Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 17 Οκτ 2018, 20:38

Beria έγραψε:
16 Οκτ 2018, 13:37
Maspoli έγραψε:
16 Οκτ 2018, 13:33
Beria έγραψε:
16 Οκτ 2018, 13:23
Το ΚΚΕ ρε συ Χαΐνη κατήγγειλε την ανατίναξη της ΕΣΠΟ ως προβοκάτσια !!!

Και όταν συνειδητοποίησε την ανοησία του άλλαξε τροπάρι και μίλησε για ατομική τρομοκρατία :003:
H αποτελεσματική πρακτική είναι ότι πρώτα χτίζεις μαζικότητα και μετά χρησιμοποιείς τη βία, η εξέλιξη που είχε η ΠΕΑΝ το επιβεβαιώνει
Ναι, και μέχρι να φτιαχτεί η μαζικότητα η ΕΣΠΟ θα είχε προχωρήσει σε πολιτική επιστράτευση, θα είχε φτιάξει την Ελληνική Λεγεώνα και θα είχε στείλει δεκάδες χιλιάδες Έλληνες εργάτες στο Νταχάου

Ε ο Περρίκος τους εξαέρωσε και ησυχάσαμε
Έτσι δρουν πάντα οι προβοκάτορες. :003:
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 17 Οκτ 2018, 20:46

Τεξ έγραψε:
17 Οκτ 2018, 16:52
Για μερικά θέματα που θίχτηκαν.

Νεκροί της Χ από Γερμανούς :
SpoilerShow
Παπαδόπουλος Θεμιστοκλής. – Δεκ. 1942 – Ίουλ. 1944. (Έξετελέσθη ύπό τών Γερμανών τον Ίούλιον 1944 καταδικασθείς εις θάνατον).

Καραμάνης Δημήτριος. ‘Αρχάς 1942 – Σεπτ. 1944. (Συνελήφθη ΰπό των Γερμανών εντός τοΰ εργοστασίου «ΒΙΟ». Έκτοτε αγνοείται ή τύχη του).

Άντ/άρχης Πυρ. Καλφιώτης Αναστάσιος. Μάρτ. 1944 – Αύγ. 1944. (Κατά μήνα Αύγουστον 1944 επεσεν άπό γερμανικάς σφαίρας έξωθι φυλακών «Αβέρωφ» έν τή εκτελέσει ανατεθείσης αύτώ αποστολής).

Ανθ/γός Πεζ. Ευσταθίου Γεώργιος. Σεπτ. 1941. (Έξετελέσθη ύπό των Γερμανών).
https://stratistoria.wordpress.com/1944 ... gos-melon/
Διώξεις των μελών της Χ απο τους Γερμανούς και τις κατοχικές αρχές :
SpoilerShow
1) Τήν 22-10-42 εϊς τίνα διαδήλωσιν μελών της οργανώσεως έπί τις ευκαιρία της κηρύξεως τον Έλληνοΐταλικοϋ πολέμου συνελήφθη ό Κουρουπός Σπυρ. Ούτος κατεδικάσθη εις φυλάκισιν.
2) Κατά μήνα "Οκτώβριον 1942 συνελήφθη ύπό των Γερμανών ό Δημ.Κουρουπός μέλος της "Οργανώσεως, ως ανήκων εϊς άντιγερμανικήν όργάνωσιν. Ούτος καταδικασθείς μετεφέρθη εις Γερμανίαν.
3)Τήν 24-4-43 συνελήφθη ύπό Ιταλών ό Καροϋσος Γεώργιος μέ την κατηγορίαν οτι ανήκει εις όργάνωοιν στρεφομένην εναντίον του κατακτητοΰ.
4) Οι Γερμανοί τήν 25-3-43 επεχείρησαν νά συλλάβουν εΐς τάς οικίας των 6 αξιωματικούς της οργανώσεως. Ή απόπειρα των απέβη άκαρπος καϊ τοΰτο διότι απαντά τά στελέχη της όργανώακως λόγω της απηνούς διώξε­ ως των έκ μέρους των κατακτητών δέν διέμενον εϊς τάς οικίας των.
5)Τήν 3-8-43 συνελήφθη ύπό Ιταλών ό λοχαγός τοΰ πυρ/κοϋ Τούμπας. Οΰτος άπεφυλακίοθη τήν 8-4-44.
6) Τον Νοέμβριων 1943 συνελήφθη παρά τών Γερμανών παρά τό Κουκάκι ό οπλίτης ημών Παπαδόπουλος Θεμιστοκλής όστις έφερε μεθ' έαυτοϋ χειροβομβίδα. Ούτος καταδικασθείς εις θάνατον έτυφεκίσθη την 10ην Ια­νουαρίου 1944.
7)Κατά μήνα Δεκεμβριον 1943 συνελήφθη ή αδελφή τοϋ ανωτέρω Δέ­σποινα Παπαδοπούλου, ώς ανήκουσα εις την αργάνωσιν. Αϋτη έφυλακίσθη επί μακρόν, άποφυλακιαθεΐσα μέ την εισοδον τών "Αγγλικών στρατευμάτων εις Αθήνας.
8)Τήν 2-1-44 συνελήφθησαν παρά Ιταλών στρατιωτών οι όπλΐται της οργανώσεως Τογκας Δημήτριος και Κυριάκου Νικόλαος, διότι κατά Δεκέμβριον τοΰ 1943 είχον αγοράσει εν κιβώτιον χειροβομβίδων δια λογαριασμόν της οργανώσεως.
Ούτοι έπροδόθησαν παρά του μεσιτεύσαντος διά την άγοράν, όστις άνηκε εις τό ΕΑΜ.
Ούτοι κατεδικάσθησαν εις θάνατον,πλην δοθείσης εις αυτούς χάριτος, παρέμεινον εις τάς φύλακας επί 15 μήνας.
9)Τήν 23-3-44 συνελήφθη παρά Γερμανών τών ΣΣ ό "Ανθυπολοχαγός πυροβολικού Κοβάτσος Κωνσταντίνος, κατηγορηθείς ότι άνηκε εις όργάνωοιν συνεργαζομένων μετά της "Αγγλικής μυστικής υπηρεσίας. Ούτος υπε­βλήθη είς φρικτά βασανιστήρια, άπεψυλακίσθη δε τόν Σεπτέμβριον 1944 μέ τάς αθρόας αποφυλακίσεις.
10)Τήν 10-4-44 συνελήφθη παρά της Γερμανικής μυστικής αστυνο­μίας ό "Ανθυπολοχαγός πυροβολικού "Αντωνακέας "Αριστομένης. Τοϋ άπεδόθη κατηγορία επί κατασκοπεία, όπως συνέβαινε συνήθως δι' άπαντα τα μέλη της οργανώσεως, και τοΰτο διότι οι Γερμανοί είχον τήν έντύπωσιν, ότι ή όργάνωσις έξηρτάτο έκ τοϋ Άγγλικοΰ στρατηγείου τής Μ. Ανατολής.
Ούτος κατεδικάσθη είς θάνατον, μετατραπείσης δέ είτα τής ποινής του είς 15ετή είρκτήν μετεφέρθη είς Γερμανίαν.
11)Τήν 13-5-44 συνελήφθη είς Ν. Κόσμον παρά τών Γερμανών ό 'Αργύριος Σαμπάνης μέ τήν κατηγορίαν οτι είς τό κατάστημα του συνεδρίαζον μέλη τής οργανώσεως.
Ούτος άπεφυλακίσθΐ] μέ τήν άποχώρηοιν των Γερμανικών στρατευμάτων.
12)Τήν 13-5-44 συνελήφθη και έφυλακίσθη υπό τών Γερμανών ή αδελφή τοϋ ταγματάρχου πεζικού Μπουομπουρέλη Ιωάννου, διότι δεν άνευρέθη ό αδελφός της όστις άνήκεν εις τό έπιτελεϊον τής όργανώοεως «Χ». Αϋτη άπεφυλακίσθη τόν Σεπτέμβριον 1944 μέ τάς αθρόας αποφυ­λακίσεις.
13)Τήν 15-5-44 συνελήφθη και έφυλακίσθη ή σύζυγος τοϋ λοχαγοϋ πεζικού Τσίχλη Γεωργ. διότι δεν άνευρέθτ( ό σύζυγος της, Οστις ήτο διοικητής τμήματος της οργανώσεως «Χ» και εΐχεν έπαψήν μετά της "Αγγλικής μυστικής υπηρεσίας. Αυτη άπεφυλακίσθη τον Σεπτέμβριον 1944 με τάς αθρόας αποφυλακίσεις.
14)Τον Αΰγουστον 1944 Γερμανοί τών Σ.Σ. περιεχ.ύκλωσαν την επί της όδοΰ Χάριτος 6 οίκίαν εις ην διέμενον 4 αξιωματικοί της οργανώσεως, χωρίς νά επιτύχουν την αύλληψίν των λόγω απουσίας των.
15)Τήν 9-9-1944 Γερμανοί τών Σ.Σ. περιεκύκλωσαν οίκίαν έπί τηςπλατείας Κολωνακίου εις ην διέμενεν ομάς 9 ανδρών της οργανώσεως. Τού­τους άφοϋ συνέλαβον ώδήγησαν εις Χαϊδάρι κατασχέσαντες 9 τυφέκια, 4χειρορομβίόες και 3 πιστολια ευρεθέντα εντός της οικίας. Εΐς τούτων ό Εύελπις Σπυράκης εΐχε συμπεριληφθη μεταξύ τών 70 οιτινες επρόκειτο νά τυφεκισθοϋν ύπό τών Γερμανών. Γενομένης όμως νέας καταμετρήσεως ευρέθη 71ος και ούτω διέφυγε την έκτέλεοιν.
16)Τόν Σεπτέμοριον 1944 συνελήφθη ύπό της Γερμανικής "Αστυνο­μίας εντός τοϋ εργοστασίου «ΒΙΟ» ό Καραμένης Δημ., μέλος της οργανώ­σεως, διά τήν Έθνικιστικήν του δράσιν. Τούτου αγνοείται ή τύχη.
17) Ό αρχηγός της οργανώσεως Άντ/χης Γρίβας Γ. υπέστη απηνή δίωξιν ύπό τών Γερμανών, άναφέρομεν μόνον ολίγα περιστατικά:
α) Τήν 24.3.43 Οργανα της ΓΚΕΣΤΑΠΟ άπεπειράθησαν νά τον ουλλάβουν εις τό γραφεΐον του (οδός Πανεπιστημίου 18) εϊτα είς τήν οίκίαν του (Νηλέως 6) άνευ αποτελέσματος. Τήν άπόπειράν των ταύτην έπανέλαβον και τήν έπομένην εις τήν οίκίαν του και πάλιν άνευ άποτελέαματος.
β) Ή άναζήτησίς του ήτο τόσον δραστήρια έκ μέρους τών Γερμανών ώστε αυτή δέν διέφυγε, φαίνεται, και τής προσοχής ημετέρων αστυνομικών. Τούτου ένεκα ανώτερος αστυνομικός ειδοποίησε τόν άρχηγόν τής οργα­νώσεως νά προφυλαχθή διότι οι Γερμανοί έδωσαν έντολήν είς τά όργανα του νά συλληφθή οπωσδήποτε.
γ) "Ατομον όπερ ηθέλησε νά τήρηση τήν άνωνυμίαν έπληροφόρηοε άξιωματικόν τής οργανώσεως ότι κατ' ακριβείς πληροφορίας του οι Γερ­μανοί προσέφεραν σεβαστόν χρηματικόν ποσόν είς πράκτορας των διά κατάδοσιν ή σύλληψιν τοϋ "Αρχηγού τής οργανώσεως.
δ) Κατά μήνα Ίούλιον 1943 συνελήφθη ύπό τών Γερμανών ό λοχαγός τής οργανώσεως Βασιλαράκος μέ τήν κατηγορίαν οτι άνήκεν είς τήν όργάνωσιν και είργάζετο κατά τών Γερμανών. Οΰτος έπιέσθη νά αποκάλυψη ποΰ εύοίσκετο ό "Αρχηγός τής οργανώσεως. Έκ τών ερωτήσεων των διεπίστωσεν ότι ή κατά του Αρχηγού κατηγορία ήτο ότι ούτος εϋρίσκετο εν έπαφη μέ τους έν Καΐρο δι' ασυρμάτου κ.λ.π.

http://aioniaellinikipisti.blogspot.com ... st_05.html

_______________________________________________________________________________________
Κατά τον Κωστόπουλο η δεξιά αντιστασιακή ΠΕΑΝ περιλαμβάνει στα πεσόντα μέλη της δύο ταγματασφαλίτες που σκοτώθηκαν από τον ΕΛΑΣ στην Αθήνα και στην Κοκκινιά.

_______________________________________________________________________________________

Εδώ δύο άρθρα του παλαιιού φορουμίτη ΗΛΙΑΚΟΥ με σχετικές εκτιμήσεις για το πώς και γιατί δεν κατέλαβε ο ΕΛΑΣ την Αθήνα τον Οκτώβριο του '44 :
SpoilerShow
Γιατί ο ΕΛΑΣ δεν κατέλαβε την Αθήνα τον Οκτώβριο του 1944 μέρος Α'
http://istoriakatoxis.blogspot.com/2012/10/1944.html
Γιατί ο ΕΛΑΣ δεν κατέλαβε την Αθήνα τον Οκτώβριο του 1944 - μέρος Β'
http://istoriakatoxis.blogspot.com/2012/10/1944_18.html

____________________________________________________________________


Και μιάς και συζητήθηκε η αρχική προσπάθεια αποφυγής σύγκρουσης με τους Άγγλους από την πλευρά του ΕΑΜ ας αναφέρουμε και την περίπτωση και τη στάση του ταγματάρχη Μιχάλη Παπαζήση κατά τα Δεκεμβριανά :

Σύµφωνα µε τις διαταγές της ηγεσίας του ΚΚΕ, η 4η ∆εκεµβρίου είχε οριστεί ως ηµέρα έναρξης της γενικής επίθεσης για την κατάληψη της Αθήνας. Στο πλαίσιο των ευρύτερων αυτών επιχειρήσεων, το 2ο Σύνταγµα της ΙΙ Μεραρχίας του ΕΛΑΣ, δύναµης 800 ανδρών, µε στρατιωτικό διοικητή τον ταγµατάρχη Μιχάλη Παπαζήση και καπετάνιο τον ανθυπολοχαγό ∆ηµήτριο ∆ηµητρίου, είχε αρχίσει να προωθείται από τη Χασιά προς το Χαλάνδρι και το Ψυχικό. Το σύνταγµα στρατοπέδευσε στην περιοχή του Αµερικανικού Κολλεγίου στο Ψυχικό. Ο ∆ηµητρίου έλειπε και τη διοίκηση ασκούσε ο Παπαζήσης. Αυτός όµως δεν ήταν κοµµουνιστής. Αξιωµατικός καριέρας του Ελληνικού Στρατού και βετεράνος της Μικρασιατικής Εκστρατείας και του ελληνοϊταλικού πολέµου, δεν επιθυµούσε να εµπλακεί στην εµφύλια διαµάχη και βρισκόταν σε συνεννόηση µε την κυβέρνηση και τους Βρετανούς. Ετσι όταν το σύνταγµά του περικυκλώθηκε από βρετανικές δυνάµεις δεν υπήρξε καµία αντίδραση. Το σύνταγµα αφοπλίστηκε και µεταφέρθηκε µε βρετανικά φορτηγά πέρα από τη γραµµή την οποία είχε καθορίσει ο Σκόµπυ (Ελευσίνα-Λιόσια-Κηφισιά-Μεσόγεια). Με αυτό τον τρόπο, µια επίλεκτη δύναµη του ΕΛΑΣ εξουδετερώθηκε πριν καν να συµµετάσχει στις επιχειρήσεις.
( Ελλήνων Ιστορικά , Δεκεμβριανά , σελ.81-82 )


Απ’το διδακτορικό του Θ.Καλλιανιώτη μερικές πληροφορίες.

Ο Μιχαήλ Παπαζήσης είχε τραυματιστεί βαριά από τους Ιταλούς στην Αλβανία. Είχε διατελέσει και συνεργάτης της αντιστασιακής ΥΒΕ. Ήταν ένας από τους πολλούς που κατηγορήθηκαν από το ΕΑΜ ως υπεύθυνοι για το δράμα στο Μεσόβουνο. Απήχθη από τον ΕΛΑΣ στις 7/6/1943, τελικά προσχώρησε στις τάξεις του τελευταίου και έγινε διοικητής συντάγματος. Αμέσως όλες οι κατηγορίες εναντίον του έπαυσαν. Στον κατοχικό εμφύλιο απέφευγε να επιτίθεται κατά Ελλήνων. Αιχμαλωτίστηκε τον Δεκέμβριο του ’44 στην Αθήνα από τους Άγγλους και απελευθερώθηκε αργότερα. Κατά μια οπτική ο Παπαζήσης δεν συγχώρεσε ποτέ την απαγωγή του και όντας διοικητής συντάγματος του ΕΛΑΣ στα Δεκεμβριανά διευκόλυνε την παραδοσή του στους Βρετανούς.
Μα τι βάζεις τώρα;

Είναι δυνατόν η Χ να είχε νεκρούς από τους Γερμανούς;

Μόνο ο τιμημένος ΕΛΑΣ είχε τέτοιους.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17643
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 17 Οκτ 2018, 22:34

Chainis έγραψε:
17 Οκτ 2018, 20:38

Έτσι δρουν πάντα οι προβοκάτορες. :003:
To νοημα του σχολιου ειναι οτι στην ιστορια δεν υπηρξαν ποτε προβοκατορες;

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17643
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 17 Οκτ 2018, 22:42

Chainis έγραψε:
17 Οκτ 2018, 20:37
Maspoli έγραψε:
16 Οκτ 2018, 13:33
Beria έγραψε:
16 Οκτ 2018, 13:23
Το ΚΚΕ ρε συ Χαΐνη κατήγγειλε την ανατίναξη της ΕΣΠΟ ως προβοκάτσια !!!

Και όταν συνειδητοποίησε την ανοησία του άλλαξε τροπάρι και μίλησε για ατομική τρομοκρατία :003:
H αποτελεσματική πρακτική είναι ότι πρώτα χτίζεις μαζικότητα και μετά χρησιμοποιείς τη βία, η εξέλιξη που είχε η ΠΕΑΝ το επιβεβαιώνει
Αυτή την πρακτική εφάρμοσαν στην Δράμα το 41 οι ΚΚΕδες;
Το ΚΚΕ ειναι ενα κομμα. Εξ ορισμου δηλαδη υπαρχει μια χ μαζικοτητα, γνωριζει ο πολιτης την ταυτοτητα του και καποιες φορες γνωριζει και τα μελη του ωστε να αποφασισει αν τα εμοιστευεται για να συνταχθει μαζι τους. Η εξεγερση στο Δοξατο δε νομιζω να συγκρινεται σε μαζικοτητα με το χτυπημα της ΕΣΠΟ. Το νοημα δεν ηταν να υποβιβαστει ο χαρακτηρας της ΕΣΠΟ αλλα να δειχτει οτι τετοια διαδρομη, δικαιολογημενα μπορει να συναντησει στην αρχη μια καχυποψια.

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 17 Οκτ 2018, 22:43

Maspoli έγραψε:
17 Οκτ 2018, 22:34
Chainis έγραψε:
17 Οκτ 2018, 20:38

Έτσι δρουν πάντα οι προβοκάτορες. :003:
To νοημα του σχολιου ειναι οτι στην ιστορια δεν υπηρξαν ποτε προβοκατορες;
Το νόημα του σχολίου είναι ότι ότι και να είχε κάνει η ΠΕΑΝ, την μισή Αθήνα να είχε στρατολογήσει και να είχε μπουρλοτιάσει 10 ΕΣΠΟ, πάλι για το ΚΚΕ θα ήταν προβοκάτορες αν δεν μπορούσε να τους βρει και να τους σφάξει και αντιδραστικοί αν μπορούσε να τους βρει και να τους αφανίσει.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 17 Οκτ 2018, 22:45

Maspoli έγραψε:
17 Οκτ 2018, 22:42
Το νοημα δεν ηταν να υποβιβαστει ο χαρακτηρας της ΕΣΠΟ αλλα να δειχτει οτι τετοια διαδρομη, δικαιολογημενα μπορει να συναντησει στην αρχη μια καχυποψια.
Πες μια αντιστασιακή οργάνωση μη ελεγχόμενη από το ΚΚΕ που δεν την αντιμετώπισε το ΚΚΕ με καχυποψία.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17643
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 17 Οκτ 2018, 22:45

Chainis έγραψε:
17 Οκτ 2018, 20:46
Τεξ έγραψε:
17 Οκτ 2018, 16:52
Για μερικά θέματα που θίχτηκαν.

Νεκροί της Χ από Γερμανούς :
SpoilerShow
Παπαδόπουλος Θεμιστοκλής. – Δεκ. 1942 – Ίουλ. 1944. (Έξετελέσθη ύπό τών Γερμανών τον Ίούλιον 1944 καταδικασθείς εις θάνατον).

Καραμάνης Δημήτριος. ‘Αρχάς 1942 – Σεπτ. 1944. (Συνελήφθη ΰπό των Γερμανών εντός τοΰ εργοστασίου «ΒΙΟ». Έκτοτε αγνοείται ή τύχη του).

Άντ/άρχης Πυρ. Καλφιώτης Αναστάσιος. Μάρτ. 1944 – Αύγ. 1944. (Κατά μήνα Αύγουστον 1944 επεσεν άπό γερμανικάς σφαίρας έξωθι φυλακών «Αβέρωφ» έν τή εκτελέσει ανατεθείσης αύτώ αποστολής).

Ανθ/γός Πεζ. Ευσταθίου Γεώργιος. Σεπτ. 1941. (Έξετελέσθη ύπό των Γερμανών).
https://stratistoria.wordpress.com/1944 ... gos-melon/
Διώξεις των μελών της Χ απο τους Γερμανούς και τις κατοχικές αρχές :
SpoilerShow
1) Τήν 22-10-42 εϊς τίνα διαδήλωσιν μελών της οργανώσεως έπί τις ευκαιρία της κηρύξεως τον Έλληνοΐταλικοϋ πολέμου συνελήφθη ό Κουρουπός Σπυρ. Ούτος κατεδικάσθη εις φυλάκισιν.
2) Κατά μήνα "Οκτώβριον 1942 συνελήφθη ύπό των Γερμανών ό Δημ.Κουρουπός μέλος της "Οργανώσεως, ως ανήκων εϊς άντιγερμανικήν όργάνωσιν. Ούτος καταδικασθείς μετεφέρθη εις Γερμανίαν.
3)Τήν 24-4-43 συνελήφθη ύπό Ιταλών ό Καροϋσος Γεώργιος μέ την κατηγορίαν οτι ανήκει εις όργάνωοιν στρεφομένην εναντίον του κατακτητοΰ.
4) Οι Γερμανοί τήν 25-3-43 επεχείρησαν νά συλλάβουν εΐς τάς οικίας των 6 αξιωματικούς της οργανώσεως. Ή απόπειρα των απέβη άκαρπος καϊ τοΰτο διότι απαντά τά στελέχη της όργανώακως λόγω της απηνούς διώξε­ ως των έκ μέρους των κατακτητών δέν διέμενον εϊς τάς οικίας των.
5)Τήν 3-8-43 συνελήφθη ύπό Ιταλών ό λοχαγός τοΰ πυρ/κοϋ Τούμπας. Οΰτος άπεφυλακίοθη τήν 8-4-44.
6) Τον Νοέμβριων 1943 συνελήφθη παρά τών Γερμανών παρά τό Κουκάκι ό οπλίτης ημών Παπαδόπουλος Θεμιστοκλής όστις έφερε μεθ' έαυτοϋ χειροβομβίδα. Ούτος καταδικασθείς εις θάνατον έτυφεκίσθη την 10ην Ια­νουαρίου 1944.
7)Κατά μήνα Δεκεμβριον 1943 συνελήφθη ή αδελφή τοϋ ανωτέρω Δέ­σποινα Παπαδοπούλου, ώς ανήκουσα εις την αργάνωσιν. Αϋτη έφυλακίσθη επί μακρόν, άποφυλακιαθεΐσα μέ την εισοδον τών "Αγγλικών στρατευμάτων εις Αθήνας.
8)Τήν 2-1-44 συνελήφθησαν παρά Ιταλών στρατιωτών οι όπλΐται της οργανώσεως Τογκας Δημήτριος και Κυριάκου Νικόλαος, διότι κατά Δεκέμβριον τοΰ 1943 είχον αγοράσει εν κιβώτιον χειροβομβίδων δια λογαριασμόν της οργανώσεως.
Ούτοι έπροδόθησαν παρά του μεσιτεύσαντος διά την άγοράν, όστις άνηκε εις τό ΕΑΜ.
Ούτοι κατεδικάσθησαν εις θάνατον,πλην δοθείσης εις αυτούς χάριτος, παρέμεινον εις τάς φύλακας επί 15 μήνας.
9)Τήν 23-3-44 συνελήφθη παρά Γερμανών τών ΣΣ ό "Ανθυπολοχαγός πυροβολικού Κοβάτσος Κωνσταντίνος, κατηγορηθείς ότι άνηκε εις όργάνωοιν συνεργαζομένων μετά της "Αγγλικής μυστικής υπηρεσίας. Ούτος υπε­βλήθη είς φρικτά βασανιστήρια, άπεψυλακίσθη δε τόν Σεπτέμβριον 1944 μέ τάς αθρόας αποφυλακίσεις.
10)Τήν 10-4-44 συνελήφθη παρά της Γερμανικής μυστικής αστυνο­μίας ό "Ανθυπολοχαγός πυροβολικού "Αντωνακέας "Αριστομένης. Τοϋ άπεδόθη κατηγορία επί κατασκοπεία, όπως συνέβαινε συνήθως δι' άπαντα τα μέλη της οργανώσεως, και τοΰτο διότι οι Γερμανοί είχον τήν έντύπωσιν, ότι ή όργάνωσις έξηρτάτο έκ τοϋ Άγγλικοΰ στρατηγείου τής Μ. Ανατολής.
Ούτος κατεδικάσθη είς θάνατον, μετατραπείσης δέ είτα τής ποινής του είς 15ετή είρκτήν μετεφέρθη είς Γερμανίαν.
11)Τήν 13-5-44 συνελήφθη είς Ν. Κόσμον παρά τών Γερμανών ό 'Αργύριος Σαμπάνης μέ τήν κατηγορίαν οτι είς τό κατάστημα του συνεδρίαζον μέλη τής οργανώσεως.
Ούτος άπεφυλακίσθΐ] μέ τήν άποχώρηοιν των Γερμανικών στρατευμάτων.
12)Τήν 13-5-44 συνελήφθη και έφυλακίσθη υπό τών Γερμανών ή αδελφή τοϋ ταγματάρχου πεζικού Μπουομπουρέλη Ιωάννου, διότι δεν άνευρέθη ό αδελφός της όστις άνήκεν εις τό έπιτελεϊον τής όργανώοεως «Χ». Αϋτη άπεφυλακίσθη τόν Σεπτέμβριον 1944 μέ τάς αθρόας αποφυ­λακίσεις.
13)Τήν 15-5-44 συνελήφθη και έφυλακίσθη ή σύζυγος τοϋ λοχαγοϋ πεζικού Τσίχλη Γεωργ. διότι δεν άνευρέθτ( ό σύζυγος της, Οστις ήτο διοικητής τμήματος της οργανώσεως «Χ» και εΐχεν έπαψήν μετά της "Αγγλικής μυστικής υπηρεσίας. Αυτη άπεφυλακίσθη τον Σεπτέμβριον 1944 με τάς αθρόας αποφυλακίσεις.
14)Τον Αΰγουστον 1944 Γερμανοί τών Σ.Σ. περιεχ.ύκλωσαν την επί της όδοΰ Χάριτος 6 οίκίαν εις ην διέμενον 4 αξιωματικοί της οργανώσεως, χωρίς νά επιτύχουν την αύλληψίν των λόγω απουσίας των.
15)Τήν 9-9-1944 Γερμανοί τών Σ.Σ. περιεκύκλωσαν οίκίαν έπί τηςπλατείας Κολωνακίου εις ην διέμενεν ομάς 9 ανδρών της οργανώσεως. Τού­τους άφοϋ συνέλαβον ώδήγησαν εις Χαϊδάρι κατασχέσαντες 9 τυφέκια, 4χειρορομβίόες και 3 πιστολια ευρεθέντα εντός της οικίας. Εΐς τούτων ό Εύελπις Σπυράκης εΐχε συμπεριληφθη μεταξύ τών 70 οιτινες επρόκειτο νά τυφεκισθοϋν ύπό τών Γερμανών. Γενομένης όμως νέας καταμετρήσεως ευρέθη 71ος και ούτω διέφυγε την έκτέλεοιν.
16)Τόν Σεπτέμοριον 1944 συνελήφθη ύπό της Γερμανικής "Αστυνο­μίας εντός τοϋ εργοστασίου «ΒΙΟ» ό Καραμένης Δημ., μέλος της οργανώ­σεως, διά τήν Έθνικιστικήν του δράσιν. Τούτου αγνοείται ή τύχη.
17) Ό αρχηγός της οργανώσεως Άντ/χης Γρίβας Γ. υπέστη απηνή δίωξιν ύπό τών Γερμανών, άναφέρομεν μόνον ολίγα περιστατικά:
α) Τήν 24.3.43 Οργανα της ΓΚΕΣΤΑΠΟ άπεπειράθησαν νά τον ουλλάβουν εις τό γραφεΐον του (οδός Πανεπιστημίου 18) εϊτα είς τήν οίκίαν του (Νηλέως 6) άνευ αποτελέσματος. Τήν άπόπειράν των ταύτην έπανέλαβον και τήν έπομένην εις τήν οίκίαν του και πάλιν άνευ άποτελέαματος.
β) Ή άναζήτησίς του ήτο τόσον δραστήρια έκ μέρους τών Γερμανών ώστε αυτή δέν διέφυγε, φαίνεται, και τής προσοχής ημετέρων αστυνομικών. Τούτου ένεκα ανώτερος αστυνομικός ειδοποίησε τόν άρχηγόν τής οργα­νώσεως νά προφυλαχθή διότι οι Γερμανοί έδωσαν έντολήν είς τά όργανα του νά συλληφθή οπωσδήποτε.
γ) "Ατομον όπερ ηθέλησε νά τήρηση τήν άνωνυμίαν έπληροφόρηοε άξιωματικόν τής οργανώσεως ότι κατ' ακριβείς πληροφορίας του οι Γερ­μανοί προσέφεραν σεβαστόν χρηματικόν ποσόν είς πράκτορας των διά κατάδοσιν ή σύλληψιν τοϋ "Αρχηγού τής οργανώσεως.
δ) Κατά μήνα Ίούλιον 1943 συνελήφθη ύπό τών Γερμανών ό λοχαγός τής οργανώσεως Βασιλαράκος μέ τήν κατηγορίαν οτι άνήκεν είς τήν όργάνωσιν και είργάζετο κατά τών Γερμανών. Οΰτος έπιέσθη νά αποκάλυψη ποΰ εύοίσκετο ό "Αρχηγός τής οργανώσεως. Έκ τών ερωτήσεων των διεπίστωσεν ότι ή κατά του Αρχηγού κατηγορία ήτο ότι ούτος εϋρίσκετο εν έπαφη μέ τους έν Καΐρο δι' ασυρμάτου κ.λ.π.

http://aioniaellinikipisti.blogspot.com ... st_05.html

_______________________________________________________________________________________
Κατά τον Κωστόπουλο η δεξιά αντιστασιακή ΠΕΑΝ περιλαμβάνει στα πεσόντα μέλη της δύο ταγματασφαλίτες που σκοτώθηκαν από τον ΕΛΑΣ στην Αθήνα και στην Κοκκινιά.

_______________________________________________________________________________________

Εδώ δύο άρθρα του παλαιιού φορουμίτη ΗΛΙΑΚΟΥ με σχετικές εκτιμήσεις για το πώς και γιατί δεν κατέλαβε ο ΕΛΑΣ την Αθήνα τον Οκτώβριο του '44 :
SpoilerShow
Γιατί ο ΕΛΑΣ δεν κατέλαβε την Αθήνα τον Οκτώβριο του 1944 μέρος Α'
http://istoriakatoxis.blogspot.com/2012/10/1944.html
Γιατί ο ΕΛΑΣ δεν κατέλαβε την Αθήνα τον Οκτώβριο του 1944 - μέρος Β'
http://istoriakatoxis.blogspot.com/2012/10/1944_18.html

____________________________________________________________________


Και μιάς και συζητήθηκε η αρχική προσπάθεια αποφυγής σύγκρουσης με τους Άγγλους από την πλευρά του ΕΑΜ ας αναφέρουμε και την περίπτωση και τη στάση του ταγματάρχη Μιχάλη Παπαζήση κατά τα Δεκεμβριανά :

Σύµφωνα µε τις διαταγές της ηγεσίας του ΚΚΕ, η 4η ∆εκεµβρίου είχε οριστεί ως ηµέρα έναρξης της γενικής επίθεσης για την κατάληψη της Αθήνας. Στο πλαίσιο των ευρύτερων αυτών επιχειρήσεων, το 2ο Σύνταγµα της ΙΙ Μεραρχίας του ΕΛΑΣ, δύναµης 800 ανδρών, µε στρατιωτικό διοικητή τον ταγµατάρχη Μιχάλη Παπαζήση και καπετάνιο τον ανθυπολοχαγό ∆ηµήτριο ∆ηµητρίου, είχε αρχίσει να προωθείται από τη Χασιά προς το Χαλάνδρι και το Ψυχικό. Το σύνταγµα στρατοπέδευσε στην περιοχή του Αµερικανικού Κολλεγίου στο Ψυχικό. Ο ∆ηµητρίου έλειπε και τη διοίκηση ασκούσε ο Παπαζήσης. Αυτός όµως δεν ήταν κοµµουνιστής. Αξιωµατικός καριέρας του Ελληνικού Στρατού και βετεράνος της Μικρασιατικής Εκστρατείας και του ελληνοϊταλικού πολέµου, δεν επιθυµούσε να εµπλακεί στην εµφύλια διαµάχη και βρισκόταν σε συνεννόηση µε την κυβέρνηση και τους Βρετανούς. Ετσι όταν το σύνταγµά του περικυκλώθηκε από βρετανικές δυνάµεις δεν υπήρξε καµία αντίδραση. Το σύνταγµα αφοπλίστηκε και µεταφέρθηκε µε βρετανικά φορτηγά πέρα από τη γραµµή την οποία είχε καθορίσει ο Σκόµπυ (Ελευσίνα-Λιόσια-Κηφισιά-Μεσόγεια). Με αυτό τον τρόπο, µια επίλεκτη δύναµη του ΕΛΑΣ εξουδετερώθηκε πριν καν να συµµετάσχει στις επιχειρήσεις.
( Ελλήνων Ιστορικά , Δεκεμβριανά , σελ.81-82 )


Απ’το διδακτορικό του Θ.Καλλιανιώτη μερικές πληροφορίες.

Ο Μιχαήλ Παπαζήσης είχε τραυματιστεί βαριά από τους Ιταλούς στην Αλβανία. Είχε διατελέσει και συνεργάτης της αντιστασιακής ΥΒΕ. Ήταν ένας από τους πολλούς που κατηγορήθηκαν από το ΕΑΜ ως υπεύθυνοι για το δράμα στο Μεσόβουνο. Απήχθη από τον ΕΛΑΣ στις 7/6/1943, τελικά προσχώρησε στις τάξεις του τελευταίου και έγινε διοικητής συντάγματος. Αμέσως όλες οι κατηγορίες εναντίον του έπαυσαν. Στον κατοχικό εμφύλιο απέφευγε να επιτίθεται κατά Ελλήνων. Αιχμαλωτίστηκε τον Δεκέμβριο του ’44 στην Αθήνα από τους Άγγλους και απελευθερώθηκε αργότερα. Κατά μια οπτική ο Παπαζήσης δεν συγχώρεσε ποτέ την απαγωγή του και όντας διοικητής συντάγματος του ΕΛΑΣ στα Δεκεμβριανά διευκόλυνε την παραδοσή του στους Βρετανούς.
Μα τι βάζεις τώρα;

Είναι δυνατόν η Χ να είχε νεκρούς από τους Γερμανούς;

Μόνο ο τιμημένος ΕΛΑΣ είχε τέτοιους.
Οχι. Και ο ΕΔΕΣ ειχε πολλους τετοιους νεκρους. Συγγνωμη που ως λογικος ανθρωπος δε θεωρω οτι η Χ εδωσε ποταμους αιματος στον αγωνα κατα των Γερμανων

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 17 Οκτ 2018, 22:50

Maspoli έγραψε:
17 Οκτ 2018, 22:45

Οχι. Και ο ΕΔΕΣ ειχε πολλους τετοιους νεκρους. Συγγνωμη που ως λογικος ανθρωπος δε θεωρω οτι η Χ εδωσε ποταμους αιματος στον αγωνα κατα των Γερμανων
Δεν είχε τόσα μέλη για να δώσει ποταμούς, ίσως και να ήταν καλοί στην συνωμοτική δράση.

Το θέμα είναι ότι αποδεικνύεται ότι ήταν αντιστασιακή οργάνωση, πολεμούσε τους Γερμανούς και είχε θύματα και δεν ήταν μια οργάνωση που φτιάχτηκε μόνο για να κυνηγάει τους ΚΚΕδες μετά την κατοχή.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17643
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 17 Οκτ 2018, 22:53

Chainis έγραψε:
17 Οκτ 2018, 22:45
Maspoli έγραψε:
17 Οκτ 2018, 22:42
Το νοημα δεν ηταν να υποβιβαστει ο χαρακτηρας της ΕΣΠΟ αλλα να δειχτει οτι τετοια διαδρομη, δικαιολογημενα μπορει να συναντησει στην αρχη μια καχυποψια.
Πες μια αντιστασιακή οργάνωση μη ελεγχόμενη από το ΚΚΕ που δεν την αντιμετώπισε το ΚΚΕ με καχυποψία.
Το ΚΚΕ απο την αρχη προτεινε να ηγηθουν του ΕΑΜ διαφοροι και συναντησε αρνησεις. Στο τελος εφτασε στο Σβωλο (και) για την αφεντια του οποιου εκανε απαραδεκτες υποχωρησεις. Λες μετα να μην ηταν καχυποπτο απεναντι σε ομαδες ατομων; Εδω, στον ΕΔΕΣ μεσα, δημιουργηθηκε ο προδοτικος ΕΔΕΣ Αθηνων. Σε Κατοχη ζουσαν, η καχυποψια απαραιτητη ηταν. Παρολα αυτα και συνεργαστηκε, και τηρησε συμφωνιες και σε περιπτωσεις που συγκρουστηκε μπορει να ξαναεδωσε ευκαιρια και στις ταξεις του ηταν ανοικτο.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17643
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 17 Οκτ 2018, 22:58

Chainis έγραψε:
17 Οκτ 2018, 22:50
Maspoli έγραψε:
17 Οκτ 2018, 22:45

Οχι. Και ο ΕΔΕΣ ειχε πολλους τετοιους νεκρους. Συγγνωμη που ως λογικος ανθρωπος δε θεωρω οτι η Χ εδωσε ποταμους αιματος στον αγωνα κατα των Γερμανων
Δεν είχε τόσα μέλη για να δώσει ποταμούς, ίσως και να ήταν καλοί στην συνωμοτική δράση.

Το θέμα είναι ότι αποδεικνύεται ότι ήταν αντιστασιακή οργάνωση, πολεμούσε τους Γερμανούς και είχε θύματα και δεν ήταν μια οργάνωση που φτιάχτηκε μόνο για να κυνηγάει τους ΚΚΕδες μετά την κατοχή.
Εχω ακουσει χιτη να λεει οτι ο σκοπος τους δεν ηταν ο αγωνας κατα των Γερμανων. Ας δωσουν μια λιστα με τις επιθεσεις, τις μαχες κ τα σαμποταζ που εκαναν κατα των Γερμανων. Δεν θα εχω προβλημα να δεχτω οτι εκαναν και αντισταση οπως το δεχομαι για τον ΕΔΕΣ (με την εξαιρεση του ΕΔΕΣ Αθηνων)

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 18 Οκτ 2018, 01:20

Maspoli έγραψε:
17 Οκτ 2018, 22:58

Εχω ακουσει χιτη να λεει οτι ο σκοπος τους δεν ηταν ο αγωνας κατα των Γερμανων.
Δεν λένε και πολλά οι προσωπικές μαρτυρίες.

Κι εγώ έχω ακούσει χωροφύλακα να λέει ότι όταν αιχμαλωτίστηκε από τον ΕΛΑΣ μαζί με άλλους ο πολιτικός καθοδηγητής ή όπως τον έλεγαν που τους μιλούσε, για να τους πείσει να μείνουν στον ΕΛΑΣ δεν τους είπε ποτέ τίποτε για αγώνα κατά των Γερμανών και απελευθέρωση αλλά ότι πρέπει να μείνουν γιατί το ΕΑΜ θα έχει την εξουσία όταν θα φύγουν οι Γερμανοί και αν αυτοί είναι με το ΕΑΜ θα είχαν εξασφαλισμένη καριέρα στην νέα αστυνομία που θα δημιουργηθεί.

Μπορεί να ήταν έτσι, μπορεί να το έλεγε από μίσος για τους κομουνιστές, το ίδιο και ο Χίτης μπορεί να έλεγε προσωπικές απόψεις.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29775
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 18 Οκτ 2018, 01:34

Maspoli έγραψε:
17 Οκτ 2018, 22:58
Chainis έγραψε:
17 Οκτ 2018, 22:50
Maspoli έγραψε:
17 Οκτ 2018, 22:45

Οχι. Και ο ΕΔΕΣ ειχε πολλους τετοιους νεκρους. Συγγνωμη που ως λογικος ανθρωπος δε θεωρω οτι η Χ εδωσε ποταμους αιματος στον αγωνα κατα των Γερμανων
Δεν είχε τόσα μέλη για να δώσει ποταμούς, ίσως και να ήταν καλοί στην συνωμοτική δράση.

Το θέμα είναι ότι αποδεικνύεται ότι ήταν αντιστασιακή οργάνωση, πολεμούσε τους Γερμανούς και είχε θύματα και δεν ήταν μια οργάνωση που φτιάχτηκε μόνο για να κυνηγάει τους ΚΚΕδες μετά την κατοχή.
Εχω ακουσει χιτη να λεει οτι ο σκοπος τους δεν ηταν ο αγωνας κατα των Γερμανων. Ας δωσουν μια λιστα με τις επιθεσεις, τις μαχες κ τα σαμποταζ που εκαναν κατα των Γερμανων. Δεν θα εχω προβλημα να δεχτω οτι εκαναν και αντισταση οπως το δεχομαι για τον ΕΔΕΣ (με την εξαιρεση του ΕΔΕΣ Αθηνων)
Αυτό το είχε πει ο Φαρμάκης σε μια τηλεοπτική εκπομπή, εσκεμμένα, προκειμένου να πικάρει το "σύμβολο" της Αριστεράς που είχε κάνει τηλεφωνική παρέμβαση με πρόθεση να αμφισβητήσει την αντισστασιακότητα της Χ.

Στο παλαιό είχα παραθέσει πριν χρόνια μια λίστα με αντιστασιακές της ενέργειες. Δυστυχώς, χάθηκε μαζί με το αρχείο. Και το χειρότερο είναι ότι δεν μπορώ να εντοπίσω και την πηγή (ίσως να μην υπάρχει πλέον εκείνη η ιστοσελίδα), βασισμένη στο βιβλίο του Σπύρου Παπαγεωργίου «Ο Γρίβας και η «Χ». Το χαμένο αρχείο».

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17643
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 18 Οκτ 2018, 05:57

Σε καμερα τον ειχα ακουσει να το λεει, δε θυμαμαι το ονομα του ομως, μπορει να ηταν αυτος που λες. Απο οτι ομως βλεπω, ο Φαρμακης που λες το επαναλαμβανει και σε συνεντευξη του στο Λιακο της εφημεριδας "Δημοκρατια". Περαν δηλαδη του οτι τα "πικαρισματος" δεν ειναι πειστικα, το ξαναλεει και σε αλλη περισταση

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 18 Οκτ 2018, 07:24

Chainis έγραψε:
17 Οκτ 2018, 20:46


Μα τι βάζεις τώρα;

Είναι δυνατόν η Χ να είχε νεκρούς από τους Γερμανούς;

Μόνο ο τιμημένος ΕΛΑΣ είχε τέτοιους.
Εβαλε κατι λιστες απο http://aioniaellinikipisti.blogspot.com ... st_05.html και
http://istoriakatoxis.blogspot.com/2012/10/1944_18.html οποταν καταλαβαινεις την αξιοπιστία. :smt023
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 33189
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 18 Οκτ 2018, 09:26

μίστερ μαξ έγραψε:
13 Οκτ 2018, 10:02
Αγημα του ΕΑΜ ΕΛΑΣ στην Αθήνα, για να ξερουμε ποιος ελευθέρωσε το χώμα που πατάμε.

Εικόνα
αποπειραθηκε να κατακτησει και τον ηπιε, ειναι το σωστο.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών