Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής; Σαφώς και ήταν!

[deCaritaine]

Πώς θα μπορούσε να είναι εθνικιστής και βασιλικός;

Όλοι "εθνικιστές" ήταν τότε. Δεν γουσταραν δηλαδή οι βασιλιάδες και οι οπαδοί τους προελάσεις και Αγιασοφιες;

Όχι
Την μικραν αλλ' έντιμον Ελλάδα ζητούσαν

Ο Εθνικισμός είχε ως εκπρόσωπο τον Βενιζέλο και την Μεγάλη Ιδέα

Κατά βάθος και ο Βενιζέλος μοναρχικός ήταν. Με τον Κωνσταντίνο είχε το θέμα δεν ήταν κατά της μοναρχίας γενικά, τη διαφωνία για την εξωτερική πολιτική της χώρας στον ΑΠΠ και την σύγκρουση των δυο τεράστιων ΕΓΩ δυο χαρισματικών προσωπικοτήτων με τα γνωστά αποτελέσματα.

[Sid Vicious]

Καβάλα πάει ο Χάροντας
το Διγενή στον Άδη,
κι άλλους μαζί... Κλαίει, δέρνεται
τ’ ανθρώπινο κοπάδι.

Και τους κρατεί στου αλόγου του
δεμένους τα καπούλια,
της λεβεντιάς τον άνεμο,
της ομορφιάς την πούλια.

Και σα να μην τον πάτησε
του Χάρου το ποδάρι,
ο Ακρίτας μόνο ατάραχα
κοιτάει τον καβαλάρη!

– Ο Ακρίτας είμαι, Χάροντα,
δεν περνώ με τα χρόνια.
Μ’ άγγιξες και δε μ’ ένοιωσες
στα μαρμαρένια αλώνια;

Είμ’ εγώ η ακατάλυτη
ψυχή των Σαλαμίνων.
Στην Εφτάλοφην έφερα
το σπαθί των Ελλήνων.

Δε χάνομαι στα Τάρταρα,
μονάχα ξαποσταίνω.
Στη ζωή ξαναφαίνομαι
και λαούς ανασταίνω! –

Και μελοποιημένο αλα Κρέτα:

Ο Διγενής Κι Ο Χάροντας
Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου - Γιάννης Χαρούλης
Μουσική: Λουκάς Θάνος
Στίχοι: Κωστής Παλαμάς

Προτιμώ χίλιες φορές την εκτέλεση της Ελευθερίας Αρβανιτάκη, πιο βαριά, πιο σκοτεινή, όπως του πρέπει, την αγαπω αυτη την εκτέλεση.

[deCaritaine]

Πολύ μπουζουκο ρεμπέτικο μου φαίνεται έτσι... ποια Πόλη, ούτε από τον καναπέ δεν σηκώνομαι εγω με αυτήν την εκτέλεση. Δεν ξέρω εσεις οι υπόλοιποι.

[omg kai 3 lol]

Re: Ήταν ο Κωστής Παλαμάς εθνικιστής;

οπως λεει κι ο θυμοσοφος λαος:
στ' @ρχιδι@ μας κι εμας, Κωστης Παλαμας!

[anonymous1]

Ο παπα - Ρωμανίδης πήγαινε πολύ τον Ρωμιό Παλαμά .
http://users.uoa.gr/~nektar/arts/tribut ... hosynh.htm

SpoilerShow

ΚΩΣΤΗΣ ΠΑΛΑΜΑΣ ΚΑΙ ΡΩΜΗΟΣΥΝΗ

"Δεν απορεί κανείς, γράφει ο Παλαμάς, πώς ο Εφταλιώτης έγραψε Ρωμιός και όχι "Έλληνας", έγραψε Ρωμιοσύνη και όχι "Ελληνισμός". Απορεί πώς ο κ. Σωτηριάδης, με όλα τα δώρα της επιστήμης και της ευφυΐας που τον ξεχωρίζουν ανάμεσα σε πολλούς, έκρινε ότι πρέπει να κατακρίνει το συγγραφέα για το μεταχείρισμα των σωστών και των καλόηχων και των ωραίων όρων, και ερωτά ο Παλαμάς, "τάχα λησμόνησε (ο κ. Σωτηριάδης) πώς είναι ο άξιος μεταφραστής της "Ιστορίας της Βυζαντινής Λογοτεχνίας" του Κρουμπάχερ, και λησμόνησε πόσο καθαρά μας εξηγεί ο σοφός ιστορικός τη σημασία του κατηγορημένου Ρωμιού, σε λίγα λόγια ουσιαστικά, αμέσως από τα πρώτα φύλλα του έργου του; "Το όνομα τούτο (δηλαδή Ρωμαίος) διετηρήθη, γράφει ο Κρουμπάχερ, δια των φρικτών χρόνων της Τουρκοκρατίας μέχρι σήμερον, ως η πραγματική και μάλιστα διαδεδομένη επίκλησις του γραικικού λαού, απέναντι της οποίας η μεν σποραδικώς απαντώσα Γραικοί μικράν ιστορικήν σημασίαν έχει, η δε δια της Κυβερνήσεως και σχολείου τεχνικώς εισαχθείσα Έλληνες, ουδεμίαν"

"Ανάλογη, λογική, συνεχίζει ο Παλαμάς, ακολουθούμε και στο μεταχείρισμα των όρων Ρωμιός και Ρωμιοσύνη. Η μόνη διαφορά είναι πώς και τα δύο τούτα λόγια, επειδή δε μας έρχουνται, ίσα ολόϊσα, από την εποχή του Περικλή, παραμερίστηκαν αγάλια, αγάλια, από την επίσημη γλώσσα, καθώς κι' όλα τα λόγια τα δυσκολομέτρητα της ζωής και της αλήθειας. Έλληνες, για να ρίχνουμε στάχτη στα μάτια του κόσμου, πραγματικά, Ρωμιοί. Το όνομα (Ρωμιός) κάθε άλλο είναι παρά ντροπή. Αν δεν το περιζώνει αγριλιάς στεφάνι από την Ολυμπία, το ανυψώνει στέμμα ακάνθινο μαρτυρικό και θυμάρι μοσκοβολά και μπαρούτη. Δείχνει ίσα ίσα τη ζωή και την πραγματικότητα της λέξης το ότι αυτή μας ήρθε πρόχειρα στην ειλικρινή μας και στην πιο φωτεινή μας ψυχική κατάσταση - στη συνείδηση του ξεπεσμού μας - για να διαλαλήσουμε τον ξεπεσμόν αυτό, πιο πολύ από το γιορτιάτικο και από το δυσκίνητο τ' όνομα Έλλην, ακόμη και από το όνομα Έλληνας, που είναι κάπως πιο δυσκολορρίζωτο από το Ρωμιός, και κρατούσε ως τα χτές ακόμη την αρχαία ειδωλολατρική σημασία. "Η μάννα τ' είταν Χριστιανή κι ο κύρης τ' είταν Έλλη(ν)", λέει ο Κυπριώτης ποιητής, και σημαίνει κι ως την ώρ' ακόμη, για τον πολύ λαό, τον αντρειωμένο, το γίγαντα".

Διαμαρτυρόμενος κατά της διαστροφής της ιστορίας της Ρωμηοσύνης υπό των Νεογραικών ο Κωστής Παλαμάς υπεστήριξεν όχι μόνον το δικαίωμα αλλά και το καθήκον του Εφταλιώτη να χρησιμοποιή το Ρωμιός και Ρωμιοσύνη, αντί του Έλλην και Ελληνισμός, αφού αυτά είναι τα πραγματικά μας εθνικά ονόματα κατά τον μεσαίωνα και την Τουρκοκρατίαν.
Τονίζει ο Παλαμάς, "Βαπτιστικός του κλασσικού Ρωμαίου της Ρώμης, από τον καιρό του Ιουστινιανού ως τον καιρό του Ρήγα του Βελεστινλή, ο ίδιος έμεινε, ξεχωρισμένος, ο ίδιος πάντα, μέσα από το δανεικό του όνομα, που τόκαμε δικό του, ο Ρωμαίος της Πόλης, ο Ρωμιός ο ραγιάς, ο Ρωμιός ο αδούλωτος, ο Ρωμιός ο Έλλην... Και αφού η Ιστορία του κ. Εφταλιώτη δεν είναι για τον Έλληνα του Περικλή, μήτε για τον Έλληνα του μεγάλου Αλεξάνδρου, ο ευσυνείδητος ιστοριοπλέχτης δεν μπορούσε παρά για τον Ρωμιό και για την Ρωμιοσύνη να μιλήση, που δεν είναι και τα δύο παρά τα νέα ονόματα του Έλληνος και του Ελληνισμού. Το θέλησε η ιστορική ακριβολογία".

[deCaritaine]

Ο παπα - Ρωμανίδης πήγαινε πολύ τον Ρωμιό Παλαμά .

Πω ρε παιδί μου και αυτοί οι Ρωμιοί, του ρωμέικου τον χαβά έχουν ακόμα. Ωραία ας πούμε εθνικό όνομα να κρατούσαμε το Ρωμαίοι, τη χώρα πως διάολο θα τη λέγαμε; Σε μια εναλλακτική ιστορία θα ήταν Ρωμαΐδα, Ρωμανία, Ρωμυλία και αυτά τεχνητά δεν είναι; Το λαϊκό θα έπρεπε ήταν Ρούμελη. Επίσημο όνομα το κράτους: Βασιλειο της Ρουμελης ή αργότερα Ρουμελιώτικη Δημοκρατία (Rumelian Republic) μετάφραση Kingdom of Greece etc ή περιμένει κανεις να το έλεγαν Roman Republic... γελάει ο κόσμος.

Αλλά όπως όλοι γνωρίζουμε το κράτος το θεμελίωσε το διακριτό έθνος των Μωραϊτων (© since 1204) που προέκρινε το 1821 το όνομα Ελληνες και υποτιμούσε το Ρωμιός, ενώ τους γείτονες Ρουμελιώτες τους υπολόγιζε μονο σαν τραμπακουλες έμμισθους πολεμιστές, κατάλληλους για πλιάτσικο ή για να ψήνουν παϊδακια, σε αντίθεση με τους Πελοποννήσιους λάτρες της γουρνοπούλας. Οπως έγραψε και ο Δεληγιάννης (βρες το ακριβές απόσπασμα το είχα βάλει στο παλιό φόρουμ ): "το όνομα των Ελλήνων έσβησε από την κατάκτηση των Ρωμαίων και το ανεστησαν μια χούφτα άνδρες Πελοποννήσιοι κλπ κλπ"

[anonymous1]

Ο παπα - Ρωμανίδης πήγαινε πολύ τον Ρωμιό Παλαμά .

Πω ρε παιδί μου και αυτοί οι Ρωμιοί, του ρωμέικου τον χαβά έχουν ακόμα. Ωραία ας πούμε εθνικό όνομα να κρατούσαμε το Ρωμαίοι, τη χώρα πως διάολο θα τη λέγαμε; Σε μια εναλλακτική ιστορία θα ήταν Ρωμαΐδα, Ρωμανία, Ρωμυλία και αυτά τεχνητά δεν είναι; Το λαϊκό θα έπρεπε ήταν Ρούμελη. Επίσημο όνομα το κράτους: Βασιλειο της Ρουμελης ή αργότερα Ρουμελιώτικη Δημοκρατία (Rumelian Republic) μετάφραση Kingdom of Greece etc ή περιμένει κανεις να το έλεγαν Roman Republic... γελάει ο κόσμος.

Αλλά όπως όλοι γνωρίζουμε το κράτος το θεμελίωσε το διακριτό έθνος των Μωραϊτων (© since 1204) που προέκρινε το 1821 το όνομα Ελληνες και υποτιμούσε το Ρωμιός, ενώ τους γείτονες Ρουμελιώτες τους υπολόγιζε μονο σαν τραμπακουλες έμμισθους πολεμιστές, κατάλληλους για πλιάτσικο ή για να ψήνουν παϊδακια, σε αντίθεση με τους Πελοποννήσιους λάτρες της γουρνοπούλας. Οπως έγραψε και ο Δεληγιάννης (βρες το ακριβές απόσπασμα το είχα βάλει στο παλιό φόρουμ ): "το όνομα των Ελλήνων έσβησε από την κατάκτηση των Ρωμαίων και το ανεστησαν μια χούφτα άνδρες Πελοποννήσιοι κλπ κλπ"

Από τα αρχαία χρόνια :

Οδύσσεια : Ἑλλάδα καὶ μέσον Ἄργος

Ρούμελη ( Στερεά, Ήπειρος, Μακεδονία , Θεσσαλία , Θράκη ) = Ελλάδα
μέσον Άργος = Μοριάς

Οι Μοραϊτες είναι έθνος ανάδελφο !

[deCaritaine]

Ο παπα - Ρωμανίδης πήγαινε πολύ τον Ρωμιό Παλαμά .

Πω ρε παιδί μου και αυτοί οι Ρωμιοί, του ρωμέικου τον χαβά έχουν ακόμα. Ωραία ας πούμε εθνικό όνομα να κρατούσαμε το Ρωμαίοι, τη χώρα πως διάολο θα τη λέγαμε; Σε μια εναλλακτική ιστορία θα ήταν Ρωμαΐδα, Ρωμανία, Ρωμυλία και αυτά τεχνητά δεν είναι; Το λαϊκό θα έπρεπε ήταν Ρούμελη. Επίσημο όνομα το κράτους: Βασιλειο της Ρουμελης ή αργότερα Ρουμελιώτικη Δημοκρατία (Rumelian Republic) μετάφραση Kingdom of Greece etc ή περιμένει κανεις να το έλεγαν Roman Republic... γελάει ο κόσμος.

Αλλά όπως όλοι γνωρίζουμε το κράτος το θεμελίωσε το διακριτό έθνος των Μωραϊτων (© since 1204) που προέκρινε το 1821 το όνομα Ελληνες και υποτιμούσε το Ρωμιός, ενώ τους γείτονες Ρουμελιώτες τους υπολόγιζε μονο σαν τραμπακουλες έμμισθους πολεμιστές, κατάλληλους για πλιάτσικο ή για να ψήνουν παϊδακια, σε αντίθεση με τους Πελοποννήσιους λάτρες της γουρνοπούλας. Οπως έγραψε και ο Δεληγιάννης (βρες το ακριβές απόσπασμα το είχα βάλει στο παλιό φόρουμ ): "το όνομα των Ελλήνων έσβησε από την κατάκτηση των Ρωμαίων και το ανεστησαν μια χούφτα άνδρες Πελοποννήσιοι κλπ κλπ"

Από τα αρχαία χρόνια :

Οδύσσεια : Ἑλλάδα καὶ μέσον Ἄργος

Ρούμελη ( Στερεά, Ήπειρος, Μακεδονία , Θεσσαλία , Θράκη ) = Ελλάδα
μέσον Άργος = Μοριάς

Οι Μοραϊτες είναι έθνος ανάδελφο !

Εγώ γουστάρω και αυτό που ανέδειξε ο φίλος σου ο Σμερδαλέος, οι κεφαλάδες του Μωρέως στέλνουν επιστολή έκκλησης βοήθειας από τον Ποντίφηκα γιατι μας φάγανε οι Κατελάνοι της Αθήνας και οι Γκραικοί του Μυστρα/ΚΠολης

Δεν το βρίσκω τώρα, στα λατινικά ήταν.

[anonymous1]

Εγώ γουστάρω και αυτό που ανέδειξε ο φίλος σου ο Σμερδαλέος, οι κεφαλάδες του Μωρέως στέλνουν επιστολή έκκλησης βοήθειας από τον Ποντίφηκα γιατι μας φάγανε οι Κατελάνοι της Αθήνας και οι Γκραικοί του Μυστρα/ΚΠολης

Δεν το βρίσκω τώρα, στα λατινικά ήταν.

https://smerdaleos.wordpress.com/2016/0 ... ment-10924

Τον Ιούνιο του 1321 μία ομάς πεφωτισμένων Μοραϊτών έστειλε μια επιστολή στα λατινικά στον Δόγη της Βενετίας, προσφέροντάς στους Ενετούς την κηδεμονία του Πριγκιπάτου με την προϋπόθεση να τους βοηθήσουν στην απόκρουση των επιδρομών που πραγματοποιούσαν οι «εχθροί μας που θέλουν να κατακτήσουν τον τόπο μας και να μας καθυποτάξουν», τουτέστιν οι «Γραικοί» [Greci = δλδ οι Ρωμανιάτες Ρωμαίοι (της Ρωμανίας) μέσω του λακωνικού τους θύλακα] και οι Καταλανοί της Αττικο-Βοιωτίας (που ανεξάρτητα από τους Ρωμαίους έκαναν επιδρομές στην βόρεια Πελοπόννησο μέσω του Ισθμού).

“… dominorum nostrorum, ac inimicorum […] Principatus [Achaye] quam Grecorum tam Catellanorum impulsus, qui terra nostra occupare nituntur …”

[deCaritaine]

Α μπράβο αυτο

Στην λογική του συντάκτη του ΧτΜ. Εμείς οι Μωραΐτες και οι άλλοι.

Μηδὲν σκιαστῆτε τίποτε ἂν εἶναι πλειότεροί μας·
ὅτι λαὸς πολύπλοκος κι ἀπὸ διαφόρες γλῶσσες
ποτὲ καλὴν συμβίβασιν οὐκ ἔχουσιν ἀλλήλως,
Ἡμεῖς γὰρ καὶ ἂν εἴμεθεν ὀλίγοι πρὸς ἐκείνους,
ὅλοι εἴμεθεν ὡς ἀδελφοὶ καὶ γλῶσσαν μίαν λαλοῦμε,
κ᾿ ἐδάρτε θέλομεν φανῇ ἂν εἴμεθεν σγρατιῶτες».

[LOUROS]

Εγώ γουστάρω και αυτό που ανέδειξε ο φίλος σου ο Σμερδαλέος, οι κεφαλάδες του Μωρέως στέλνουν επιστολή έκκλησης βοήθειας από τον Ποντίφηκα γιατι μας φάγανε οι Κατελάνοι της Αθήνας και οι Γκραικοί του Μυστρα/ΚΠολης

Δεν το βρίσκω τώρα, στα λατινικά ήταν.

https://smerdaleos.wordpress.com/2016/0 ... ment-10924

Τον Ιούνιο του 1321 μία ομάς πεφωτισμένων Μοραϊτών έστειλε μια επιστολή στα λατινικά στον Δόγη της Βενετίας, προσφέροντάς στους Ενετούς την κηδεμονία του Πριγκιπάτου με την προϋπόθεση να τους βοηθήσουν στην απόκρουση των επιδρομών που πραγματοποιούσαν οι «εχθροί μας που θέλουν να κατακτήσουν τον τόπο μας και να μας καθυποτάξουν», τουτέστιν οι «Γραικοί» [Greci = δλδ οι Ρωμανιάτες Ρωμαίοι (της Ρωμανίας) μέσω του λακωνικού τους θύλακα] και οι Καταλανοί της Αττικο-Βοιωτίας (που ανεξάρτητα από τους Ρωμαίους έκαναν επιδρομές στην βόρεια Πελοπόννησο μέσω του Ισθμού).

“… dominorum nostrorum, ac inimicorum […] Principatus [Achaye] quam Grecorum tam Catellanorum impulsus, qui terra nostra occupare nituntur …”

Οι Jean de Baux, Jaques of Olena and Benjamin of Kalamata ήταν οι πεφωτισμένοι Μοραϊτες

[anonymous1]

Εγώ γουστάρω και αυτό που ανέδειξε ο φίλος σου ο Σμερδαλέος, οι κεφαλάδες του Μωρέως στέλνουν επιστολή έκκλησης βοήθειας από τον Ποντίφηκα γιατι μας φάγανε οι Κατελάνοι της Αθήνας και οι Γκραικοί του Μυστρα/ΚΠολης

Δεν το βρίσκω τώρα, στα λατινικά ήταν.

https://smerdaleos.wordpress.com/2016/0 ... ment-10924

Τον Ιούνιο του 1321 μία ομάς πεφωτισμένων Μοραϊτών έστειλε μια επιστολή στα λατινικά στον Δόγη της Βενετίας, προσφέροντάς στους Ενετούς την κηδεμονία του Πριγκιπάτου με την προϋπόθεση να τους βοηθήσουν στην απόκρουση των επιδρομών που πραγματοποιούσαν οι «εχθροί μας που θέλουν να κατακτήσουν τον τόπο μας και να μας καθυποτάξουν», τουτέστιν οι «Γραικοί» [Greci = δλδ οι Ρωμανιάτες Ρωμαίοι (της Ρωμανίας) μέσω του λακωνικού τους θύλακα] και οι Καταλανοί της Αττικο-Βοιωτίας (που ανεξάρτητα από τους Ρωμαίους έκαναν επιδρομές στην βόρεια Πελοπόννησο μέσω του Ισθμού).

“… dominorum nostrorum, ac inimicorum […] Principatus [Achaye] quam Grecorum tam Catellanorum impulsus, qui terra nostra occupare nituntur …”

Οι Jean de Baux, Jaques of Olena and Benjamin of Kalamata ήταν οι πεφωτισμένοι Μοραϊτες

Ξέρω και εγώ ; Λές να πρόκειται για τίποτα Φράγκους Μοραϊτες ;

[deCaritaine]

Ποιος περιμένετε να υπογράψει την επιστολή, κανένας σεργεντης ή φαμεγιος;

Το σύστημα ήταν φεουδαρχικό οι βαρώνοι απόγονοι της γενιάς της κατάκτησης, οι καβαλάριοι κάτοχοι των φιε μισοί μισοί με το παλιό αρχοντολοϊ και μετά οι σεργεντες και η φτωχολογιά. Απλά μετά την αδικία που παίχτηκε στην Ζαμπεα (πριγκίπισσα Ιζαμπω) οι Ανδεγαυοι έστελναν απο έξω βαϊλους που δεν ένιωθαν, παίζει να τους κράζει περισσότερο ο χρονικογράφος απο τους Ρωμαίους που νοσταλγεί την χρυσή εποχή των Βιλεαρδουινων. Αυτο που γράφει ο Σμερδ και το έχουν γράψει και άλλοι πχ Gill Page, ειναι οτι υπήρξε σύγκλιση συμφερόντων και ανάπτυξη τοπικής ταυτότητας συμπεριλαμβανομένων όλων των τάξεων του Πριγκηπατου.

[Νταρνάκας]

Που 'σαι ισόθεε Πρωτέα να βάλεις τα πράγματα στη θέση τους!

[LOUROS]

https://smerdaleos.wordpress.com/2016/0 ... ment-10924

Τον Ιούνιο του 1321 μία ομάς πεφωτισμένων Μοραϊτών έστειλε μια επιστολή στα λατινικά στον Δόγη της Βενετίας, προσφέροντάς στους Ενετούς την κηδεμονία του Πριγκιπάτου με την προϋπόθεση να τους βοηθήσουν στην απόκρουση των επιδρομών που πραγματοποιούσαν οι «εχθροί μας που θέλουν να κατακτήσουν τον τόπο μας και να μας καθυποτάξουν», τουτέστιν οι «Γραικοί» [Greci = δλδ οι Ρωμανιάτες Ρωμαίοι (της Ρωμανίας) μέσω του λακωνικού τους θύλακα] και οι Καταλανοί της Αττικο-Βοιωτίας (που ανεξάρτητα από τους Ρωμαίους έκαναν επιδρομές στην βόρεια Πελοπόννησο μέσω του Ισθμού).

“… dominorum nostrorum, ac inimicorum […] Principatus [Achaye] quam Grecorum tam Catellanorum impulsus, qui terra nostra occupare nituntur …”

Οι Jean de Baux, Jaques of Olena and Benjamin of Kalamata ήταν οι πεφωτισμένοι Μοραϊτες

Ξέρω και εγώ ; Λές να πρόκειται για τίποτα Φράγκους Μοραϊτες ;

Και οι Γραικοί της Λακωνίας τι ήταν φίλε Τεξ, Ρωμανιάτες Ρωμαίοι της Ρωμανίας;