράτηγου Φάελ.

Τότε ο ταγματάρχης Δουράτσος, ως διοικητής των οχυρών, απάντησε πως " εμείς διαταγές δεχόμαστε μόνο από τους ιεραρχικά προϊσταμένους μας και ο αγών θα συνεχιστεί.Πάσα δέ απόπειρα προσεγγίσεως του οχυρού θα συντριβεί"...

[stergiosbik]

1 μήνα κάνανε οι Γερμανοί να καταλάβουν Κρήτη , όταν σε λιγότερες μέρες καταλάβανε ολόκληρη Γαλλία!

Στο Μάλεμε έχετε πάει ( πήγα με το σχολείο) να δείτε πως αποδεκατίστηκε η μεραρχία αλεξιπτωτιστών ( 18-20 χρονών παιδιά) ;
Συγκλονιστικό το γερμανικό νεκροταφείο.

Νταξ,νησι ηταν. Δεν ειναι τοσο απλο να καταλαβεις ενα νησι και μαλιστα σαν την Κρητη.
Αν συνυπολογισουμε και τα εναερια μεσα της εποχης και γενικα τον τοτε στρατιωτικο εξοπλισμο,γινεται ακομα πιο δυσκολη η καταληψη.
Αλλο στερια που πας περπατωντας που λεει ο λογος και αλλο ενα νησι.

[Yochanan]

Πόσο χρονών είστε ρε που είχατε και παππούδες βετεράνους; Εμένα ο προ παππούς πολέμησε.

Εμένα ο παππούς μου πολέμησε στο Μικρασιατικό πόλεμο γεννημένος το 1897. Είμαι το μικρότερο εγγόνι του το 68. Ο πατέρας μου πολέμησε στο συμμοριτοπόλεμο, ζει.

+1

Παππούς και προπάππους στους Βαλκανικούς, Α' Παγκόσμιο και Μικρασία. Ο παππούς μου ήταν ο μόνος από τέσσερα αδέρφια που επέζησε από τους πολέμους (γύρω 10 χρόνια συνεχόμενα πολεμήσαν οι Έλληνες τότε - από το 1912 μέχρι το 1922) και εκτελέστηκε από τους Ναζί σε επιχείρηση αντιποίνων όπου κάψανε κι ό,τι περιουσία είχαν. Ο πατέρας μου μεγάλωσε με ξένους, η γιαγιά δεν μπορούσε να συντηρήσει τόσα παιδιά μόνη της, έδωσε τα αγόρια να τα μεγαλώσουν ξένοι. Τα τελευταία 100 χρόνια καλά τα κατάφεραν οι Έλληνες, αν σκεφτείς που ήμασταν μπορούσε να είχε πάει πολύ χειρότερα.