Τα εγκλήματα του Κολόμβου που δεν γράφτηκαν ποτέ στα σχολικά βιβλία

[Nandros]

Το πόνημα είναι ενταγμένο στην γενική εξεγερση με αφορμή τον θάνατο του μαύρου από τον αστυνομικό.
Γκρεμιζουμε αγάλματα, παρουσιάζουμε με τα πιο μαύρα χρώματα τους πρώτους έποικους της Αμερικής, καθαγιάζουμε καθε άλλο χρώμα επιδερμίδας εκτός του λευκού.

Πολύ αλατοπίπερο από την Μ/Χ.
Βεβαίως και δεν ήταν λουλούδια για μύρισμα οι Σπανιόλοι - και οι Πορτουγέζοι αργότερα - αλλά δεν μπορούμε να τους κρίνουμε με την ηθική του 21ου αιώνα.

Τα εγκλήματα τους ήταν στο όνομα του Βασιλέα και της Αγίας Θρησκείας και στην πραγματικότητα για την κονόμα.
Εκχριστιάνιζαν κατά ριπάς για να σώσουν τις ψυχές τους, άσχετα αν τους πηδούσαν κανονικά, πριν και μετά.
Εδώ https://en.wikipedia.org/wiki/A_Short_A ... s#Contents είναι περίληψη της αναφοράς του Bartolomé de las Casas.

Η εξολόθρευση των Πρώτων Εθνών - αρχικά - έφτασε το 90-95%. Οι σφαγές ήταν ελάχιστο ποσοστό. Το απόλυτο ποσοστό ήταν από ασθένειες που κουβάλησαν οι Σπανιόλοι και οι ντόπιοι δεν είχαν ανοσία.
(Πολύ αργότερα στις ΗΠΑ τους μοίραζαν επίτηδες κουβέρτες από πεθαμένους από ευλογιά)

Όταν σταθεροποιήθηκαν, έστειλαν μιαν αποστολή από Φλώριδα μέχρι Μισισίπι και ρεπορτάρησαν μεγάλο πληθυσμό, χωριά και καλλιέργειες. Η επόμενη αποστολή βρήκε μόνο ερημιά. Είχαν όλοι πεθάνει.


.

[Δημοκρατικός]

Αυτό ισχύει διότι το κράτος των ΗΠΑ υπέγραψε συμφωνίες
με τους ιθαγενείς που τους έδινε δικαίωμα αυτοδιάθεσης με τη προϋπόθεση ότι θα υποτάσσονταν στις ΗΠΑ.

Και τους έδωσε και τις άδειες των καζίνο.Η Mohegan που θα έλθει στο Ελληνικό ανήκει σε μια τετοια φυλή.

[Nandros]

Διαδώστε πριν το κατεβάσουν, επίσης αν δεν τον στείλεις σε 5 φίλους και μια πρώην γκόμενά θα σε καεί το PlayStation 5
Υπαρχει λόγος που τα σχολικά βιβλία δεν γράφουν αυτές τις μπαρούφες και κυρίως είναι λόγω του ότι δεν έγιναν ποτέ

έγιναν όχι έτσι μαζεμένα όπως τα διαβάζουμε σε αυτό το άρθρο

Οκ βρες μου ένα βιβλιο ιστορίας που περιγράφει αυτές τις μπαρούφες. Οτνα ήμουν στο λύκειο είχα 3 αγάπες στην ιστορία την ρικονκιστα, την κατάκτηση της Αμερικής και τους δεινοσαύρους που είχα από τότε την θεωρία ότι δεν ήταν σαύρες. Αυτά που γράφει το άρθρο είναι πα Ρα μυ θια

A Short Account of the Destruction of the Indies
https://en.wikipedia.org/wiki/A_Short_A ... s#Contents

[Nandros]

Το αποκαλιπτο βέβαια σε καμία περίπτωση δεν είναι ιστορικά ακριβές μην παρεξηγηθουμε

Δείχνει πολύ γλαφυρά την συμπεριφορά των Αζτέκων.

[Nandros]

Τα οποία γνωρίζεις μόνο εσύ και δεν μας τα λες γιατί είναι για τους ψαγμενους

Οκ φίλε στείλτε κι εσύ σε 5 φίλους και μια πρώην γκόμενά για να σώσεις το PlayStation 5 που θα παρεις

Σου λέω οτι υπάρχουν εκατοντάδες βιβλία και δεν κάνεις ένα κόπο να τα βρεις στο γουγλι
και να διαβάσεις μερικά αποσπάσματα και να πάρεις μια ιδέα και σου απάντησα ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ γιατί το θεώρησα ντροπή
να μη ξέρεις τα βασικά τουλάχιστον

Τουλαχιστον
Ναι θυμμαια ένα ντοκιμαντέρ που έβλεπα μικρός που έδειχνε πως οι ιθαγενείς στην Αμερική ζούσαν όλοι αγαπημένοι, ήταν όλο χορούς και χαρές και περιεγραφε πως ο κακός Ισπανός με την τεχνολογική του μαγιά προσπαθούσε να τους φάει κυριολςκτικα

Αν θυμάμαι καλά ο τίτλος ήταν στρουμφακια

Άλλο ένα βιβλίο: Guns, Germs, and Steel
https://en.wikipedia.org/wiki/Guns,_Germs,_and_Steel

Και εδώ, πώς την γλύτωσαν οι Γιαπωνέζοι: Kirishitan
https://en.wikipedia.org/wiki/Kirishitan
.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

ΕΡΤ3 – Η κατάκτηση της Αμερικής – Α’ Τηλεοπτική μετάδοση – Σειρά Ντοκιμαντέρ (trailer)
ΚΑΘΕ ΤΕΤΑΡΤΗ, στις 20:00

“CONQUISTADORES: ADVENTUM”

Έτος παραγωγής: (2017)

Δραματοποιημένη σειρά ντοκιμαντέρ, 8 ωριαίων επεισοδίων, ισπανικής παραγωγής MOVISTAR + / GLOBALSET, 2017.
Στις 2 Ιανουαρίου 1492, η βασίλισσα Ιζαμπέλα της Καστίλλης καταλαμβάνει τη Γρανάδα, το τελευταίο προπύργιο του Ισλάμ στην Ιβηρική Χερσόνησο.
Μετά από οκτώ αιώνες τελειώνει η Reconquista, ο πόλεμος κατάκτησης της Ιβηρικής χερσονήσου από τους Χριστιανούς ηγεμόνες κόντρα στις δυναστείες των Μουσουλμάνων Μαυριτανών. Έξι μήνες αργότερα, οι τρεις καραβέλες του ναύαρχου Χριστόφορου Κολόμβου ετοιμάζονται να διασχίσουν “τη θάλασσα του σκότους”.
Η ανακάλυψη μιας νέας ηπείρου θα ανοίξει το δρόμο στα επόμενα 30 χρόνια
που σημάδεψαν Ιστορία του ανθρώπινου πολιτισμού.
Σκηνοθεσία: ISRAEL DEL SANTO
Καλλιτεχνική διεύθυνση: MATTEO MARIOTTI
ΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΟΥΝ:
MIGUEL LAGO- ΧΡΙΣΤΟΦΟΡΟΣ ΚΟΛΟΜΒΟΣ
MARIO DE LA ROSA- ΧΟΥΑΝ ΝΤΕ ΛΑ ΚΟΖΑ
ΜΕ ΤΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΤΗΣ
AITANA SΑNCHEZ-GIJΟN ΩΣ ΒΑΣΙΛΙΣΣΑ ΙΣΑΒΕΛΛΑ ΤΗΣ ΚΑΣΤΙΛΛΗΣ

https://webtv.ert.gr/trailers/ert3-i-ka ... trailer-2/

[Σέλευκας]

βαθύτερη κουλτούρα και μια ανώτερη θρησκεία

μουσουλμάνοι

Με την ευκαιρία, κάντε ένα ποστ ειρήνης και συναδέλφωσης των λαών στο στάτου σας στο φέησμπου.

'Ο Αλλάχ σου είναι ο Θεός μου.'
كان محمد متحرشًا بالأطفال

λάθος κατάλαβες δεν έχω καμιά ιδεολογία συναδέλφωσης λαών
το αντίθετο δεν θέλω καμιά συνεδέλφωση με διάφορους παπικούς και άλλους αιρετικούς και απογόνους τους

[Nandros]

Τις μεγαλύτερες απώλειες τις είχαν οι Ινδιάνοι ακουσίως : οι Ισπανοί μετέφεραν ιούς από την Ευρώπη στους οποίους οι ίδιοι είχαν ανοσία γιατί κυκλοφορούσαν αιώνες αλλά στην Αμερική ήσαν άγνωστοι.
Και να ήθελαν να σφάξουν δεν ήταν δυνατόν μερικές εκατονταδες Ισπανοί να αντιμετωπίσουν στρατους δεκάδων χιλιάδων όπως στο Περού με τους Μάγια έστω και αν είχαν τουφέκια - πάντως πολύ πρωτόγονα - και οι άλλοι δόρατα και τόξα.Οι επιδημίες που έφεραν χωρίς να το ξέρουν από την Ευρώπη αποδεκάτισαν τους ιθαγενεις.

Συνεβησαν πολλα ευτραπελα ομως.Για παραδειγμα στους μαγιας νμζ δειγμα γενναιοτητας ηταν να αιχμαλωτησεις οσους περισσοτερους αντιπαλους μπορουσες.Επισης ορισμενες φυλες δεν ειχαν ξαναδει αλογο στην ζωη τους και αντιλαμβανοντουσαν τον συνδυασμο αλογο+αναβατης σαν μια οντοτητα με θεικες δυναμεις.Αλλα οι ασθενειες παιξαν κομβικο ρολο.

Η σφαγή της Cajamarca ήταν ενέδρα. Μερικές εκατοντάδες Σπανιόλοι έσφαξαν πολλές χιλιάδες αόπλων.
.

[Nandros]

Και οι Ινδιάνοι όμως δεν ήταν αγγελούδια. Ακόμα και οι νομαδικές φυλές έμεναν σε ένα μέρος μέχρι να εξαφανίσουν τους πόρους από αυτό και ύστερα τα μάζευαν και πήγαιναν πάρα δίπλα. Οικολόγοι κατά τα άλλα και τα πνεύματα της μάνας Γης και άλλες βλακείες.

Με το πέρασμα του ανθρώπου από τον Βερίγγειο στην Αμερική, εξαφανίστηκαν όλα τα μεγάλα ζώα (και τα άλογα). Τυχαίο;
Τα ίδια και την Ν.Αμερική, Αυστραλία, Ν.Ζηλανδία.

[Nandros]

Αλλά και στις ΗΠΑ είναι μύθος το ότι οι Ινδιάνοι εξολοθρεύτηκαν. Ο περισσότερος κόσμος δε γνωρίζει πως οι περιοχές των Ινδιάνων
στις ΗΠΑ αποτελούν αυτόνομα κρατίδια, με δική τους διοίκηση και αστυνομία.Αυτό ισχύει διότι το κράτος των ΗΠΑ υπέγραψε συμφωνίες
με τους ιθαγενείς που τους έδινε δικαίωμα αυτοδιάθεσης με τη προϋπόθεση ότι θα υποτάσσονταν στις ΗΠΑ.
Βέβαια, δεν είναι όλα ρόδινα, οι Ινδιάνοι της Βόρειας και της Νότιας Αμερικής περιθωριοποιήθηκαν ή και κακοποίηθηκαν κατά τη διάρκεια της αποικιακής περιόδου και αργότερα όμως δεν εξολοθρεύτηκαν, δεν εξαλείφτηκαν και διατήρησαν σε μεγάλο βαθμό τις παραδόσεις τους.

Μέχρι να φτάσουν σε αυτά που περιγράφεις έγινε μεγάλος χαμός.
.
https://en.wikipedia.org/wiki/American_Indian_Wars

[Δημοκράτης]

Το αποκαλιπτο βέβαια σε καμία περίπτωση δεν είναι ιστορικά ακριβές μην παρεξηγηθουμε

Δείχνει πολύ γλαφυρά την συμπεριφορά των Αζτέκων.

Το πως ήταν η κατάσταση ανάμεσα στις φυλές και τους αζντςκους είναι σωστή αλλά το πως είναι ντυμένοι, πως είναι οι σκηνές τους κτλ είναι πολύ λάθος.

[Δημοκράτης]

έγιναν όχι έτσι μαζεμένα όπως τα διαβάζουμε σε αυτό το άρθρο

Οκ βρες μου ένα βιβλιο ιστορίας που περιγράφει αυτές τις μπαρούφες. Οτνα ήμουν στο λύκειο είχα 3 αγάπες στην ιστορία την ρικονκιστα, την κατάκτηση της Αμερικής και τους δεινοσαύρους που είχα από τότε την θεωρία ότι δεν ήταν σαύρες. Αυτά που γράφει το άρθρο είναι πα Ρα μυ θια

A Short Account of the Destruction of the Indies
https://en.wikipedia.org/wiki/A_Short_A ... s#Contents

Το θέμα μου δεν ήταν το αν έγιναν καταστροφές. Οι αποικιοκρατες τους ρημαξαν τους ντόπιους. Το θέμα μου είναι ότι περιγράφει τους ντόπιους σαν να ζούσαν σε μια ουτοπική κοινωνία χωρίς κακία και αλληλοσπαραγμο και ξαφνικά εμφανίστηκε ο κακός λευκός και τους έφερε πόλεμο και πονκ
Ε δεν ήταν έτσι τα πράγματα

[Nandros]

Οκ βρες μου ένα βιβλιο ιστορίας που περιγράφει αυτές τις μπαρούφες. Οτνα ήμουν στο λύκειο είχα 3 αγάπες στην ιστορία την ρικονκιστα, την κατάκτηση της Αμερικής και τους δεινοσαύρους που είχα από τότε την θεωρία ότι δεν ήταν σαύρες. Αυτά που γράφει το άρθρο είναι πα Ρα μυ θια

A Short Account of the Destruction of the Indies
https://en.wikipedia.org/wiki/A_Short_A ... s#Contents

Το θέμα μου δεν ήταν το αν έγιναν καταστροφές. Οι αποικιοκρατες τους ρημαξαν τους ντόπιους. Το θέμα μου είναι ότι περιγράφει τους ντόπιους σαν να ζούσαν σε μια ουτοπική κοινωνία χωρίς κακία και αλληλοσπαραγμο και ξαφνικά εμφανίστηκε ο κακός λευκός και τους έφερε πόλεμο και πονκ
Ε δεν ήταν έτσι τα πράγματα

O Nτε Λας Κάζας πούλαγε το ψάρι του - παραφουσκωμένο - στον βασιλιά.
Δεν γνώριζε φυσικά το τί γινόταν πριν φτάσουν οι Σπανιόλοι. Αυτά τα μάθαμε πολύ αργότερα.
Και οι Σπανιόλοι δεν πήγαν για καλό σκοπό, πχ να τους ειρηνεύσουν και εκπολιτίσουν. Η εκχριστιάνιση ήταν byproduct.
Για ληστεία πήγαν και δεν θα τους δώσουμε το δικαίωμα του δικαστή/δημίου για τα κρίματα άλλων.
.

[κυριος Μακης]

το Apocalypto δεν ειναι με Μαγιας; παντως για τους Αζτεκους αν θυμαμαι καλα ο Κορτεζ για να καταφερει να παρει το Τενοχτιτλαν(μετα τη Νοτσε Τριστε, τη θυμαμαι απο το Age of Empires ) ειχε στρατο κατα πολυ μεγαλο ποσοστο αποτελουμενο απο αλλους Ινδιανους που μισουσαν τους Αζτεκους.

[Jimmy81]

το Apocalypto δεν ειναι με Μαγιας; παντως για τους Αζτεκους αν θυμαμαι καλα ο Κορτεζ για να καταφερει να παρει το Τενοχτιτλαν(μετα τη Νοτσε Τριστε, τη θυμαμαι απο το Age of Empires ) ειχε στρατο κατα πολυ μεγαλο ποσοστο αποτελουμενο απο αλλους Ινδιανους που μισουσαν τους Αζτεκους.

Πράγματι είχε και Ινδιάνους συμμάχους ο Κορτέζ αλλά περισσότερο η τεχνολογική στρατωτική ανωτερότητα έπαιξε ρόλο. Γενικά οι Ινδιάνοι συμμαχούσαν κι άλλες φορές με Ευρωπαίους, όπως με τους Γάλλους στη βόρεια Αμερική εναντίον των Βρετανών.

ΥΓ. Οντως με τους Μάγια ασχολείται το Apocalypto.