Κώστας Πλεύρης: «Οι Ρωμαίοι δεν έκαναν ούτε μία πόλη»

[George_V]

Από την επαφή τους με τους Έλληνες της μεγάλης Ελλάδας και τους υπόλοιπους φυσικά

Αυτο δεν αναιρει το γεγονος οτι ειχαν εναν δικο τους πολιτισμο. Προφανως οχι τον εκλεπτυσμενο πολιτισμο της Αθηνας αλλα ομοιαζαν με τον τραχυ και δυσκολο πολιτισμο της Σπάρτης.

Οπως και οι Μακεδονες. Καθαρα ελληνικο φυλο αλλα πολιτιστικα δεν ειχαν να επιδειξουν κατι το τρομερο. Greek fringe tribesmen αναφέρονται οι Μακεδονες.

Ο Αλέξανδρος ίδρυσε περισσότερες πόλεις από όλη την ρωμαϊκή περίοδο
Τι συγκρίνουμε τώρα;

Ο Αλεξανδρος. Σωστα. Αν και οι Ρωμαιοι ιδρυσαν πολεις αρκετες επισης.

Ποσες αποικιες ιδρυσαν οι Μακεδονες την περιοδο της ακμης των αποικιων στην Ελλάδα? Τι πολιτισμο ειχαν οι Μακεδονες μεχρι την εποχη του Φιλιππου? Φιλοσοφους? Ποιητές? Τραγωδους? Ζωγράφους? Γλυπτες?

[Νετο Γκουερινο]

Nα ενα τυχαιο βιβλιο για τις αρχαιολογικες ανασκαφες που χρηματοδοτησε το Μουσειο του Λονδινου στο διαστημα 1965-1990στην πολη του Λονδινου.



Αμα δεν ξερετε μη μιλάτε.

Τι να ξέρουμε ρε φίλε και τι να μην μιλάμε;
Μας δουλεύεις τώρα;
Σε είπα τι κάνουν,άντε να έχουν σκάψει και σε κανένα δημόσιο χώρο που δεν έχει σπίτια
Το Λονδίνο είναι τεράστιο,ποιος ξέρει που θα ήταν η πόλη που αναφέρει ο Πτολεμαίος
Και μιλάμε για πόλη 1000 ανθρώπων άντε και λίγο παρανω με τα χίλια ζόρια
Τι νομίζεις ότι κάνουν δηλαδή;

Για αυτο το λογο ακριβως υπαρχει η Αστικη Αρχαιολογια.

Mια πολη χιλιων ατομων δεν εξαφανιζεται ετσι απλα. Οι κατοικοι της αφηνουν σημάδια.

Εδω το Σεσκλο που δεν ηταν 50 νοματαιοι ολοι κι ολοι καταφέραμε και το ανακαλυψαμε.

Ναι αλλά το Σέσκλο και καμμία 1500 άλλους νεολιθικούς οικισμούς που βρήκαμε δεν ήταν κάτω από πόλεις

[Jimmy81]

Τι να ξέρουμε ρε φίλε και τι να μην μιλάμε;
Μας δουλεύεις τώρα;
Σε είπα τι κάνουν,άντε να έχουν σκάψει και σε κανένα δημόσιο χώρο που δεν έχει σπίτια
Το Λονδίνο είναι τεράστιο,ποιος ξέρει που θα ήταν η πόλη που αναφέρει ο Πτολεμαίος
Και μιλάμε για πόλη 1000 ανθρώπων άντε και λίγο παρανω με τα χίλια ζόρια
Τι νομίζεις ότι κάνουν δηλαδή;

Άρα λοιπόν αν είναι αλλού στην ευρύτερη έκταση του Λονδίνου η πόλη του λαού που αναφέρει ο Πτολεμαίος, επιβεβαιώνουμε ότι εκεί που έκτισαν πόλη οι Ρωμαίοι δεν υπήρχε άλλη πόλη προηγουμένως. Και πάλι καταρρίπτεται ο ισχυρισμός του Πλεύρη.

[Νετο Γκουερινο]

Αυτο δεν αναιρει το γεγονος οτι ειχαν εναν δικο τους πολιτισμο. Προφανως οχι τον εκλεπτυσμενο πολιτισμο της Αθηνας αλλα ομοιαζαν με τον τραχυ και δυσκολο πολιτισμο της Σπάρτης.

Οπως και οι Μακεδονες. Καθαρα ελληνικο φυλο αλλα πολιτιστικα δεν ειχαν να επιδειξουν κατι το τρομερο. Greek fringe tribesmen αναφέρονται οι Μακεδονες.

Ο Αλέξανδρος ίδρυσε περισσότερες πόλεις από όλη την ρωμαϊκή περίοδο
Τι συγκρίνουμε τώρα;

Ο Αλεξανδρος. Σωστα. Αν και οι Ρωμαιοι ιδρυσαν πολεις αρκετες επισης.

Ποσες αποικιες ιδρυσαν οι Μακεδονες την περιοδο της ακμης των αποικιων στην Ελλάδα? Τι πολιτισμο ειχαν οι Μακεδονες μεχρι την εποχη του Φιλιππου? Φιλοσοφους? Ποιητές? Τραγωδους? Ζωγράφους? Γλυπτες?

Οι Δωριείς που ίδρυσαν πολλες από αυτές τις αποικίες ήταν Μακεδόνες που κατέβηκαν στη νότια Ελλάδα όπως λέει κι ο Ηρόδοτος

[Νετο Γκουερινο]

Τι να ξέρουμε ρε φίλε και τι να μην μιλάμε;
Μας δουλεύεις τώρα;
Σε είπα τι κάνουν,άντε να έχουν σκάψει και σε κανένα δημόσιο χώρο που δεν έχει σπίτια
Το Λονδίνο είναι τεράστιο,ποιος ξέρει που θα ήταν η πόλη που αναφέρει ο Πτολεμαίος
Και μιλάμε για πόλη 1000 ανθρώπων άντε και λίγο παρανω με τα χίλια ζόρια
Τι νομίζεις ότι κάνουν δηλαδή;

Άρα λοιπόν αν είναι αλλού στην ευρύτερη έκταση του Λονδίνου η πόλη του λαού που αναφέρει ο Πτολεμαίος, επιβεβαιώνουμε ότι εκεί που έκτισαν πόλη οι Ρωμαίοι δεν υπήρχε άλλη πόλη προηγουμένως. Και πάλι καταρρίπτεται ο ισχυρισμός του Πλεύρη.

Τι γράφεις ρε συ,έχεις χαζεψει;

[Jimmy81]

Τι να ξέρουμε ρε φίλε και τι να μην μιλάμε;
Μας δουλεύεις τώρα;
Σε είπα τι κάνουν,άντε να έχουν σκάψει και σε κανένα δημόσιο χώρο που δεν έχει σπίτια
Το Λονδίνο είναι τεράστιο,ποιος ξέρει που θα ήταν η πόλη που αναφέρει ο Πτολεμαίος
Και μιλάμε για πόλη 1000 ανθρώπων άντε και λίγο παρανω με τα χίλια ζόρια
Τι νομίζεις ότι κάνουν δηλαδή;

Άρα λοιπόν αν είναι αλλού στην ευρύτερη έκταση του Λονδίνου η πόλη του λαού που αναφέρει ο Πτολεμαίος, επιβεβαιώνουμε ότι εκεί που έκτισαν πόλη οι Ρωμαίοι δεν υπήρχε άλλη πόλη προηγουμένως. Και πάλι καταρρίπτεται ο ισχυρισμός του Πλεύρη.

Τι γράφεις ρε συ,έχεις χαζεψει;

Μια χαρά κατάλαβες τι λέω για τα διαφορετικά σημεία που θα ήταν οι δύο πόλεις (σύμφωνα με την υπόθεσή σου) μέσα στην έκταση του σημερινού Λονδίνου.

[Νετο Γκουερινο]

Άρα λοιπόν αν είναι αλλού στην ευρύτερη έκταση του Λονδίνου η πόλη του λαού που αναφέρει ο Πτολεμαίος, επιβεβαιώνουμε ότι εκεί που έκτισαν πόλη οι Ρωμαίοι δεν υπήρχε άλλη πόλη προηγουμένως. Και πάλι καταρρίπτεται ο ισχυρισμός του Πλεύρη.

Τι γράφεις ρε συ,έχεις χαζεψει;

Μια χαρά κατάλαβες τι λέω για τα διαφορετικά σημεία που θα ήταν οι δύο πόλεις (σύμφωνα με την υπόθεσή σου) μέσα στην έκταση του σημερινού Λονδίνου.

Το ρωμαϊκό Λονδίνο έφτασε να έχει 60.000 κόσμο όπως λένε
Νομίζεις ότι όλη αυτή η έκταση έχει ανασκαφεί και δεν βρήκαν κάτι που να προϋπήρχε;
Απλά στο περίπου ξέρουν που περίπου ήταν
Άντε να έχει ανασκαφεί το 5% γιατί το υπόλοιπο σίγουρα θα έχει οικοδομηθεί είτε από αιώνες πριν είτε πιο προσφατα
Αλλά και αλλιώς να το πάρουμε,αν οι Ρωμαίοι βρήκαν μια πόλη στα Βριλήσσια και την επέκτειναν στα Μελίσσια ίδρυσαν καινούργια πόλη;

[Jimmy81]

Τι γράφεις ρε συ,έχεις χαζεψει;

Μια χαρά κατάλαβες τι λέω για τα διαφορετικά σημεία που θα ήταν οι δύο πόλεις (σύμφωνα με την υπόθεσή σου) μέσα στην έκταση του σημερινού Λονδίνου.

Το ρωμαϊκό Λονδίνο έφτασε να έχει 60.000 κόσμο όπως λένε
Νομίζεις ότι όλη αυτή η έκταση έχει ανασκαφεί και δεν βρήκαν κάτι που να προϋπήρχε;
Απλά στο περίπου ξέρουν που περίπου ήταν
Άντε να έχει ανασκαφεί το 5% γιατί το υπόλοιπο σίγουρα θα έχει οικοδομηθεί είτε από αιώνες πριν είτε πιο σύγχρονα

Μην πλατειάζεις. Η έκταση που σκάψανε έδειξε ρωμαϊκά κτίρια και όχι πόλη άλλου λαού από κάτω ή στο ίδιο σημείο. Άρα μπορούμε τουλάχιστον για αυτή την περιοχή να δεχτούμε ότι έκαναν μια πόλη από την αρχή οι Ρωμαίοι. Επίσης το επιχείρημά σου μπορεί να ισχύσει και για τις ελληνικές πόλεις. Αρκεί να σου λέει ο αρνητής "η παλιότερη μη ελληνική πόλη βρίσκεται σε σημεία που δεν έχουν σκάψει". Είτε γιατί χτίστηκαν σπίτια αργότερα, είτε γιατί υπήρχε πολιτική αστάθεια, είτε γιατί δεν αφήνουν οι Ταλιμπάν κλπ κλπ.

[nostromos]

Αυτο δεν αναιρει το γεγονος οτι ειχαν εναν δικο τους πολιτισμο. Προφανως οχι τον εκλεπτυσμενο πολιτισμο της Αθηνας αλλα ομοιαζαν με τον τραχυ και δυσκολο πολιτισμο της Σπάρτης.

Οπως και οι Μακεδονες. Καθαρα ελληνικο φυλο αλλα πολιτιστικα δεν ειχαν να επιδειξουν κατι το τρομερο. Greek fringe tribesmen αναφέρονται οι Μακεδονες.

Ο Αλέξανδρος ίδρυσε περισσότερες πόλεις από όλη την ρωμαϊκή περίοδο
Τι συγκρίνουμε τώρα;

Ο Αλεξανδρος. Σωστα. Αν και οι Ρωμαιοι ιδρυσαν πολεις αρκετες επισης.

Ποσες αποικιες ιδρυσαν οι Μακεδονες την περιοδο της ακμης των αποικιων στην Ελλάδα? Τι πολιτισμο ειχαν οι Μακεδονες μεχρι την εποχη του Φιλιππου? Φιλοσοφους? Ποιητές? Τραγωδους? Ζωγράφους? Γλυπτες?

ειχαν πολιτισμο αλλα οχι του επιπεδου των Ελληνων ... βασικα εχετε εμμονες με τον Πλευρη αλλα αυτο δεν αναιρει συγκεκριμενα γεγονοτα ... στο Λονδινο υπηρχαν προγενεστεροι οικισμοι αυτο ειναι δεδομενο ... οι Ρωμαιοι δεν ιδρυσανε πολη αλλα στρατοπεδο το οποιο εξελιχθηκε σε πολη ...

η διαφορα τους με τους Ελληνες ειναι οτι οι Ελληνες κανανε αποικισμο ... χτιζανε πολεις με σχεδιο με σκοπο την μονιμη εγκατασταση και μεταφερανε εκει τον παραπανω πληθυσμο ...

[nostromos]

η ιδια η ονομασια του Λονδινου δεν ειναι Λατινικη ...

[nemo]

εχουν χαζεψει τα περισσοτερα μελη -δεν εξηγειται αλλιως

[nemo]

A δλδ μεχρι να φτάσουν στην Ελλάδα ηταν ενα ματσο πρωτογονα ουγκανα?

ξυλινα ηταν τι περιμενες να βρεις ; μαρμαρα και παρθενωνες

Ηταν ξυλινη η Ρωμη? Ηταν ξυλινος ο ναος του Διος Καπιτωλινου το 386 π.Χ. ?

τι πετας ;!!!!!!!!!!!!!!!!!!! και θα το διαβασουν και θα νομιζουν αλλα για αλλα

για το λονδινο μιλαμε ! για τις ξυλινες καλυβες που βρισκοταν σε στρατηγικο σημειο και οι ρωμαιοι
το εκαναν πολη ..και η ρωμη αυτο που προσφερε ηταν η στρατιωτικη υπεροχη
οτιδηποτε αλλο το πηραν απο τους ελληνες ..τα παντα ολα απο τεχνες μεχρι και τις λεγομενες εφευρεσεις
των ρωμαιων

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Την αρχαία νικοπολη Ρωμαίοι δεν την έκαναν;υποτίθεται ήταν και μεγαλούπολη, όχι αστεία.

[taxalata xalasa]

Όσα δεν φτάνει η αλεπού....
Foundation - Latin Name - Modern Day - Modern country
753 BC Roma Rome Italy
273 BC Cosa Orbetello Italy
268 BC Ariminum Rimini Italy
220 BC Belum Belluno Italy
218 BC Placentia Piacenza Italy
218 BC Tarraco Tarragona Spain
206 BC Italica Santiponce Spain
3rd c. BC Modoetia Monza Italy
197 BC Salernum Salerno Italy
189 BC Bononia Bologna Italy
188 BC Forum Livii Forlì Italy
187 BC Regium Lepidi Reggio Emilia Italy
181 BC Aquileia Aquileia Italy
169 BC Colonia Patricia Corduba Córdoba Spain
168 BC Ascrivium Kotor Montenegro
138 BC Valentia Edetanorum Valencia Spain
138 BC Scalabis Santarém Portugal
136 BC Villa Euracini Póvoa de Varzim Portugal
123 BC Palma Palma de Mallorca Spain
118 BC Colonia Narbo Martius Narbonne France
2nd c. BC Massa Massa Italy
2nd c. BC Pistoria Pistoia Italy
95 BC Confloenta Duratón Spain
77 BC Gerunda Girona Spain
74 BC Pompaelo Pamplona Spain
73 BC Naissus Niš Serbia
62 BC Brigantium A Coruña Spain
59 BC Florentia Florence Italy
58 BC Vesontio Besançon France
52 BC Lutetia Parisiorum Paris France
50 BC Iulia Aemona Ljubljana Slovenia
50 BC Atuatuca Tungrorum Tongeren Belgium[3]
49 BC Iulia Romula Hispalis Seville Spain
44 BC Augusta Raurica Augst Switzerland
44 BC Noviodunum Nyon Switzerland
43 BC Lugdunum Lyon France
35 BC Siscia Sisak Croatia
30 BC Marsonia Slavonski Brod Croatia
30 BC Augusta Treverorum Trier Germany[4]
29–19 BC Castra Legionis León Spain
28 BC (before) Nemausus Nîmes France
28 BC Augusta Taurinorum Turin Italy
25 BC Augusta Praetoria Salassorum Aosta Italy
25 BC Emerita Augusta Mérida Spain
25 BC Norba Caesarina Cáceres Spain
25 BC Lucus Augusta Lugo Spain
25–13 BC Caesarea Caesarea Israel
20 BC Bracara Augusta Braga Portugal
16 BC Curia Raetorum Chur Switzerland
16 BC Novaesium Neuss Germany
15 BC Castra Vetera (15 BC to 110 AD) - Colonia Ulpia Traiana (after 110 AD) Xanten Germany
15 BC Pons Drusi Bolzano Italy
15 BC Ovilava Wels Austria
15 BC Iuvavum Salzburg Austria
15 BC Augusta Vindelicorum Augsburg Germany
15 BC Turicum Zurich Switzerland
14 BC Asturica Augusta Astorga Spain
14 BC Borbetomagus Worms Germany
14 BC Caesaraugusta Zaragoza Spain
14 BC Sirmium Sremska Mitrovica Serbia
14 BC Sorviodurum Straubing Germany
13–12 BC Mogontiacum Mainz Germany
110 AD Colonia Ulpia Traiana (after 110 AD) - Castra Ventra (15 BC to 110 AD) Xanten Germany
12 BC Argentoratum Strasbourg France
11 BC Bonna Bonn Germany
10 BC Noviomagus Speyer Germany
9 BC Castellum apud Confluentes Koblenz Germany
1st c. BC Divodurum Metz France
1st c. BC Caesaromagus Beauvais France
1st c. BC Ambianum Amiens France
1st c. BC Faventia Paterna Barcino Barcelona Spain
1st c. BC Abila Avila Spain
1st c. BC Lousonna Lausanne Switzerland
1st c. BC Ulpia Noviomagus Batavorum Nijmegen Netherlands[5]
1st c. BC Poetovium Ptuj Slovenia[6]
6 AD Rigomagus Remagen Germany
6 AD Aquae Mattiacorum Wiesbaden Germany
9 AD Mursa Osijek Croatia
15 AD Vindonissa Windisch Switzerland
16 AD Aventicum Avenches Switzerland
39 AD Praetorium Agrippinae Valkenburg Netherlands
40 AD Lopodunum Ladenburg Germany
41 AD Lugdunum Batavorum Katwijk Netherlands
42 AD Aequum Čitluk Croatia
43 AD Camulodunum Colchester UK[7]
43 AD Londinium London UK
43 AD Albanianis Alphen aan den Rijn Netherlands
43 AD Lauri Woerden Netherlands
43 AD Durovernum Cantiacorum Canterbury UK
43 AD Regulbium Reculver UK
43 AD Rutupiae Richborough UK
43 AD Novae Svishtov Bulgaria
45 AD Colonia Claudia Savariensum Szombathely Hungary[8]
46 AD Viminacium Kostolac Serbia
47 AD Traiectum Utrecht Netherlands
47 AD Matilo Leiden Netherlands
47 AD Forum Hadriani Voorburg Netherlands
47 AD Nigrum Pullum Zwammerdam Netherlands
48 AD Lindum Colonia Lincoln UK
50 AD Ratae Corieltauvorum Leicester UK
50 AD Durocobrivis Dunstable UK
50 AD Colonia Agrippina Cologne Germany
50 AD Durocornovium Swindon UK
50 AD Verulamium St. Albans UK
50 AD Letocetum Wall UK
50 AD Dubris Dover UK
50 AD Danum Doncaster UK
52 AD Mediolanum Whitchurch UK
55 AD Isca Dumnoniorum Exeter UK
55 AD Blestium Monmouth UK
58 AD Viroconium Cornoviorum Wroxeter UK
60 AD Aquae Sulis Bath UK
60 AD Durnovaria Dorchester UK
60 AD Lindinis Ilchester UK
60 AD Ad Flexum Mosonmagyaróvár Hungary
70 AD Clausentum Southampton UK
70 AD Venta Belgarum Winchester UK
70 AD Calleva Atrebatum Silchester UK
70 AD Duroliponte Cambridge UK
70 AD Concangis Chester-le-Street UK
70 AD Condate Northwich UK
70 AD Corinium Dobunnorum Cirencester UK
71 AD Eboracum York UK
72 AD Luguvalium Carlisle UK
73 AD Arae Flaviae Rottweil Germany
74 AD Isca Augusta Caerleon UK
74 AD Lagentium Castleford UK
75 AD Moridunum Carmarthen UK
75 AD Venta Silurum Caerwent UK
79 AD Deva Victrix Chester UK
79 AD Mamucium Manchester UK
79 AD Olicana Ilkley UK
79 AD Vinovia Binchester UK
80 AD Inveresk Roman Fort Musselburgh UK
83 AD Bonames (present city district) Frankfurt am Main Germany
85 AD Coria Corbridge UK
85 AD Gerulata Bratislava Slovakia
89 AD Vindobona Vienna Austria
90 AD Biriciana Weißenburg in Bayern Germany
90 AD Cannstatt Castrum Stuttgart Germany
97 AD Colonia Nervia Glevensium Gloucester UK
98 AD Sumelocenna Rottenburg am Neckar Germany
98 AD Traiectum ad Nicrem Heidelberg Germany
1st c. AD Castra Batavar Passau Germany
1st c. AD Nida Frankfurt Germany
1st c. AD Lactodurum Towcester UK
1st c. AD Bovium Cowbridge UK
1st c. AD Burgodunum Leeds UK
1st c. AD Lentia Linz Austria
1st c. AD Aquae Granni Aachen Germany
1st c. AD Portus Victoriae Iuliobrigensium Santander Spain
1st c. AD Complutum Alcalá de Henares Spain
1st c. AD Aeminium Coimbra Portugal
1st c. AD Traiectum ad Mosam Maastricht Netherlands
1st c. AD Coriovallum Heerlen Netherlands
1st c. AD Portus Lemanis Lympne UK
1st c. AD Colonia Pietas Iulia Pola Pollentia Herculanea Pula Croatia
1st c. AD Andautonia Zagreb Croatia
1st c. AD Salona Solin Croatia
1st c. AD Cibalae Vinkovci Croatia
1st c. AD Aquae Helveticae Baden Switzerland
1st c. AD Gesoriacum Boulogne-sur-Mer France
1st c. AD Storgosia Pleven Bulgaria
1st c. AD Comagenis Tulln Austria
100 AD Sostra Lomets, Lovech Bulgaria
101-106 AD Nicopolis ad Istrum Nikyup, Veliko Tarnovo Bulgaria
103 AD Aquincum Budapest Hungary
106 AD Nicopolis ad Nestum Garmen Bulgaria
107 AD Ulpia Traiana Sarmizegetusa Sarmizegetusa, Hunedoara Romania
108 AD Apulum Alba Iulia Romania
120 AD Pons Aelius Newcastle upon Tyne UK
120 AD Durovigutum Godmanchester UK
125 AD Hadrianopolis Edirne Turkey
131 AD Aelia Capitolina Jerusalem (part of) Israel / State of Palestine
150 AD Ala Aalen Germany
179 AD Castra Regina Regensburg Germany
2nd c. AD Theranda Prizren Kosovo
2nd c. AD Pomaria Tlemcen Algeria
2nd c. AD Partiscum Szeged Hungary
2nd c. AD Calisia Kalisz Poland[9]
3rd c. AD Desa Desa, Dolj Romania
210 AD Aurelia Aquensis Baden-Baden Germany
273 AD Urbs Aurelianorum Orléans France
330 AD Constantinopolis Istanbul Turkey
early 4th century AD Kovachevsko kale Kovachevo, Targovishte Bulgaria
421 AD Venetiae Venice Italy
7th c. AD Ragusium Dubrovnik Croatia

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... the_Romans

[Αρίστος]

Αυτοι που δημιουργησαν το Stonehedge παντως, τα μεγαλιθικα μνημεια της Ιρλανδιας και των Ορκαδων ηταν πολυ καλυτεροι χτιστες απο τους Ρωμαιους.

Ποσο μαλλον για το παρακλαδι τους που κατασκευασε τα κυκλωπεια σε Ελλαδα και Ιταλια.

.