50 χρονια απο το προδοτικο πραξικοπημα σε βαρος του Μακαριου

[Scouser]

1.Ο Ιωαννίδης έκανε το πραξικόπημα γιατί ο Μακάριος δεν συνεργαζόταν. Είχε σηκώσει μπαϊράκι για άλλες πολιτείες.
Ήταν ένα μόνιμο πρόβλημα με λίγα λόγια.

Ο Ιωαννίδης ήταν ένας tin-pot dictator που είχε συνηθίσει να συμμετέχει σε συνωμοσίες και πραξικοπήματα, χωρίς να πληρώνει καμία συνέπεια όταν τα πράγματα δεν πήγαιναν καλά. Το '51 ας πούμε είχε συμμετάσχει στην απόπειρα ανατροπής της κυβέρνησης υπέρ του Παπάγου, χωρίς ο τελευταίος να είναι ενήμερος. Όταν τελικά το πραξικόπημα απέτυχε, ο Ιωαννίδης δεν έπαθε τίποτα, πήγε απλά την άλλη μέρα στο γραφείο του σαν να μην είχε συμβεί κάτι. Το '74, αν του έκοβε, μετά την περιβόητη επιστολή του Μακάριου προς τον Γκιζίκη θα ικανοποιούσε πλήρως τις απαιτήσεις του και θα απέσυρε επιπλέον και την ΕΛΔΥΚ, πλην μιας συμβολικής δύναμης πχ ενός λόχου. Σε μερικούς μήνες, οι Τουρκοκύπριοι θα είχαν προκαλέσει τόσα προβλήματα, που ο Μούσκος θα παρακάλαγε γονατιστός να επιστρέψουν, και τότε θα μπορούσε να του υπαγορεύσει όρους. Αλλά ο συνδυασμός ευήθειας και ατιμωρησίας τον οδήγησε στο συγκεκριμένο τρόπο ενέργειας.

[George_V]

1.Ο Ιωαννίδης έκανε το πραξικόπημα γιατί ο Μακάριος δεν συνεργαζόταν. Είχε σηκώσει μπαϊράκι για άλλες πολιτείες.
Ήταν ένα μόνιμο πρόβλημα με λίγα λόγια.

Ο Ιωαννίδης ήταν ένας tin-pot dictator που είχε συνηθίσει να συμμετέχει σε συνωμοσίες και πραξικοπήματα, χωρίς να πληρώνει καμία συνέπεια όταν τα πράγματα δεν πήγαιναν καλά. Το '51 ας πούμε είχε συμμετάσχει στην απόπειρα ανατροπής της κυβέρνησης υπέρ του Παπάγου, χωρίς ο τελευταίος να είναι ενήμερος. Όταν τελικά το πραξικόπημα απέτυχε, ο Ιωαννίδης δεν έπαθε τίποτα, πήγε απλά την άλλη μέρα στο γραφείο του σαν να μην είχε συμβεί κάτι. Το '74, αν του έκοβε, μετά την περιβόητη επιστολή του Μακάριου προς τον Γκιζίκη θα ικανοποιούσε πλήρως τις απαιτήσεις του και θα απέσυρε επιπλέον και την ΕΛΔΥΚ, πλην μιας συμβολικής δύναμης πχ ενός λόχου. Σε μερικούς μήνες, οι Τουρκοκύπριοι θα είχαν προκαλέσει τόσα προβλήματα, που ο Μούσκος θα παρακάλαγε γονατιστός να επιστρέψουν, και τότε θα μπορούσε να του υπαγορεύσει όρους. Αλλά ο συνδυασμός ευήθειας και ατιμωρησίας τον οδήγησε στο συγκεκριμένο τρόπο ενέργειας.

To προβλημα εκει ομως θα ηταν αλλο.

Πως θα το σερβιρε αυτο στο λαο? Προφανως δεν θα ειχε ορεξη για διαδηλωσεις και επεισοδια οπως τοτε στα 50s.

Ο λαος θα το εβλεπε σαν προδοτικη ενεργεια και εγκαταλειψη της Κυπρου. Τη στιγμη που ο Ιωαννιδης και σια κυκλοφορουσαν και ετρεφαν το σεναριο της Ενωσης.

[Scouser]

1.Ο Ιωαννίδης έκανε το πραξικόπημα γιατί ο Μακάριος δεν συνεργαζόταν. Είχε σηκώσει μπαϊράκι για άλλες πολιτείες.
Ήταν ένα μόνιμο πρόβλημα με λίγα λόγια.

Ο Ιωαννίδης ήταν ένας tin-pot dictator που είχε συνηθίσει να συμμετέχει σε συνωμοσίες και πραξικοπήματα, χωρίς να πληρώνει καμία συνέπεια όταν τα πράγματα δεν πήγαιναν καλά. Το '51 ας πούμε είχε συμμετάσχει στην απόπειρα ανατροπής της κυβέρνησης υπέρ του Παπάγου, χωρίς ο τελευταίος να είναι ενήμερος. Όταν τελικά το πραξικόπημα απέτυχε, ο Ιωαννίδης δεν έπαθε τίποτα, πήγε απλά την άλλη μέρα στο γραφείο του σαν να μην είχε συμβεί κάτι. Το '74, αν του έκοβε, μετά την περιβόητη επιστολή του Μακάριου προς τον Γκιζίκη θα ικανοποιούσε πλήρως τις απαιτήσεις του και θα απέσυρε επιπλέον και την ΕΛΔΥΚ, πλην μιας συμβολικής δύναμης πχ ενός λόχου. Σε μερικούς μήνες, οι Τουρκοκύπριοι θα είχαν προκαλέσει τόσα προβλήματα, που ο Μούσκος θα παρακάλαγε γονατιστός να επιστρέψουν, και τότε θα μπορούσε να του υπαγορεύσει όρους. Αλλά ο συνδυασμός ευήθειας και ατιμωρησίας τον οδήγησε στο συγκεκριμένο τρόπο ενέργειας.

To προβλημα εκει ομως θα ηταν αλλο.

Πως θα το σερβιρε αυτο στο λαο? Προφανως δεν θα ειχε ορεξη για διαδηλωσεις και επεισοδια οπως τοτε στα 50s.

Ο λαος θα το εβλεπε σαν προδοτικη ενεργεια και εγκαταλειψη της Κυπρου. Τη στιγμη που ο Ιωαννιδης και σια κυκλοφορουσαν και ετρεφαν το σεναριο της Ενωσης.

Αυτό θα ήταν ακόμα πιο εύκολο. Ο προδότης Μακάριος εγκατέλειψε τον Όρκο της Φανερωμένης και διώχνει τον Στρατόν του Έθνους από την Κύπρον, κτλ.

[Golden Age]

Το '74, αν του έκοβε, μετά την περιβόητη επιστολή του Μακάριου προς τον Γκιζίκη θα ικανοποιούσε πλήρως τις απαιτήσεις του και θα απέσυρε επιπλέον και την ΕΛΔΥΚ, πλην μιας συμβολικής δύναμης πχ ενός λόχου. Σε μερικούς μήνες, οι Τουρκοκύπριοι θα είχαν προκαλέσει τόσα προβλήματα, που ο Μούσκος θα παρακάλαγε γονατιστός να επιστρέψουν, και τότε θα μπορούσε να του υπαγορεύσει όρους. Αλλά ο συνδυασμός ευήθειας και ατιμωρησίας τον οδήγησε στο συγκεκριμένο τρόπο ενέργειας.

Δεν το νομίζω. Αν ήταν έτσι, ο Μακάριος δεν θα επεδίωκε ποτέ την απομάκρυνση της ΕΛΔΥΚ. Απλά μέσα στην μωροφιλοδοξία του, πίστευε ότι θα τον εξασφάλιζε δια παντώς η ΕΣΣΔ.

[πατησιωτης]

1.Ο Ιωαννίδης έκανε το πραξικόπημα γιατί ο Μακάριος δεν συνεργαζόταν. Είχε σηκώσει μπαϊράκι για άλλες πολιτείες.
Ήταν ένα μόνιμο πρόβλημα με λίγα λόγια.

Ο Ιωαννίδης ήταν ένας tin-pot dictator που είχε συνηθίσει να συμμετέχει σε συνωμοσίες και πραξικοπήματα, χωρίς να πληρώνει καμία συνέπεια όταν τα πράγματα δεν πήγαιναν καλά. Το '51 ας πούμε είχε συμμετάσχει στην απόπειρα ανατροπής της κυβέρνησης υπέρ του Παπάγου, χωρίς ο τελευταίος να είναι ενήμερος. Όταν τελικά το πραξικόπημα απέτυχε, ο Ιωαννίδης δεν έπαθε τίποτα, πήγε απλά την άλλη μέρα στο γραφείο του σαν να μην είχε συμβεί κάτι. Το '74, αν του έκοβε, μετά την περιβόητη επιστολή του Μακάριου προς τον Γκιζίκη θα ικανοποιούσε πλήρως τις απαιτήσεις του και θα απέσυρε επιπλέον και την ΕΛΔΥΚ, πλην μιας συμβολικής δύναμης πχ ενός λόχου. Σε μερικούς μήνες, οι Τουρκοκύπριοι θα είχαν προκαλέσει τόσα προβλήματα, που ο Μούσκος θα παρακάλαγε γονατιστός να επιστρέψουν, και τότε θα μπορούσε να του υπαγορεύσει όρους. Αλλά ο συνδυασμός ευήθειας και ατιμωρησίας τον οδήγησε στο συγκεκριμένο τρόπο ενέργειας.

To προβλημα εκει ομως θα ηταν αλλο.

Πως θα το σερβιρε αυτο στο λαο? Προφανως δεν θα ειχε ορεξη για διαδηλωσεις και επεισοδια οπως τοτε στα 50s.

Ο λαος θα το εβλεπε σαν προδοτικη ενεργεια και εγκαταλειψη της Κυπρου. Τη στιγμη που ο Ιωαννιδης και σια κυκλοφορουσαν και ετρεφαν το σεναριο της Ενωσης.

Δεν έχεις ζήσει την εποχή.Ούτε φύλλο δεν κουνιόταν μετά τις 25 Νοεμβρίου.Μετά τη φιλελευθεροποίηση Παπαδόπουλου με φοιτητικές κινητοποιήσεις,σχετική ελευθεροτυπία,απελευθερώσεις αντιστασιακών και μουσικές Θεοδωράκη στην Πλάκα που κατέληξε άσχημα με το πολυτεχνείο,ο Ιωαννίδης επέβαλε σιδηρούν καθεστώς.Διαλύθηκαν όλες οι οργανώσεις,έκλεισαν εφημερίδες και ο λαός μπήκε πραγματικά στον γύψο.
Τα παράσιτα στους ξένους ραδιοσταθμούς έφθασαν σε νέα ύψη,τα πάντα ήσαν παγωμένα.Ότι ήθελε έκανε ο Ιωαννίδης στο οκτάμηνο που ήταν "αόρατος δικτάτορας".Και το αόρατο είχε την ψυχολογική του σημασία.
Ο Παπαδόπουλος εμφανιζόταν συχνά,περιόδευε,μίλαγε και μπορούσες να τον κρίνεις.Ξαφνικά επεβλήθη η εξουσία ενός ατόμου που δεν έβλεπες ούτε φωτογραφία του στις εφημερίδες,θύμιζε Άπω Ανατολή η κατάσταση που ξέρεις ότι διοικεί ένας μυστήριος τύπος που δεν τον βλέπεις καν.Κάλλιστα θα μπορούσε να αποσύρει τους αξιωματικούς και οι περισσότεροι στην Ελλάδα - όσοι δεν είχαν ισχυρά ραδιόφωνα που μπορούσαν να υπερκεράσουν τα παράσιτα στη Ντώυτσε Βέλλε - να μην το ξέρουν καν.

[Ναύτης]

Εν τω μεταξύ, τον Μακάριο γιατί ακριβώς τον κατηγορούν ορισμένοι; Επειδή ήθελε την Κύπρο ανεξάρτητο κράτος;
Επίσης, αποφασίστε καμιά φορά μερικοί τι ήταν, πράκτορας των Εγγλέζων ή πράκτορας των Σοβιετικών.

[Scouser]

Το '74, αν του έκοβε, μετά την περιβόητη επιστολή του Μακάριου προς τον Γκιζίκη θα ικανοποιούσε πλήρως τις απαιτήσεις του και θα απέσυρε επιπλέον και την ΕΛΔΥΚ, πλην μιας συμβολικής δύναμης πχ ενός λόχου. Σε μερικούς μήνες, οι Τουρκοκύπριοι θα είχαν προκαλέσει τόσα προβλήματα, που ο Μούσκος θα παρακάλαγε γονατιστός να επιστρέψουν, και τότε θα μπορούσε να του υπαγορεύσει όρους. Αλλά ο συνδυασμός ευήθειας και ατιμωρησίας τον οδήγησε στο συγκεκριμένο τρόπο ενέργειας.

Δεν το νομίζω. Αν ήταν έτσι, ο Μακάριος δεν θα επεδίωκε ποτέ την απομάκρυνση της ΕΛΔΥΚ. Απλά μέσα στην μωροφιλοδοξία του, πίστευε ότι θα τον εξασφάλιζε δια παντώς η ΕΣΣΔ.

Δεν ήθελε να φύγει η ΕΛΔΥΚ, ήθελε να φύγουν οι Ελλαδίτες αξιωματικοί της Εθνικής Φρουράς, γιατί συνωμοτούσαν εναντίον του και συνεργάζονταν με την ΕΟΚΑ Β΄. Φυσικά είχε δίκιο σε αυτό, αλλά η αιτία που συνωμοτούσαν ήταν ότι ακολουθούσε στην πράξη πολιτική αντίθετη με του Εθνικού Κέντρου, παρά τα περί τις αντιθέτου διακηρύξεις του. Και η χούντα βέβαια γάμησέ τα ήταν, το 1967 είχε πουλήσει στεγνά την Κύπρο με την απόσυρση της Μεραρχίας και την αποδοχή της διάλυσης της Εθνικής Φρουράς (αν και για να είμαστε δίκαιοι, ο Ιωαννίδης και οι περί αυτόν αξιωματικοί μάλλον δε συμφωνούσαν με αυτές τις αποφάσεις).

Σε κάθε περίπτωση, η πολιτικά έξυπνη επιλογή για τη χούντα θα ήταν να πει στο Μακάριο ΟΚ Μακαριώτατε, αφού δεν μας θέλετε εσείς μια, εμείς δεν σας θέλουμε δέκα. Αποσύρουμε τους αξιωματικούς μας όπως ζητήσατε, και επι πλέον μειώνουμε τη δύναμη της ΕΛΔΥΚ από 950 άτομα σε ένα λόχο, κόβουμε η χρηματοδότηση και αν γίνει οτιδήποτε με τους Τουρκοκύπριους, βγάλτε τα πέρα μόνος σας. Σε λίγο καιρό είτε θα είχε διαλυθεί το σύμπαν στην Κύπρο και θα παρακάλαγε γονατιστός ο Μούσκος να τα ξαναβρούνε, είτε θα είχε πέσει πλήρως στην αγκαλιά της ΕΣΣΔ, οπότε θα τον υπονόμευαν οι Αμερικανοί ως ''Κάστρο της Μεσογείου''. Και στις δύο περιπτώσεις, θα υπήρχε πεδίο δόξης λαμπρόν για την Ελλάδα να ενισχύσει την επιρροή της στο νησί, χωρίς να μπορεί να την κατηγορήσει κανείς. Αλλά όλα αυτά πρέπει να φάνταζαν αλαμπουρνέζικα σε μικρόνοους καραβανάδες όπως ο Ιωαννίδης και ο κύκλος του, που δεν μιλούσαν καν αγγλικά και των οποίων η μοναδική ειδικότητα ήταν οι συνωμοσίες.

[George_V]

Έχω μια ερώτηση.

Γιατί ο Μακάριος δεν επέστρεψε στην Κύπρο στις 23 Ιουλίου?

Η Κυβέρνηση Σαμψών είχε καταρρεύσει υπό το βάρος της Τουρκικής απόβασης και η Κυβέρνηση των Αθηνών είχε παραλύσει.

Αν ο Μακάριος επέστρεφε στο νησί θα αφαιρούσε το excuse των Τούρκων να εισβάλλουν καθώς από εκεί και πέρα με την επιστροφή της νόμιμης κυβέρνησης στην Κύπρο η Τουρκία θα έπρεπε να αποχωρήσει εφόσον εκπλήρωσε το στόχο της (δλδ εκδίωξη των πραξικοπηματιών και αποκατάσταση της νομιμότητας). Αν συνέχιζε την εισβολή με τον Μακάριο στο νησί θα ήταν σαφής παραβίαση κυρίαρχου κράτους.

Αλλά ο Μακάριος δεν επέστρεψε. Γιατί? Θα μπορούσε να μην έχει συμβεί τίποτα από ότι συνέβη μετά και παρόλα αυτά επέλεξε να να μην επιστρέψει.

Επισης ακομα δεν εχω απαντηση σε αυτο το ερωτημα.

[Scouser]

Εν τω μεταξύ, τον Μακάριο γιατί ακριβώς τον κατηγορούν ορισμένοι; Επειδή ήθελε την Κύπρο ανεξάρτητο κράτος;

Επειδή παραβίασε αυτό: https://papapolyviou.com/2014/08/25/60- ... neromenis/

[Golden Age]

Το '74, αν του έκοβε, μετά την περιβόητη επιστολή του Μακάριου προς τον Γκιζίκη θα ικανοποιούσε πλήρως τις απαιτήσεις του και θα απέσυρε επιπλέον και την ΕΛΔΥΚ, πλην μιας συμβολικής δύναμης πχ ενός λόχου. Σε μερικούς μήνες, οι Τουρκοκύπριοι θα είχαν προκαλέσει τόσα προβλήματα, που ο Μούσκος θα παρακάλαγε γονατιστός να επιστρέψουν, και τότε θα μπορούσε να του υπαγορεύσει όρους. Αλλά ο συνδυασμός ευήθειας και ατιμωρησίας τον οδήγησε στο συγκεκριμένο τρόπο ενέργειας.

Δεν το νομίζω. Αν ήταν έτσι, ο Μακάριος δεν θα επεδίωκε ποτέ την απομάκρυνση της ΕΛΔΥΚ. Απλά μέσα στην μωροφιλοδοξία του, πίστευε ότι θα τον εξασφάλιζε δια παντώς η ΕΣΣΔ.

Δεν ήθελε να φύγει η ΕΛΔΥΚ, ήθελε να φύγουν οι Ελλαδίτες αξιωματικοί της Εθνικής Φρουράς, γιατί συνωμοτούσαν εναντίον του και συνεργάζονταν με την ΕΟΚΑ Β΄. Φυσικά είχε δίκιο σε αυτό, αλλά η αιτία που συνωμοτούσαν ήταν ότι ακολουθούσε στην πράξη πολιτική αντίθετη με του Εθνικού Κέντρου, παρά τα περί τις αντιθέτου διακηρύξεις του. Και η χούντα βέβαια γάμησέ τα ήταν, το 1967 είχε πουλήσει στεγνά την Κύπρο με την απόσυρση της Μεραρχίας και την αποδοχή της διάλυσης της Εθνικής Φρουράς (αν και για να είμαστε δίκαιοι, ο Ιωαννίδης και οι περί αυτόν αξιωματικοί μάλλον δε συμφωνούσαν με αυτές τις αποφάσεις).

Σε κάθε περίπτωση, η πολιτικά έξυπνη επιλογή για τη χούντα θα ήταν να πει στο Μακάριο ΟΚ Μακαριώτατε, αφού δεν μας θέλετε εσείς μια, εμείς δεν σας θέλουμε δέκα. Αποσύρουμε τους αξιωματικούς μας όπως ζητήσατε, και επι πλέον μειώνουμε τη δύναμη της ΕΛΔΥΚ από 950 άτομα σε ένα λόχο, κόβουμε η χρηματοδότηση και αν γίνει οτιδήποτε με τους Τουρκοκύπριους, βγάλτε τα πέρα μόνος σας. Σε λίγο καιρό είτε θα είχε διαλυθεί το σύμπαν στην Κύπρο και θα παρακάλαγε γονατιστός ο Μούσκος να τα ξαναβρούνε, είτε θα είχε πέσει πλήρως στην αγκαλιά της ΕΣΣΔ, οπότε θα τον υπονόμευαν οι Αμερικανοί ως ''Κάστρο της Μεσογείου''. Και στις δύο περιπτώσεις, θα υπήρχε πεδίο δόξης λαμπρόν για την Ελλάδα να ενισχύσει την επιρροή της στο νησί, χωρίς να μπορεί να την κατηγορήσει κανείς. Αλλά όλα αυτά πρέπει να φάνταζαν αλαμπουρνέζικα σε μικρόνοους καραβανάδες όπως ο Ιωαννίδης και ο κύκλος του, που δεν μιλούσαν καν αγγλικά και των οποίων η μοναδική ειδικότητα ήταν οι συνωμοσίες.

Μέχρι σήμερα οι χουντικοί κατηγορούνται ότι απέσυραν την μεραρχία. Φαντάσου να έκαναν και αυτό που λες. Ίσως η Τουρκία να έκανε νωρίτερα την εισβολή εαν γινόταν αυτό. Και να είχε καταληφθεί ολόκληρη η Κύπρος.

Υπάρχει μάλιστα η περίπτωση η απόσυρση της μεραρχίας να είχε γίνει ακριβώς στην λογική που αναφέρεις. Ο Μακάριος και το ΑΚΕΛ δημιουργούσαν επι χρόνια κλίμα εναντίον της μεραρχίας. Ίσως ο Παπαδόπουλος να απέσυρε την μεραρχία, πιστεύοντας ότι ο Μακάριος θα τον παρακαλούσε γονατιστός να την επαναφέρουν. Δεν έγινε κάτι τέτοιο.

[Scouser]

Δεν το νομίζω. Αν ήταν έτσι, ο Μακάριος δεν θα επεδίωκε ποτέ την απομάκρυνση της ΕΛΔΥΚ. Απλά μέσα στην μωροφιλοδοξία του, πίστευε ότι θα τον εξασφάλιζε δια παντώς η ΕΣΣΔ.

Δεν ήθελε να φύγει η ΕΛΔΥΚ, ήθελε να φύγουν οι Ελλαδίτες αξιωματικοί της Εθνικής Φρουράς, γιατί συνωμοτούσαν εναντίον του και συνεργάζονταν με την ΕΟΚΑ Β΄. Φυσικά είχε δίκιο σε αυτό, αλλά η αιτία που συνωμοτούσαν ήταν ότι ακολουθούσε στην πράξη πολιτική αντίθετη με του Εθνικού Κέντρου, παρά τα περί τις αντιθέτου διακηρύξεις του. Και η χούντα βέβαια γάμησέ τα ήταν, το 1967 είχε πουλήσει στεγνά την Κύπρο με την απόσυρση της Μεραρχίας και την αποδοχή της διάλυσης της Εθνικής Φρουράς (αν και για να είμαστε δίκαιοι, ο Ιωαννίδης και οι περί αυτόν αξιωματικοί μάλλον δε συμφωνούσαν με αυτές τις αποφάσεις).

Σε κάθε περίπτωση, η πολιτικά έξυπνη επιλογή για τη χούντα θα ήταν να πει στο Μακάριο ΟΚ Μακαριώτατε, αφού δεν μας θέλετε εσείς μια, εμείς δεν σας θέλουμε δέκα. Αποσύρουμε τους αξιωματικούς μας όπως ζητήσατε, και επι πλέον μειώνουμε τη δύναμη της ΕΛΔΥΚ από 950 άτομα σε ένα λόχο, κόβουμε η χρηματοδότηση και αν γίνει οτιδήποτε με τους Τουρκοκύπριους, βγάλτε τα πέρα μόνος σας. Σε λίγο καιρό είτε θα είχε διαλυθεί το σύμπαν στην Κύπρο και θα παρακάλαγε γονατιστός ο Μούσκος να τα ξαναβρούνε, είτε θα είχε πέσει πλήρως στην αγκαλιά της ΕΣΣΔ, οπότε θα τον υπονόμευαν οι Αμερικανοί ως ''Κάστρο της Μεσογείου''. Και στις δύο περιπτώσεις, θα υπήρχε πεδίο δόξης λαμπρόν για την Ελλάδα να ενισχύσει την επιρροή της στο νησί, χωρίς να μπορεί να την κατηγορήσει κανείς. Αλλά όλα αυτά πρέπει να φάνταζαν αλαμπουρνέζικα σε μικρόνοους καραβανάδες όπως ο Ιωαννίδης και ο κύκλος του, που δεν μιλούσαν καν αγγλικά και των οποίων η μοναδική ειδικότητα ήταν οι συνωμοσίες.

Μέχρι σήμερα οι χουντικοί κατηγορούνται ότι απέσυραν την μεραρχία. Φαντάσου να έκαναν και αυτό που λες. Ίσως η Τουρκία να έκανε νωρίτερα την εισβολή εαν γινόταν αυτό.

Υπάρχει μάλιστα η περίπτωση η απόσυρση της μεραρχίας να είχε γίνει ακριβώς στην λογική που αναφέρεις. Ο Μακάριος και το ΑΚΕΛ δημιουργούσαν επι χρόνια κλίμα εναντίον της μεραρχίας. Ίσως ο Παπαδόπουλος να απέσυρε την μεραρχία, πιστεύοντας ότι ο Μακάριος θα τον παρακαλούσε γονατιστός να την επαναφέρουν. Δεν έγινε κάτι τέτοιο.

Δεν θα ήταν το ίδιο. Σε αυτή την περίπτωση, η ευθύνη θα έπεφτε αποκλειστικά στον Μακάριο. Και τέλος πάντων, κάποια στιγμή θα έπρεπε και οι Κύπριοι να αναλάβουν τις ευθύνες τους. Όταν ψηφίζεις ένα αρχομανή ραδιούργο που συστηματικά άλλα συμφωνεί και άλλα πράττει, ενώ μια άλλη μερίδα του πληθυσμού σου πρόσκειται σε κομμουνιστές που λίγα χρόνια πριν συνεργάζονταν με τους Άγγλους και τους Τουρκοκύπριους για να κρεμάνε αγωνιστές συμπατριώτες τους, ε όπως και να'χει ένα γαμησάκι σου αξίζει.

[Golden Age]

Δεν ήθελε να φύγει η ΕΛΔΥΚ, ήθελε να φύγουν οι Ελλαδίτες αξιωματικοί της Εθνικής Φρουράς, γιατί συνωμοτούσαν εναντίον του και συνεργάζονταν με την ΕΟΚΑ Β΄. Φυσικά είχε δίκιο σε αυτό, αλλά η αιτία που συνωμοτούσαν ήταν ότι ακολουθούσε στην πράξη πολιτική αντίθετη με του Εθνικού Κέντρου, παρά τα περί τις αντιθέτου διακηρύξεις του. Και η χούντα βέβαια γάμησέ τα ήταν, το 1967 είχε πουλήσει στεγνά την Κύπρο με την απόσυρση της Μεραρχίας και την αποδοχή της διάλυσης της Εθνικής Φρουράς (αν και για να είμαστε δίκαιοι, ο Ιωαννίδης και οι περί αυτόν αξιωματικοί μάλλον δε συμφωνούσαν με αυτές τις αποφάσεις).

Σε κάθε περίπτωση, η πολιτικά έξυπνη επιλογή για τη χούντα θα ήταν να πει στο Μακάριο ΟΚ Μακαριώτατε, αφού δεν μας θέλετε εσείς μια, εμείς δεν σας θέλουμε δέκα. Αποσύρουμε τους αξιωματικούς μας όπως ζητήσατε, και επι πλέον μειώνουμε τη δύναμη της ΕΛΔΥΚ από 950 άτομα σε ένα λόχο, κόβουμε η χρηματοδότηση και αν γίνει οτιδήποτε με τους Τουρκοκύπριους, βγάλτε τα πέρα μόνος σας. Σε λίγο καιρό είτε θα είχε διαλυθεί το σύμπαν στην Κύπρο και θα παρακάλαγε γονατιστός ο Μούσκος να τα ξαναβρούνε, είτε θα είχε πέσει πλήρως στην αγκαλιά της ΕΣΣΔ, οπότε θα τον υπονόμευαν οι Αμερικανοί ως ''Κάστρο της Μεσογείου''. Και στις δύο περιπτώσεις, θα υπήρχε πεδίο δόξης λαμπρόν για την Ελλάδα να ενισχύσει την επιρροή της στο νησί, χωρίς να μπορεί να την κατηγορήσει κανείς. Αλλά όλα αυτά πρέπει να φάνταζαν αλαμπουρνέζικα σε μικρόνοους καραβανάδες όπως ο Ιωαννίδης και ο κύκλος του, που δεν μιλούσαν καν αγγλικά και των οποίων η μοναδική ειδικότητα ήταν οι συνωμοσίες.

Μέχρι σήμερα οι χουντικοί κατηγορούνται ότι απέσυραν την μεραρχία. Φαντάσου να έκαναν και αυτό που λες. Ίσως η Τουρκία να έκανε νωρίτερα την εισβολή εαν γινόταν αυτό.

Υπάρχει μάλιστα η περίπτωση η απόσυρση της μεραρχίας να είχε γίνει ακριβώς στην λογική που αναφέρεις. Ο Μακάριος και το ΑΚΕΛ δημιουργούσαν επι χρόνια κλίμα εναντίον της μεραρχίας. Ίσως ο Παπαδόπουλος να απέσυρε την μεραρχία, πιστεύοντας ότι ο Μακάριος θα τον παρακαλούσε γονατιστός να την επαναφέρουν. Δεν έγινε κάτι τέτοιο.

Δεν θα ήταν το ίδιο. Σε αυτή την περίπτωση, η ευθύνη θα έπεφτε αποκλειστικά στον Μακάριο. Και τέλος πάντων, κάποια στιγμή θα έπρεπε και οι Κύπριοι να αναλάβουν τις ευθύνες τους. Όταν ψηφίζεις ένα αρχομανή ραδιούργο που συστηματικά άλλα συμφωνεί και άλλα πράττει, ενώ μια άλλη μερίδα του πληθυσμού σου πρόσκειται σε κομμουνιστές που λίγα χρόνια πριν συνεργάζονταν με τους Άγγλους και τους Τουρκοκύπριους για να κρεμάνε αγωνιστές συμπατριώτες τους, ε όπως και να'χει ένα γαμησάκι σου αξίζει.

Εαν γινόταν κάτι τέτοιο οι χουντικοί απλά θα κατηγορούνταν χειρότερα απο ότι κατηγορούνται σήμερα. Απέσυραν την μεραρχία και είδαμε τα αποτελέσματα. Εαν άφηναν παντελώς ακάλυπτη την Κύπρο τα πράγματα απλά θα ήταν χειρότερα. Κανείς δεν θα κατηγορούσε τον Μακάριο ή το ΑΚΕΛ. Βλέπεις κανένα δημόσιο πρόσωπο σήμερα στην Ελλάδα ή στην Κύπρο να κατηγορεί τον Μακάριο ή το ΑΚΕΛ για την πίεση που ασκούσαν να αποσυρθεί η μεραρχία;

[Αλιόσα]

Και ο Μακάριος προδότης ήταν, υπάρχει στο youtube η προδοτική του ομιλία στον ΟΗΕ.

[Scouser]

Μέχρι σήμερα οι χουντικοί κατηγορούνται ότι απέσυραν την μεραρχία. Φαντάσου να έκαναν και αυτό που λες. Ίσως η Τουρκία να έκανε νωρίτερα την εισβολή εαν γινόταν αυτό.

Υπάρχει μάλιστα η περίπτωση η απόσυρση της μεραρχίας να είχε γίνει ακριβώς στην λογική που αναφέρεις. Ο Μακάριος και το ΑΚΕΛ δημιουργούσαν επι χρόνια κλίμα εναντίον της μεραρχίας. Ίσως ο Παπαδόπουλος να απέσυρε την μεραρχία, πιστεύοντας ότι ο Μακάριος θα τον παρακαλούσε γονατιστός να την επαναφέρουν. Δεν έγινε κάτι τέτοιο.

Δεν θα ήταν το ίδιο. Σε αυτή την περίπτωση, η ευθύνη θα έπεφτε αποκλειστικά στον Μακάριο. Και τέλος πάντων, κάποια στιγμή θα έπρεπε και οι Κύπριοι να αναλάβουν τις ευθύνες τους. Όταν ψηφίζεις ένα αρχομανή ραδιούργο που συστηματικά άλλα συμφωνεί και άλλα πράττει, ενώ μια άλλη μερίδα του πληθυσμού σου πρόσκειται σε κομμουνιστές που λίγα χρόνια πριν συνεργάζονταν με τους Άγγλους και τους Τουρκοκύπριους για να κρεμάνε αγωνιστές συμπατριώτες τους, ε όπως και να'χει ένα γαμησάκι σου αξίζει.

Εαν γινόταν κάτι τέτοιο οι χουντικοί απλά θα κατηγορούνταν χειρότερα απο ότι κατηγορούνται σήμερα. Απέσυραν την μεραρχία και είδαμε τα αποτελέσματα. Εαν άφηναν παντελώς ακάλυπτη την Κύπρο τα πράγματα απλά θα ήταν χειρότερα. Κανείς δεν θα κατηγορούσε τον Μακάριο ή το ΑΚΕΛ. Βλέπεις κανένα δημόσιο πρόσωπο σήμερα στην Ελλάδα ή στην Κύπρο να κατηγορεί τον Μακάριο ή το ΑΚΕΛ για την πίεση που ασκούσαν να αποσυρθεί η μεραρχία;

Όχι λόγω του πραξικοπηματος. Πολύ αμφιβάλλω ότι η υστεροφημία του Μακαριου θα ήταν τέτοια, αν δεν τον είχε καθαγιασει το πραξικοπημα.

[Αλιόσα]