Sir Steven Runciman: Οι άνθρωποι που κατατρέχουν το Βυζάντιο ποτέ δεν το μελέτησαν

[Ζαποτέκος]

Ο ναός του Αγίου Αθανασίου στο χωριό Παντάνασσα στα Βάτικα Λακωνίας.

Χτίστηκε στα τέλη του 12ου αι. Είναι πεντάτρουλος. Οι μιρκοί τρούλοι εδώ δεν είναι απλώς διακοσμητικοί αλλά επιτελούν οργανική λειτουργία , αντιδρώντας στις πλευρικές ωθήσεις. Παρόμοιοι πεντάτρουλοι ναοί χτίζονταν ήδη απ' τον 6ο αι. και πιστεύεται πως μεταφέρθηκαν στον ελλαδικό χώρο μετά τον 10ο αι. απ' την Καππαδοκία.

Πότε άρχισαν να φτιάχνονται ο μανιάτικοι πύργοι ;

Κατά μια άποψη οι πρώτοι πύργοι της Μάνης άρχισαν να φτιάχνονται το β΄μισό του 13ου αι. , μάλλον στην περιοχή Κοίτα - Νόμια , κάτω από φράγκικη επίδραση. Εντονότερη έγινε η πυργοποιία τον 15ο αι.

Ο Περιηγητής της Λακωνίας , 2002

[Ζαποτέκος]

Σαν συνέχεια από εδώ Ζαποτέκος @ Sir Steven Runciman: Οι άνθρωποι που κατατρέχουν το Βυζάντιο ποτέ δεν το μελέτησαν
Βυζαντινοί πολεμιστές

Περιοδικό Στρατιωτική Ιστορία , τεύχος 59 , εκδόσεις Περισκόπιο

Troyes Casket
https://en.wikipedia.org/wiki/Troyes_Casket

Ο Ιησούς του Ναυή ως Βυζαντινός αξιωματικός.

Τίτλος: Ο Ιησούς του Ναυή
Χρονολογία: β΄ μισό 10ου αιώνα
Υλικό: Νωπογραφία
Διαστάσεις : -
Δημιουργός: Άγνωστος
Προέλευση: Φωκίδα, Μονή Οσίου Λουκά
Πηγή: Αχειμάστου-Ποταμιάνου, Μ., Βυζαντινές Τοιχογραφίες, Ελληνική Τέχνη, Εκδοτική Αθηνών, Αθήνα, 1995.
Περιγραφή:

Η τοιχογραφία του Ιησού του Ναυή, αρχαιότερη στο φημισμένο μοναστήρι του Οσίου Λουκά στη Φωκίδα, ανακαλύφθηκε στο καθολικό, κάτω από την ορθομαρμάρωση του ανατολικού τοίχου στη βόρεια κεραία του σταυρού, όπου το προσκύνημα του τάφου-λειψανοθήκης του οσίου. Ανήκει στη διακόσμηση της παράπλευρης, βορειοανατολικά, και προγενέστερης εκκλησίας της Παναγίας. ζωγραφισμένη στο εξωτερικό της, κοσμούσε αρχικά το νότιο άκρο της δυτικής πλευράς του δικιόνιου νάρθηκα-λιτής, το οποίο ενσωματώθηκε στο μεγάλο οκταγωνικό καθολικό που η ανέγερσή του, σε επαφή με τον κομψό τετρακιόνιο σταυρικό με τρούλο ναό της Παναγίας, τοποθετείται στο 1011. Η παράσταση ιστορεί την εμφάνιση του αρχαγγέλου Μιχαήλ στον Ιησού του Ναυή πριν από την άλωση της Ιεριχώ (Ιησ. 5: 13-15). Ο αρχιστράτηγος των Εβραίων, με στρατιωτική στολή ποικιλμένη με μαργαριτάρια, φωτοστεφανωμένος και ετοιμοπόλεμος, κρατώντας το δόρυ σε άνετη στάση, με ξίφος στη μέση και ασπίδα που κρέμεται στον ώμο του πίσω, υψώνει στρέφοντας το χέρι σε λόγο στον, αφανή σήμερα, αρχιστράτηγο του Κυρίου. Με επιγραφές ανάμεσα διαμείβεται ο διάλογος. Το θέμα οικείο στον 10ο και 11ο αιώνα, όχι σπάνιο επίσης σε τοιχογραφημένους κύκλους αφιερωμένους στον Μιχαήλ, σημειοδοτεί το πνεύμα θριάμβου νικηφόρων εκστρατειών. Η θέση του στη μονή είναι πολύ πιθανό να σχετίζεται με την ανακατάληψη της Κρήτης το 961, την οποία είχε προείπει ο όσιος Λουκάς. προβαλλόμενος σε υπόλευκο κάμπο, με νεανικό σφρίγος, κάλλος και δύναμη μνημειακής και άψογα πλασμένης μορφής, ο Ιησούς του Ναυή περιβάλλεται τη γαλήνια διάθεση, τη χάρη και αρμονία του κλασικού που προσιδιάζουν στον 10ο αιώνα. Τα ψευδοκουφικά στοιχεία που κοσμούν το κράνος και το υπαυχένιο είναι όμοιας αντίληψης με εκείνα που κατακλύζουν τον πλούσιο και λαμπρό γλυπτικό διάκοσμο της Παναγίας. Όμοια με των γλυπτών, η εξαίρετη ζωγραφική στο μοναδικό αυτό τμήμα τοιχογραφίας που βρέθηκε οδηγεί σε ζωγράφο της Βασιλεύουσας.

Στίκας 1970, ο. 147 κ.ε. Μπούρα 1980, ο. 11 κ.ε.
https://galaxy.hua.gr/~hp228304/FRESCOES/fresc3.htm

[Rocco Siffredi]

έλλειψη πολιτικής αρετής

Άριστη διπλωματία. Χαρακτηριστικά παραδείγματα όταν έστρεψε τους Ουτίγουρους κατά των Κουτρίγουρων , τους Ρως κατά των Βουλγάρων , τους Πετσενέγκους κατά των Ρως , τους Κουμάνους κατά των Πετσενέγκων και ο Μιχαήλ Η΄ο Παλαιολόγος έστρεψε τους Τάταρους κατά των Βουλγάρων , τους Ούγγρους κατά των Σέρβων , τους Μογγόλους κατά των Σελτζούκων και προκάλεσε τον Σικελικό Εσπερινό.

πολυ καλο το βιβλιο του Ρανσιμαν για το θεμα αλλα δεν μπορω να πω οτι με επεισε ιδιαιτερα οτι οντως επαιξε τοσο μεγαλο ρολο ο Παλαιολογος για τον Σικελικο Εσπερινο

[Ζαποτέκος]

έλλειψη πολιτικής αρετής

Άριστη διπλωματία. Χαρακτηριστικά παραδείγματα όταν έστρεψε τους Ουτίγουρους κατά των Κουτρίγουρων , τους Ρως κατά των Βουλγάρων , τους Πετσενέγκους κατά των Ρως , τους Κουμάνους κατά των Πετσενέγκων και ο Μιχαήλ Η΄ο Παλαιολόγος έστρεψε τους Τάταρους κατά των Βουλγάρων , τους Ούγγρους κατά των Σέρβων , τους Μογγόλους κατά των Σελτζούκων και προκάλεσε τον Σικελικό Εσπερινό.

πολυ καλο το βιβλιο του Ρανσιμαν για το θεμα αλλα δεν μπορω να πω οτι με επεισε ιδιαιτερα οτι οντως επαιξε τοσο μεγαλο ρολο ο Παλαιολογος για τον Σικελικο Εσπερινο

Ο ίδιος ο Παλαιολόγος πάντως το πίστευε. Καυχιόταν σεμνά στην αυτοβιογραφία του : Αν τολμούσα να πω ότι ο Θεός έφερε την ελευθερία στους Σικελούς δι' εμού , θα έλεγα την αλήθεια. ( Καραγιαννόπουλος , Το Βυζαντινό Κράτος , σελ. 247 ).

[Imperium]

Επειδή μου αρέσει να διαβάζω Ράνσιμαν, ας προσφέρομεν μιαν διόρθωση:

'Οι άνθρωποι που δεν κατατρέχουν το Βυζάντιο το μελέτησαν, δεν ξεκίνησαν με προκαταλήψεις εναντίον του.
Ούτε αυτοί γνωρίζουν τι κατόρθωσε, τι επετεύχθη. '

[Ζαποτέκος]

Caernarfon Castle
Τα τείχη του θυμίζουν τα τείχη της Πόλης.


Caernarfon's appearance differs from that of other Edwardian castles through the use of banded coloured stone in the walls and in its polygonal, rather than round, towers. There has been extensive academic debate over the interpretation of these features.Historian Arnold Taylor argued that the design of the castle was a representation of the Walls of Constantinople. The conscious use of imagery from the Byzantine Roman Empire was therefore an assertion of authority by Edward I, and influenced by the legendary dream of Magnus Maximus, a Roman emperor. In his dream Maximus had seen a fort, "the fairest that man ever saw", within a city at the mouth of a river in a mountainous country and opposite an island. Edward interpreted this to mean Segontium was the city of Maximus' dream and drew on the imperial link when building Caernarfon Castle. Recent work by historian Abigail Wheatley suggests that the design of Caernarfon was indeed an assertion of Edward's authority, but that it drew on imagery from Roman sites in Britain with the intent of creating an allusion to Arthurian legitimacy for the king.

https://en.wikipedia.org/wiki/Caernarfon_Castle

[Ζαποτέκος]

https://pergamos.lib.uoa.gr/uoa/dl/obje ... 3/file.pdf

[taxalata xalasa]

Τα ίδια λένε σήμερα και οι Τούρκοι. Δεν υπάρχουν Ρωμιοί στην Ιστανμπούλ.

Η Σφαγή των Λατίνων το 1182 μ.Χ.

[Ζαποτέκος]

Τα ίδια λένε σήμερα και οι Τούρκοι. Δεν υπάρχουν Ρωμιοί στην Ιστανμπούλ.

Η Σφαγή των Λατίνων το 1182 μ.Χ.

Αν πιστέψουμε πως οι αρσενικοί Λατίνοι ήταν 15.000 , τότε με τις οικογένειές τους ίσως ξεπερνούσαν τις 50.000. Άρα η "Σφαγή του 1182" δεν θα ήταν τόσο τρομερή όσο περιγράφεται.

[taxalata xalasa]

Τα ίδια λένε σήμερα και οι Τούρκοι. Δεν υπάρχουν Ρωμιοί στην Ιστανμπούλ.

Η Σφαγή των Λατίνων το 1182 μ.Χ.

Αν πιστέψουμε πως οι αρσενικοί Λατίνοι ήταν 15.000 , τότε με τις οικογένειές τους ίσως ξεπερνούσαν τις 50.000. Άρα η "Σφαγή του 1182" δεν θα ήταν τόσο τρομερή όσο περιγράφεται.

Δεν ντρέπεσαι; 60.000 ανθρώπων σφαγιάστηκαν... το 1/5 του πληθυσμού... Καλά σας έκαναν το 1204. Δεν έπρεπε να μείνει ούτε ένας. Αστόχησαν. Αλλά ήρθε ο Πορθητής και ολοκλήρωσε την τιμωρία. Κάτσε και μοιρολόγα τώρα!

[Annibas]

Οι Γασμούλοι ήταν οι απόγονοι των Λατίνων που παντρεύτηκαν Ελληνίδες, τελικά εξελληνίστηκαν.

[Ζαποτέκος]

Τα ίδια λένε σήμερα και οι Τούρκοι. Δεν υπάρχουν Ρωμιοί στην Ιστανμπούλ.

Η Σφαγή των Λατίνων το 1182 μ.Χ.

Αν πιστέψουμε πως οι αρσενικοί Λατίνοι ήταν 15.000 , τότε με τις οικογένειές τους ίσως ξεπερνούσαν τις 50.000. Άρα η "Σφαγή του 1182" δεν θα ήταν τόσο τρομερή όσο περιγράφεται.

Δεν ντρέπεσαι; 60.000 ανθρώπων σφαγιάστηκαν... το 1/5 του πληθυσμού... Καλά σας έκαναν το 1204. Δεν έπρεπε να μείνει ούτε ένας. Αστόχησαν. Αλλά ήρθε ο Πορθητής και ολοκλήρωσε την τιμωρία. Κάτσε και μοιρολόγα τώρα!

Όπως θα έλεγε και ο Γκουσγκούνης : Τα 'θελαν και τα 'παθαν. Ανακατεύονταν στην βυζαντινή πολιτική και παρείχαν την στήριξή τους σε όποιον τους ευνοούσε. Ακόμη κι έτσι όμως , αν δεν είχαν αντισταθεί δεν θα γινόταν μακελειό . Αλλά η αλαζονεία τους δεν τους επέτρεψε να δουν το τέλος τους που πλησίαζε.

Το ότι δεν ήταν και τα πιο ήσυχα παιδιά φαίνεται στο ότι κατάφεραν και εκδικήθηκαν άμεσα :

Όσοι Λατίνοι κατόρθωσαν να επιβιβασθούν σε πλοία επανδρωμένα με ομοφύλους τους και να διαφύγουν από την Κωνσταντινούπολη κατευθύνθηκαν προς τα Πριγκηπόνησα και εκδικήθηκαν λεηλατώντας και καταστρέφοντας τα μοναστήρια, που ήταν διάσπαρτα στις ακτές της θάλασσας του Μαρμαρά, χωρίς να τους καταδιώξει κανείς.

Οι κυβερνήσεις της Πίζας και της Γένουας «επέτρεψαν» στους πολίτες τους να ανταποδώσουν διενεργώντας πειρατικές επιδρομές στα νησιά του Αιγαίου και τις μικρασιατικές ακτές.

Και πάλι όμως τους καλάρεσε και επανεγκαταστάθηκαν στην Πόλη :

Όταν οι Λατίνοι επανεγκαταστάθηκαν στην πρωτεύουσα, επεδίωξαν να ενδυναμώσουν τη θέση τους οργανώνοντας αμυντικά τις συνοικίες τους και ζητώντας επιπρόσθετες εγγυήσεις από την κυβέρνηση για την ασφάλειά τους.

( Γκουρτζιούμη Θεοδώρα , ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΜΙΑΣ ΔΥΝΑΣΤΕΙΑΣ: OANΔΡΟΝΙΚΟΣ Α΄ ΚΟΜΝΗΝΟΣ ΚΑΙ Η ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ )

Υ.Γ. Εσύ γιατί σκούζεις έτσι ; Φραγκολεβαντίνος είσαι ;

[taxalata xalasa]

Αν πιστέψουμε πως οι αρσενικοί Λατίνοι ήταν 15.000 , τότε με τις οικογένειές τους ίσως ξεπερνούσαν τις 50.000. Άρα η "Σφαγή του 1182" δεν θα ήταν τόσο τρομερή όσο περιγράφεται.

Δεν ντρέπεσαι; 60.000 ανθρώπων σφαγιάστηκαν... το 1/5 του πληθυσμού... Καλά σας έκαναν το 1204. Δεν έπρεπε να μείνει ούτε ένας. Αστόχησαν. Αλλά ήρθε ο Πορθητής και ολοκλήρωσε την τιμωρία. Κάτσε και μοιρολόγα τώρα!

Όπως θα έλεγε και ο Γκουσγκούνης : Τα 'θελαν και τα 'παθαν.

1204 μ.Χ. Τα θελαν και τα παθαν. Όπως θα λεγε και ο Γκουσγκούνης. What goes around come around!

SpoilerShow

Ανακατεύονταν στην βυζαντινή πολιτική και παρείχαν την στήριξή τους σε όποιον τους ευνοούσε. Ακόμη κι έτσι όμως , αν δεν είχαν αντισταθεί δεν θα γινόταν μακελειό . Αλλά η αλαζονεία τους δεν τους επέτρεψε να δουν το τέλος τους που πλησίαζε.

Το ότι δεν ήταν και τα πιο ήσυχα παιδιά φαίνεται στο ότι κατάφεραν και εκδικήθηκαν άμεσα :

Όσοι Λατίνοι κατόρθωσαν να επιβιβασθούν σε πλοία επανδρωμένα με ομοφύλους τους και να διαφύγουν από την Κωνσταντινούπολη κατευθύνθηκαν προς τα Πριγκηπόνησα και εκδικήθηκαν λεηλατώντας και καταστρέφοντας τα μοναστήρια, που ήταν διάσπαρτα στις ακτές της θάλασσας του Μαρμαρά, χωρίς να τους καταδιώξει κανείς.

Οι κυβερνήσεις της Πίζας και της Γένουας «επέτρεψαν» στους πολίτες τους να ανταποδώσουν διενεργώντας πειρατικές επιδρομές στα νησιά του Αιγαίου και τις μικρασιατικές ακτές.

Και πάλι όμως τους καλάρεσε και επανεγκαταστάθηκαν στην Πόλη :

Όταν οι Λατίνοι επανεγκαταστάθηκαν στην πρωτεύουσα, επεδίωξαν να ενδυναμώσουν τη θέση τους οργανώνοντας αμυντικά τις συνοικίες τους και ζητώντας επιπρόσθετες εγγυήσεις από την κυβέρνηση για την ασφάλειά τους.

( Γκουρτζιούμη Θεοδώρα , ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΜΙΑΣ ΔΥΝΑΣΤΕΙΑΣ: OANΔΡΟΝΙΚΟΣ Α΄ ΚΟΜΝΗΝΟΣ ΚΑΙ Η ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ )

Υ.Γ. Εσύ γιατί σκούζεις έτσι ; Φραγκολεβαντίνος είσαι ;

Γραικορωμαίος από σόϊ. Και στο ξαναλέω. Ντροπή σου για την κατάντια σου.

[Ζαποτέκος]

Δεν ντρέπεσαι; 60.000 ανθρώπων σφαγιάστηκαν... το 1/5 του πληθυσμού... Καλά σας έκαναν το 1204. Δεν έπρεπε να μείνει ούτε ένας. Αστόχησαν. Αλλά ήρθε ο Πορθητής και ολοκλήρωσε την τιμωρία. Κάτσε και μοιρολόγα τώρα!

Όπως θα έλεγε και ο Γκουσγκούνης : Τα 'θελαν και τα 'παθαν.

1204 μ.Χ. Τα θελαν και τα παθαν. Όπως θα λεγε και ο Γκουσγκούνης. What goes around come around!

SpoilerShow

Ανακατεύονταν στην βυζαντινή πολιτική και παρείχαν την στήριξή τους σε όποιον τους ευνοούσε. Ακόμη κι έτσι όμως , αν δεν είχαν αντισταθεί δεν θα γινόταν μακελειό . Αλλά η αλαζονεία τους δεν τους επέτρεψε να δουν το τέλος τους που πλησίαζε.

Το ότι δεν ήταν και τα πιο ήσυχα παιδιά φαίνεται στο ότι κατάφεραν και εκδικήθηκαν άμεσα :

Όσοι Λατίνοι κατόρθωσαν να επιβιβασθούν σε πλοία επανδρωμένα με ομοφύλους τους και να διαφύγουν από την Κωνσταντινούπολη κατευθύνθηκαν προς τα Πριγκηπόνησα και εκδικήθηκαν λεηλατώντας και καταστρέφοντας τα μοναστήρια, που ήταν διάσπαρτα στις ακτές της θάλασσας του Μαρμαρά, χωρίς να τους καταδιώξει κανείς.

Οι κυβερνήσεις της Πίζας και της Γένουας «επέτρεψαν» στους πολίτες τους να ανταποδώσουν διενεργώντας πειρατικές επιδρομές στα νησιά του Αιγαίου και τις μικρασιατικές ακτές.

Και πάλι όμως τους καλάρεσε και επανεγκαταστάθηκαν στην Πόλη :

Όταν οι Λατίνοι επανεγκαταστάθηκαν στην πρωτεύουσα, επεδίωξαν να ενδυναμώσουν τη θέση τους οργανώνοντας αμυντικά τις συνοικίες τους και ζητώντας επιπρόσθετες εγγυήσεις από την κυβέρνηση για την ασφάλειά τους.

( Γκουρτζιούμη Θεοδώρα , ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΜΙΑΣ ΔΥΝΑΣΤΕΙΑΣ: OANΔΡΟΝΙΚΟΣ Α΄ ΚΟΜΝΗΝΟΣ ΚΑΙ Η ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ )

Υ.Γ. Εσύ γιατί σκούζεις έτσι ; Φραγκολεβαντίνος είσαι ;

Γραικορωμαίος από σόϊ. Και στο ξαναλέω. Ντροπή σου για την κατάντια σου.

1261. Ανακατάληψη της Πόλης απ' τους Βυζαντινούς. Τα ξανάθελαν και τα ξανάπαθαν !

Κατάλαβα . Εξισλαμισμένος Φραγκολεβαντίνος. Καμιά καταγωγή δεν είναι ντροπή , αλλά δεν είπαμε και έτσι ...

[taxalata xalasa]

Όπως θα έλεγε και ο Γκουσγκούνης : Τα 'θελαν και τα 'παθαν.

1204 μ.Χ. Τα θελαν και τα παθαν. Όπως θα λεγε και ο Γκουσγκούνης. What goes around come around!

SpoilerShow

Ανακατεύονταν στην βυζαντινή πολιτική και παρείχαν την στήριξή τους σε όποιον τους ευνοούσε. Ακόμη κι έτσι όμως , αν δεν είχαν αντισταθεί δεν θα γινόταν μακελειό . Αλλά η αλαζονεία τους δεν τους επέτρεψε να δουν το τέλος τους που πλησίαζε.

Το ότι δεν ήταν και τα πιο ήσυχα παιδιά φαίνεται στο ότι κατάφεραν και εκδικήθηκαν άμεσα :

Όσοι Λατίνοι κατόρθωσαν να επιβιβασθούν σε πλοία επανδρωμένα με ομοφύλους τους και να διαφύγουν από την Κωνσταντινούπολη κατευθύνθηκαν προς τα Πριγκηπόνησα και εκδικήθηκαν λεηλατώντας και καταστρέφοντας τα μοναστήρια, που ήταν διάσπαρτα στις ακτές της θάλασσας του Μαρμαρά, χωρίς να τους καταδιώξει κανείς.

Οι κυβερνήσεις της Πίζας και της Γένουας «επέτρεψαν» στους πολίτες τους να ανταποδώσουν διενεργώντας πειρατικές επιδρομές στα νησιά του Αιγαίου και τις μικρασιατικές ακτές.

Και πάλι όμως τους καλάρεσε και επανεγκαταστάθηκαν στην Πόλη :

Όταν οι Λατίνοι επανεγκαταστάθηκαν στην πρωτεύουσα, επεδίωξαν να ενδυναμώσουν τη θέση τους οργανώνοντας αμυντικά τις συνοικίες τους και ζητώντας επιπρόσθετες εγγυήσεις από την κυβέρνηση για την ασφάλειά τους.

( Γκουρτζιούμη Θεοδώρα , ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΜΙΑΣ ΔΥΝΑΣΤΕΙΑΣ: OANΔΡΟΝΙΚΟΣ Α΄ ΚΟΜΝΗΝΟΣ ΚΑΙ Η ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ )

Υ.Γ. Εσύ γιατί σκούζεις έτσι ; Φραγκολεβαντίνος είσαι ;

Γραικορωμαίος από σόϊ. Και στο ξαναλέω. Ντροπή σου για την κατάντια σου.

1261. Ανακατάληψη της Πόλης απ' τους Βυζαντινούς. Τα ξανάθελαν και τα ξανάπαθαν !

Κατάλαβα . Εξισλαμισμένος Φραγκολεβαντίνος. Καμιά καταγωγή δεν είναι ντροπή , αλλά δεν είπαμε και έτσι ...

Καμιά καταγωγή δεν είναι ντροπή. Αλλα δεν εχω σχεση με αυτην που γραφεις. Σου έγραψα την καταγωγη μου. Εσύ συνέχισε να φαντάζεσαι ό,τι θες.

Συνέχα το βυζαξινό μοιρολόϊ σου.