17 ΜΑΙΟΥ 1917 ΕΛΗΦΘΗ Η ΑΠΟΦΑΣΙΣ ΕΚΘΡΟΝΗΣΕΩΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΟΥ απο αγγλογαλλους

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
ΤΑΥΓΕΤΗΣ
Δημοσιεύσεις: 1399
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2018, 20:08
Phorum.gr user: ΤΑΥΓΕΤΗΣ

17 ΜΑΙΟΥ 1917 ΕΛΗΦΘΗ Η ΑΠΟΦΑΣΙΣ ΕΚΘΡΟΝΗΣΕΩΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΟΥ απο αγγλογαλλους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΤΑΥΓΕΤΗΣ » 16 Μάιος 2019, 22:54

Στις 17 μαιου 1917 (σαν σημερα δηλαδη)εγινε συσκεψις στο λονδινο και οι πρωθυπουργοι αγγλιας και γαλλιας απεφασισαν να ανατρεψουν τον στρατηλατη κωνσταντινο που δεν εβαζε την ελλαδα στον πολεμο για δικα τους συμφεροντα(αρα κατα την γνωμη τους ηταν γερμανοφιλος οπως λεει ο συριζα σημερα οσους δεν συμφωνουν μαζι του φασιστες)και να βαλουν στην εξουσια τον δικο τους ανθρωπο τον βενιζελο τον...δημοκρατη.
οριστηκε επικεφαλης του ολου εγχειρηματος ο γαλλος σαρλ ζοναρ που ηταν γερουσιαστης και διοικητης αλγεριας που ηταν τοτε αποικια της γαλλιας.
ηρθε στην ελλαδα εστειλε σε ολους το δημοκρατικο μυνημα 《οτι αν δεν φυγει ο βασιλευς θα μετατρεψω την αθηνα σε αρας》.
το αρας ηταν η πολη καταγωγης του που ισοπεδωθηκε απο τους γερμανους.
εκτιλυχθηκαν πολλες σκηνες με τον λαο να ξενυχτα απεξω απο το ανακτορο(σημερινο μεγαρο μαξιμου)να μην μπορει να φυγει ο βασιλευς, ο ζοναρ να ξαναπειλει με τα κανονια των πλοιων απο τον πειραισ και ο βασιλευς να αποχωρει τελικα.Ο ζοναρ απεδειχθη μεγας ψευτης τελικα,ενω ειχε πει οτι απλως θα εδιωχνε τον βασιλεα και τιποτε αλλο ,εβαλε την γαλλικη αστυνομια να συλλαβη αρκετους αντιπαλους του βενιζελου που τους εστειλε εξορια ακομα και στην γαλλια και οταν βεβαιωθηκε οτι ο βενιζελος δεν ειχε αντιπαλο τον εφερε απο θεσσαλονικη και τον ορκισε πρωθυπουργο.τοσο ..δημοκρατικα!!!(για αυτο του εχουν και αγαλμα στη βουλη ως ..δημοκρατη ).Αρκετα κατατοπιστικος ειναι στα απομνημονευματα του με τιτλο 《η καταληψις των σθηνων》ο γαλλος στρατηγος ρευνω διοικητης μιας μεραρχιας για την φυλαξη του...λαοφιλους βενιζελου.
ο ζοναρ αφου εκανε το εγκλημα του καταλαβε οτι ο βασιλευς ηταν λαοφιλης το μετανοιωσε για αυτο στην εκθεση πεπραγμενων που εκανε ειπε οτι παραπλανηθηκε με τις πληροφοριες που του εδωσαν για τον βασιλεα και οτι η ολη υποθεση ειναι μια ντροπη για την γαλλια και την μαυρη αυτη σελιδα της ιστοριας της γαλλιας την σκιζει!!!
ο βενιζελος για να ευχαριστησει τον ζοναρ που ...απεκατεστησε την....δημοκρατια στην ελλαδα εφτιαξε με νομο παρακαλω επιτροπη ερανου για δωρο στη αε τον γερουσιαστη ζοναρ.σε καθε νομο εγιναν τετοιες επιτροπες και ζητουσαν χρηματα απο τους βασιλοφρονες για δωρο στον ζοναρ.οποιος δεν εδινε επεφτε το αναλογο ξυλο για να γινει ...δημοκρατης.(οπως κανουν σημερα οι αναρχοαλητες του συριζα στους...φασιστες)
δυστυχως δεν ξερω να ανεβαζω φωτογραφιες να σας βαλω αυτουσιους τους νομους με υπογραφες υπουργων κτλ για να μην υπαρχει καμμια αμφιβολια για αυτα που λεω.(αν και ουδεποτε μιλησα χωρις σοβαρα στοιχεια)
τελος παντων μετα την αποκατασταση της ...δημοκρατιας ο βενιζελος κυρηξε τον πολεμο εναντιον της γερμανιας μπολικο ελληνικο αιμα χυθηκε ως τροφη για τα γερμανικα κανονια.ο βενιζελος ειχε ως στρατιωτικους πλην ελαχιστων ανιδεους για αυτο οι γαλλοι ουσιαστικα διοικουσαν μεχρι επιπεδου ταγματος τα ελληνικα στρατευματα.
τελικα μετα την νικη των συμμαχων ο βενιζελος που ονειρευοταν διαφορα για μεγαλη ελλαδα των τριων ηπειρων κτλ προσγειωθηκε αποτομα στην πραγματικοτητα μια και δεν πειραμε τιποτα.
καποιοι απο τους μεγαλους του ειπαν《την βλεπεις την μικρα ασια ;πηγαινε να την καταλαβεις》(μην ρωτατε τα βρηκα στις συζητησεις της συνθηκης των σεβρων που εχω αυτουσιες στα χερια μου και εχω βαλει να τα κατεβασετε και εσεις)
στον βενιζελικο στρατο οπως ειπα βρεθηκαν κυριως αρβυλοφυλακες.ελεγε ο βανιζελος οταν εφτιαχνε τον στρατο του στην θεσσαλονικη.ελατε σε μενα και θα παιρνετε τριπλασιο μισθο απο οτι παιρνει ο βσθμος σας στην αθηνα και σας δινω δυο βσθμους επιπλεον.πχ ετσι ο πλαστηρας απο λοχαγος που ηταν στην λευκαδα πηγε στην θεσσαλονικη και εγινε αμεσως αντισυνταγματαρχης.
για να συντηρηθει η κυβερνηση βενιζελου στην θεσσαλονικη οι γαλλοι εδιναν μπολικα λεφτα διοτι ειχαν ειπαμε αναγκη κρεας για τα κανονια.μετα τα ζητησαν πισω και με τοκο μαλιστα και τους τα δωσαμε.α ρε ηλθιεε λαε που ακους δημοκρατια και προοδο και δεν κοιτας την φτωχεια σου.
υγ.
αν καποιος δεν ξερει τα γεγονοτα ας μην το παιζει σε μενα εξυπνος.σε αυτο εδω το φορουμ εχω βαλει λινκ σπανιωτατων ξενων βιβλιων για τον εθνικο διχασμο απο οπου αντλω τα στοιχεια.
Οταν καποιος κανει εγκλημα και μετανοει ειναι ανθρωπος.Αν κανει εγκλημα και καμαρωνει για αυτο ειναι κομμουνιστης.
Επι 100 κομμουνιστων οι 59 ειναι αφελεις(βλακες),οι 40 αγυρτες(δηλ λαμογια ) και μονον ενας πραγματικος μπολσεβικος.ΛΕΝΙΝ 1917

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: 17 ΜΑΙΟΥ 1917 ΕΛΗΦΘΗ Η ΑΠΟΦΑΣΙΣ ΕΚΘΡΟΝΗΣΕΩΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΟΥ απο αγγλογαλλους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 18 Μάιος 2019, 08:05

Ο Κωνσταντίνος Α' δεν είχε τη διορατικότητα του Μεταξά του 1940, αν και ο Μεταξάς ήταν ένας από τους επιτελείς του.
Προφανώς τόσο ο Μεταξάς όσο και ο Γεώργιος ο Β' διδάχθηκαν από αυτό το λάθος, αν και παρέμεναν αντιβενιζελικοί.
Ο Κωνσταντίνος, δυστυχώς, έχασε την Κύπρο το 1915 και το 1917 παραλίγο να έχανε και τη δυτική Θράκη, αφού οι Βούλγαροι είχαν αρχίσει την επίθεση τους.

Το 1922 άλλο λάθος που δεν συμφιλιώθηκε με τον Βενιζέλο.
Η τουρκική προπαγάνδα στις χώρες της Ευρώπης έβγαζε τον Κωνσταντίνο γερμανόφιλο (ακόμα !) και σε μία περίπτωση ... σύμμαχο του Λένιν που ήθελε να διαδώσει τον κομμουνισμό. Τότε βέβαια δεν υπήρχε ούτε φαξ, ούτε email, ούτε τηλέφωνο για να τα διαψεύσει κανείς αυτά - αλλά ούτε και αεροπλάνα υπήρχαν να πάει κανείς εκεί. Η τελευταία Ελληνική αποστολή με τον Γούναρη για να ζητήσει βοήθεια πήγε στο Παρίσι και γύρισε με το ... τραίνο.
Καλός ή κακός ο Βενιζέλος, αν ήταν πρωθυπουργός το 1922, ή τουλάχιστον μέλος μιάς κυβέρνησης εθνικής ενότητας, οι ανθελληνική προπαγάνδα δεν θα είχε καμία πιθανότητα. Στο βαθμό που βοήθησε αυτή η προπαγάνδα τον Κεμάλ, δεν θα μας είχε νικήσει.

Οι Κωνσταντινικοί του α' παγκοσμίου πολέμου είναι εν ολίγοις το ισοδύναμο του Πασόκ, των ΑΝΕΛ και του Σύριζα της σύγχρονης εποχής.
Ο Βενιζέλος όμως δεν ήθελε να καταργήσει τον θεσμό της βασιλείας. Το 1909 δεν το δέχτηκε αυτό, το 1917 έβαλε τον Αλέξανδρο βασιλιά και το 1935 είπε "ναι" στον Γεώργιο - με την προϋπόθεση ο Γεώργιος να σεβαστεί το δημοκρατικό πολίτευμα.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 40219
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: 17 ΜΑΙΟΥ 1917 ΕΛΗΦΘΗ Η ΑΠΟΦΑΣΙΣ ΕΚΘΡΟΝΗΣΕΩΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΟΥ απο αγγλογαλλους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 18 Μάιος 2019, 08:13

wooded glade έγραψε:
18 Μάιος 2019, 08:05
Ο Κωνσταντίνος Α' δεν είχε τη διορατικότητα του Μεταξά του 1940, αν και ο Μεταξάς ήταν ένας από τους επιτελείς του.
Προφανώς τόσο ο Μεταξάς όσο και ο Γεώργιος ο Β' διδάχθηκαν από αυτό το λάθος, αν και παρέμεναν αντιβενιζελικοί
Δεν προέβλεψαν την είσοδο της Αμερικής στον πόλεμο,κάτι που δεν είχε ως τότε προηγούμενο στην Ευρώπη.Ο Βενιζέλος ή είχε πληροφόρηση από αγγλικές πηγές ή ρίσκαρε.Ο βασιλιάς προφανώς είχε πληροφόρηση για τα τεκταινόμενα στην Ευρώπη από το δίκτυο των δυναστειών που βασίλευαν και ήσαν μεταξύ τους συγγενείς ακόμη και εμπόλεμοι :D αλλά δεν είχε ιδέα για τις διαθέσεις πέραν του Ατλαντικού.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: 17 ΜΑΙΟΥ 1917 ΕΛΗΦΘΗ Η ΑΠΟΦΑΣΙΣ ΕΚΘΡΟΝΗΣΕΩΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΟΥ απο αγγλογαλλους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 18 Μάιος 2019, 08:18

πατησιωτης έγραψε:
18 Μάιος 2019, 08:13
wooded glade έγραψε:
18 Μάιος 2019, 08:05
Ο Κωνσταντίνος Α' δεν είχε τη διορατικότητα του Μεταξά του 1940, αν και ο Μεταξάς ήταν ένας από τους επιτελείς του.
Προφανώς τόσο ο Μεταξάς όσο και ο Γεώργιος ο Β' διδάχθηκαν από αυτό το λάθος, αν και παρέμεναν αντιβενιζελικοί
Δεν προέβλεψαν την είσοδο της Αμερικής στον πόλεμο,κάτι που δεν είχε ως τότε προηγούμενο στην Ευρώπη.Ο Βενιζέλος ή είχε πληροφόρηση από αγγλικές πηγές ή ρίσκαρε.Ο βασιλιάς προφανώς είχε πληροφόρηση για τα τεκταινόμενα στην Ευρώπη από το δίκτυο των δυναστειών που βασίλευαν και ήσαν μεταξύ τους συγγενείς ακόμη και εμπόλεμοι :D αλλά δεν είχε ιδέα για τις διαθέσεις πέραν του Ατλαντικού.
Η Αμερική νίκησε στον α' παγκόσμιο πόλεμο ;
Νομίζω δεν πρόλαβαν οι Αμερικάνοι να κάνουν μεγάλες επιχειρήσεις.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 40219
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: 17 ΜΑΙΟΥ 1917 ΕΛΗΦΘΗ Η ΑΠΟΦΑΣΙΣ ΕΚΘΡΟΝΗΣΕΩΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΟΥ απο αγγλογαλλους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 18 Μάιος 2019, 08:33

wooded glade έγραψε:
18 Μάιος 2019, 08:18
πατησιωτης έγραψε:
18 Μάιος 2019, 08:13
wooded glade έγραψε:
18 Μάιος 2019, 08:05
Ο Κωνσταντίνος Α' δεν είχε τη διορατικότητα του Μεταξά του 1940, αν και ο Μεταξάς ήταν ένας από τους επιτελείς του.
Προφανώς τόσο ο Μεταξάς όσο και ο Γεώργιος ο Β' διδάχθηκαν από αυτό το λάθος, αν και παρέμεναν αντιβενιζελικοί
Δεν προέβλεψαν την είσοδο της Αμερικής στον πόλεμο,κάτι που δεν είχε ως τότε προηγούμενο στην Ευρώπη.Ο Βενιζέλος ή είχε πληροφόρηση από αγγλικές πηγές ή ρίσκαρε.Ο βασιλιάς προφανώς είχε πληροφόρηση για τα τεκταινόμενα στην Ευρώπη από το δίκτυο των δυναστειών που βασίλευαν και ήσαν μεταξύ τους συγγενείς ακόμη και εμπόλεμοι :D αλλά δεν είχε ιδέα για τις διαθέσεις πέραν του Ατλαντικού.
Η Αμερική νίκησε στον α' παγκόσμιο πόλεμο ;
Νομίζω δεν πρόλαβαν οι Αμερικάνοι να κάνουν μεγάλες επιχειρήσεις.
Η Αμερική ήταν ο αποφασιστικός παράγοντας που έπεισε τους Γερμανούς να συνθηκολογήσουν.Δεν έχει σημασία εάν δεν πρόλαβαν να κάνουν μεγάλες επιχειρήσεις,σημασία έχει ότι όλοι ήξεραν ότι έρχονται.Ως γνωστόν η Γερμανία συνθηκολόγησε ενώ ακόμη κατείχε γαλλικά εδάφη,κάτι που αργότερα έγινε επιχείρημσ του Χίτλερ ότι ο γερμανικός στρατός δεν έχασε αλλά δέχθηκε "πισώπλατο μαχαίρι" από κομμουνιστές και Εβραίους. :D Πολλοί απλοί στρατιώτες όντως δεν μπορούσαν να καταλάβουν πως έχασαν τον πόλεμο όταν είχαν νικήσει στο ανατολικό μέτωπο και έπιασε.Η Ρωσία συνθηκολόγησε αρχές 1918 και η Γερμανία έμεινε μόνο με το δυτικό μέτωπο.Εξαπέλυσε μεγάλη επίθεση για να προλάβει να καταλάβει το Παρίσι πριν έλθουν οι Αμερικανοί αλλά οι Αγγλογάλλοι κράτησαν.Από εκεί και πέρα ο χρόνος μέτραγε αντίστροφα καθώς έρχονταν αμερικανικές ενισχύσεις.

LongTom
Δημοσιεύσεις: 127
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:11

Re: 17 ΜΑΙΟΥ 1917 ΕΛΗΦΘΗ Η ΑΠΟΦΑΣΙΣ ΕΚΘΡΟΝΗΣΕΩΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΟΥ απο αγγλογαλλους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από LongTom » 18 Μάιος 2019, 10:03

πατησιωτης έγραψε:
18 Μάιος 2019, 08:33
wooded glade έγραψε:
18 Μάιος 2019, 08:18
πατησιωτης έγραψε:
18 Μάιος 2019, 08:13


Δεν προέβλεψαν την είσοδο της Αμερικής στον πόλεμο,κάτι που δεν είχε ως τότε προηγούμενο στην Ευρώπη.Ο Βενιζέλος ή είχε πληροφόρηση από αγγλικές πηγές ή ρίσκαρε.Ο βασιλιάς προφανώς είχε πληροφόρηση για τα τεκταινόμενα στην Ευρώπη από το δίκτυο των δυναστειών που βασίλευαν και ήσαν μεταξύ τους συγγενείς ακόμη και εμπόλεμοι :D αλλά δεν είχε ιδέα για τις διαθέσεις πέραν του Ατλαντικού.
Η Αμερική νίκησε στον α' παγκόσμιο πόλεμο ;
Νομίζω δεν πρόλαβαν οι Αμερικάνοι να κάνουν μεγάλες επιχειρήσεις.
Η Αμερική ήταν ο αποφασιστικός παράγοντας που έπεισε τους Γερμανούς να συνθηκολογήσουν.Δεν έχει σημασία εάν δεν πρόλαβαν να κάνουν μεγάλες επιχειρήσεις,σημασία έχει ότι όλοι ήξεραν ότι έρχονται.Ως γνωστόν η Γερμανία συνθηκολόγησε ενώ ακόμη κατείχε γαλλικά εδάφη,κάτι που αργότερα έγινε επιχείρημσ του Χίτλερ ότι ο γερμανικός στρατός δεν έχασε αλλά δέχθηκε "πισώπλατο μαχαίρι" από κομμουνιστές και Εβραίους. :D Πολλοί απλοί στρατιώτες όντως δεν μπορούσαν να καταλάβουν πως έχασαν τον πόλεμο όταν είχαν νικήσει στο ανατολικό μέτωπο και έπιασε.Η Ρωσία συνθηκολόγησε αρχές 1918 και η Γερμανία έμεινε μόνο με το δυτικό μέτωπο.Εξαπέλυσε μεγάλη επίθεση για να προλάβει να καταλάβει το Παρίσι πριν έλθουν οι Αμερικανοί αλλά οι Αγγλογάλλοι κράτησαν.Από εκεί και πέρα ο χρόνος μέτραγε αντίστροφα καθώς έρχονταν αμερικανικές ενισχύσεις.
Δεν κράτησαν απλά οι αγγλογάλλοι, αλλά είχαν στην κυριολεξία ρίξει τους γερμανούς πίσω στα σύνορα του '14 στις αρχικές φάσεις και έπειτα πέρασαν και τις προπολεμικές γραμμές των οχυρών Χίντεμπουργκ. Τον Οκτώβρη/Νοέμβρη του '18 ήταν στα σύνορα της Γερμανίας με τον γερμανικό στρατό να παραπαίει από άποψη έμψυχου και άψυχου υλικού.
Ο γερμανικός στρατός του '18 πολύ απλά τζογάρισε τα πάντα με την Εαρινή Επίθεση του '18 και έχασε.
Ευτυχώς ή καλύτερα δυστυχώς για την γερμανία και τον κόσμο, η γερμανική διοίκηση δεν ήθελε να πολεμήσει μέχρι τέλους (όπως έκαναν οι ναζιάριδες 27 έτη αργότερα...).

Τέλος οι αμερικάνοι ήταν ήδη στην πρώτη γραμμή από τα μέσα/τέλη '17, αν και λίγες χιλιάδες. Από το '18 μπήκαν κανονικά.

ΤΑΥΓΕΤΗΣ
Δημοσιεύσεις: 1399
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2018, 20:08
Phorum.gr user: ΤΑΥΓΕΤΗΣ

Re: 17 ΜΑΙΟΥ 1917 ΕΛΗΦΘΗ Η ΑΠΟΦΑΣΙΣ ΕΚΘΡΟΝΗΣΕΩΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΟΥ απο αγγλογαλλους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΤΑΥΓΕΤΗΣ » 18 Μάιος 2019, 10:14

ο κωνσταντινος ηταν πολυ διορατικος σε αντιθεση με τον βενιζελο.
οταν του ζητησε ο καιζερ να συνταχθει μαζι του του απαντησε 《αν ερθω μαζι σου θα με τσακισει με τα πλοια της η ανταντ κσι δεν θα σου προσφερω τιποτε ετσι επιμενω ουδετερος》
σε αντιθεση ο βενιζελος δεν ειχε καμμια διορατικοτητα.απο την ωρα της κυρηξεως του πολεμου εθεσε την ελλαδα στην διαθεση της ανταντ κσι η ανταντ αρνηθηκε.οταν εδω στην ελλαδα του ελεγαν τι πας να κανεις; δεν βλεπεις τι γινεται;ο...διορατικος βενιζελος ελεγε διαφορα μουρλα οπως πχ βλεπει δια της ..τεθλασμενης που δεν εβλεπαν οι αλλοι η οτι εχει εμπιστοσυνη στο αστρο του και κατι τετοια κουλα και απορω γιατι τον λενε μεγα διπλωματη.οταν ξεκινησε η εκστρατεια στα δαρδανελια ολοι του ελεγαν οτι οι συμμαχοι σφαζονται ενω αυτος επεμενε να δωσουμε μια μεραρχια και θα νικουσαμε.κτλ κτλ.πλην των αλλων εξαπατουσε τους ελληνες με χοντρα ψευδη.
μεχρι την ανοιξη του 1918 δεν ηταν σιγουρο ποιος θα νικησει η κατασταση πηγαινε για ισοπαλια,πως ο ....διορατικος βενιζελος εβλεπε νικη που δεν την εβλεπαν τα επιτελεια των συμμαχων,ετσι τουλαχιστον λενε στα απομνημονευματα τους οι στραταρχες.εγινε τοτε απο τον λουντεντορφ μια επιθεση στην φλανδρα (κατι αντιστοιχο με την μαχη των αρδενων του 1944) απετυχε και η γερμανια κατερευσε,διοτι τσυτοχρονα εγιναν και εξεγερσεις νσυτων,στρατιωτων κτλ.εχουν βγει τα απομνημονευματα και του λουντεντορφ και του πριγκηπα μαξ της βαδης που διαδεχτηκε τον καιζερ μετα την ηττα και ειναι αναλυτικοι.αυτους χρησιμοποιω ως πηγες καθως και τα απομνημονευματα στραταρχων των συμμαχων.
Οταν καποιος κανει εγκλημα και μετανοει ειναι ανθρωπος.Αν κανει εγκλημα και καμαρωνει για αυτο ειναι κομμουνιστης.
Επι 100 κομμουνιστων οι 59 ειναι αφελεις(βλακες),οι 40 αγυρτες(δηλ λαμογια ) και μονον ενας πραγματικος μπολσεβικος.ΛΕΝΙΝ 1917

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: 17 ΜΑΙΟΥ 1917 ΕΛΗΦΘΗ Η ΑΠΟΦΑΣΙΣ ΕΚΘΡΟΝΗΣΕΩΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΟΥ απο αγγλογαλλους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 18 Μάιος 2019, 11:00

ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε:
18 Μάιος 2019, 10:14
ο κωνσταντινος ηταν πολυ διορατικος σε αντιθεση με τον βενιζελο.
οταν του ζητησε ο καιζερ να συνταχθει μαζι του του απαντησε 《αν ερθω μαζι σου θα με τσακισει με τα πλοια της η ανταντ κσι δεν θα σου προσφερω τιποτε ετσι επιμενω ουδετερος》
σε αντιθεση ο βενιζελος δεν ειχε καμμια διορατικοτητα.απο την ωρα της κυρηξεως του πολεμου εθεσε την ελλαδα στην διαθεση της ανταντ κσι η ανταντ αρνηθηκε.οταν εδω στην ελλαδα του ελεγαν τι πας να κανεις; δεν βλεπεις τι γινεται;ο...διορατικος βενιζελος ελεγε διαφορα μουρλα οπως πχ βλεπει δια της ..τεθλασμενης που δεν εβλεπαν οι αλλοι η οτι εχει εμπιστοσυνη στο αστρο του και κατι τετοια κουλα και απορω γιατι τον λενε μεγα διπλωματη.οταν ξεκινησε η εκστρατεια στα δαρδανελια ολοι του ελεγαν οτι οι συμμαχοι σφαζονται ενω αυτος επεμενε να δωσουμε μια μεραρχια και θα νικουσαμε.κτλ κτλ.πλην των αλλων εξαπατουσε τους ελληνες με χοντρα ψευδη.
μεχρι την ανοιξη του 1918 δεν ηταν σιγουρο ποιος θα νικησει η κατασταση πηγαινε για ισοπαλια,πως ο ....διορατικος βενιζελος εβλεπε νικη που δεν την εβλεπαν τα επιτελεια των συμμαχων,ετσι τουλαχιστον λενε στα απομνημονευματα τους οι στραταρχες.εγινε τοτε απο τον λουντεντορφ μια επιθεση στην φλανδρα (κατι αντιστοιχο με την μαχη των αρδενων του 1944) απετυχε και η γερμανια κατερευσε,διοτι τσυτοχρονα εγιναν και εξεγερσεις νσυτων,στρατιωτων κτλ.εχουν βγει τα απομνημονευματα και του λουντεντορφ και του πριγκηπα μαξ της βαδης που διαδεχτηκε τον καιζερ μετα την ηττα και ειναι αναλυτικοι.αυτους χρησιμοποιω ως πηγες καθως και τα απομνημονευματα στραταρχων των συμμαχων.
Οι Γερμανοί ήταν βουλγαρόφιλοι και φιλοσκοπιανοί και φιλότουρκοι.
Θα μας είχαν πάει στη Λαμία.
Μετά στα Δαρδανέλια γιατί να μην νικούσαν οι σύμμαχοι ; Έπρεπε να κάνει τη βλακεία ο Άγγλος ναύαρχος ;
Εκτός αυτών η αντάντ πήγε να δελεάσει και τη Βουλγαρία και ο Βενιζέλος έσπευσε να το προλάβει αυτό, αλλά ο Κωνσταντίνος δεν τον άφηνε.
Ευτυχώς η αντάντ δεν τους έδινε τη Θεσσαλονίκη και έτσι προτίμησαν τους Γερμανούς αλλά και τους προαιώνιους εχθρούς τους Τούρκους για συμμάχους.
Τώρα ποιός προέβλεπε πιό καλά, προφανώς ο Βενιζέλος μέχρις ενός σημείου αλλά δεν προέβλεψε σωστά το μεταπολεμικό κύμα του απομονωτισμού (παρόμοιο με το σημερινό μπρέξι) και έτσι ανοίχθηκε στη Μικρά Ασία. Με κανόνες ΟΗΕ δεν χανόταν η Μικρά Ασία.
Ο Κωνσταντίνος την πάτησε δυστυχώς γι αυτόν αλλά και για την Ελλάδα που ενεπλάκη στον αιώνα του εθνικού διχασμού.
Ένα side effect της όλης ιστορίας ήταν και ο Φίλιππος ο οποίος από βασιλιάς της Ελλάδος που θα ήταν, βρέθηκε να γίνει βασιλικός σύζυγος της Αγγλίας.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

ΤΑΥΓΕΤΗΣ
Δημοσιεύσεις: 1399
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2018, 20:08
Phorum.gr user: ΤΑΥΓΕΤΗΣ

Re: 17 ΜΑΙΟΥ 1917 ΕΛΗΦΘΗ Η ΑΠΟΦΑΣΙΣ ΕΚΘΡΟΝΗΣΕΩΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΟΥ απο αγγλογαλλους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΤΑΥΓΕΤΗΣ » 18 Μάιος 2019, 14:10

wooded glade έγραψε:
18 Μάιος 2019, 11:00
ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε:
18 Μάιος 2019, 10:14
ο κωνσταντινος ηταν πολυ διορατικος σε αντιθεση με τον βενιζελο.
οταν του ζητησε ο καιζερ να συνταχθει μαζι του του απαντησε 《αν ερθω μαζι σου θα με τσακισει με τα πλοια της η ανταντ κσι δεν θα σου προσφερω τιποτε ετσι επιμενω ουδετερος》
σε αντιθεση ο βενιζελος δεν ειχε καμμια διορατικοτητα.απο
Οι Γερμανοί ήταν βουλγαρόφιλοι και φιλοσκοπιανοί και φιλότουρκοι.
Θα μας είχαν πάει στη Λαμία.
Μετά στα Δαρδανέλια γιατί να μην νικούσαν οι σύμμαχοι ; Έπρεπε να κάνει τη βλακεία ο Άγγλος ναύαρχος ;
Εκτός αυτών η αντάντ πήγε να δελεάσει και τη Βουλγαρία και ο Βενιζέλος έσπευσε να το προλάβει αυτό, αλλά ο Κωνσταντίνος δεν τον άφηνε.
Ευτυχώς η αντάντ δεν τους έδινε τη Θεσσαλονίκη και έτσι προτίμησαν τους Γερμανούς αλλά και τους προαιώνιους εχθρούς τους Τούρκους για συμμάχους.
Τώρα ποιός προέβλεπε πιό καλά, προφανώς ο Βενιζέλος μέχρις ενός σημείου αλλά δεν προέβλεψε σωστά το μεταπολεμικό κύμα του απομονωτισμού (παρόμοιο με το σημερινό μπρέξι) και έτσι ανοίχθηκε στη Μικρά Ασία. Με κανόνες ΟΗΕ δεν χανόταν η Μικρά Ασία.
Ο Κωνσταντίνος την πάτησε δυστυχώς γι αυτόν αλλά και για την Ελλάδα που ενεπλάκη στον αιώνα του εθνικού διχασμού.
Ένα side effect της όλης ιστορίας ήταν και ο Φίλιππος ο οποίος από βασιλιάς της Ελλάδος που θα ήταν, βρέθηκε να γίνει βασιλικός σύζυγος της Αγγλίας.
φιλε δεν τα ξερεις κσθολου καλα.
στο ημερολογιο του γαλλου προεδρου πουανκαρε γραφεται καθε μερα για την υποθεση της συμμαχιας με την βουλγαρια.ε λοιπον οι συμμαχοι ηθελαν την βουλγαρια ως συμμαχο ακομα και οταν ανακοινωθηκε οτι συνηψε συμμαχια και δανειο απο την γερμανια.!!πλη του τοτε γαλλου προεδρου πουανκαρε που εχω αυτουσιο το ημερολογιο του υπαρχουν και αλλα ντοκουμεντα πχ τσαρικα αρχεια που τα λενε και απορω πως διαφοροι ιστορικοι(του κωλου )δεν τα λαμβανουν υπ οψιν.
και ποιος σου ειπε οτι ο βενιζελος δεν ηταν σφοδρα βουλγαροφιλος;το 1913 εδινε την ανατολικη μακεδονια στους βουλγαρους και για να πεισρι τον ελληνικο λαο ειχε εφευρει την βλακωδη θεωρια της《σπονδυλικης στηλης》.πολλες φορες αγορευσε στην βουλη με αυτες τις αηδιες αλλα τελικα ο κωνσταντινος δεν τον αφησε.τοτε μαλιστα ειπε οτι πρεπει να δοθει και η θεσσαλονικη στους βουλγαρους διοτι ειναι ..εβραιουπολις.
δευτερη φορα εδινε την ανατολικη μακεδονια εδω και τωρα στους βουλγαρους με ανταλαγμα αοριστα ανταλαγματα στο με,λον και εφοδον νικησουν στην μικρα ασια για την οποια περαν απο αοριστολογιες δεν πηρε ουτε μια γραπτη συμφωνια.
μετα ενα εξαμηνο τον επιασε ο πονος για την καταληψη της μακεδονιας αοο τους βουλγαρους και αφου φροντισε μεσω των γαλλων να αποστρατικοποιηθει η περιοχη.και αυτον τον ανθρωπο θελετε να τον πιστεψω ως πατριωτη!!!
ο βενιζελος ηταν κολητος απο την κρητη με εναν αγγλο δημοσιογραφο ακρως φιλοβουλγαρο τον βαουτσερ οστις πεθανε και εταφη στην αγσπημενη του βουλγαρια.τωρα πρωθυπουργος της ελλαδος και να ειναι κολητος με ακρως βουλγαροφιλο δημοσιογραφο παει;
εξ αλλου στην αγγλια καποιοι παμπλουτοι αδελφοι μπολτον επηρεαζαν καταστασεις υπερ της βουλγαριας μαζι με τον προαναφερομενο δημοδιογραφο.
και μια πληροφορια.ποιος επεισε τον στρστιωτικο συνδεσμο το 1909 να φωναξει τον βενιζελο στην ελλαδα;ο βαουτσερ και ο αλλος αγγλος νομιζω ντωσον λεγοταν
φιλε τιποτε δεν μενει κρυφο.
προ ετων η εγγονη ενος μονιμου υφυπουργου εξωτερικων τοτε νομιζω του βαντσισμαν εδωσε στην δημοδιοτητα τα αρχεια του παπου της.
συμφωνα με τα εγγραφα οι αγγλοι μεσω του σερ μπαχιλ ζαχαρωφ εστειλαν πολλα εκατομυρια λιρες στον βενιζελο ωστε να οργανωσει...δημοκρατικο κινημα στην ελλαδα για ανατροπη του βασιλεως.ετσι νομιζεις πλουτησε ο βενιζελος;ετσι νομιζεις απο απλο πατριωτισμο πηγαν καποιοι αρβυλοφυλακες στην εθνικη αμυνα και εγιναν στραταρχες χωρις να ξερουν γραμματα;
και τα τσαρικα αρχεια αποκαλυπτουν οτι ο βενιζελος πηρε γαλλικα φραγγα για προπαγα δα εν τω στρατω.τι ειδους προπαγανδα εν τω στρατω γινεται με την χωρα επιστρατευμενη;
δεν μπορω να καταλαβω μετα απο τοσα στοιχεια εναντιον του γιατι κσποιοι επιμενουν οτι ηταν μεγαλος πολιτικος.
Οταν καποιος κανει εγκλημα και μετανοει ειναι ανθρωπος.Αν κανει εγκλημα και καμαρωνει για αυτο ειναι κομμουνιστης.
Επι 100 κομμουνιστων οι 59 ειναι αφελεις(βλακες),οι 40 αγυρτες(δηλ λαμογια ) και μονον ενας πραγματικος μπολσεβικος.ΛΕΝΙΝ 1917

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: 17 ΜΑΙΟΥ 1917 ΕΛΗΦΘΗ Η ΑΠΟΦΑΣΙΣ ΕΚΘΡΟΝΗΣΕΩΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΟΥ απο αγγλογαλλους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 19 Μάιος 2019, 00:42

ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε:
18 Μάιος 2019, 14:10
wooded glade έγραψε:
18 Μάιος 2019, 11:00
ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε:
18 Μάιος 2019, 10:14
ο κωνσταντινος ηταν πολυ διορατικος σε αντιθεση με τον βενιζελο.
οταν του ζητησε ο καιζερ να συνταχθει μαζι του του απαντησε 《αν ερθω μαζι σου θα με τσακισει με τα πλοια της η ανταντ κσι δεν θα σου προσφερω τιποτε ετσι επιμενω ουδετερος》
σε αντιθεση ο βενιζελος δεν ειχε καμμια διορατικοτητα.απο
Οι Γερμανοί ήταν βουλγαρόφιλοι και φιλοσκοπιανοί και φιλότουρκοι.
Θα μας είχαν πάει στη Λαμία.
Μετά στα Δαρδανέλια γιατί να μην νικούσαν οι σύμμαχοι ; Έπρεπε να κάνει τη βλακεία ο Άγγλος ναύαρχος ;
Εκτός αυτών η αντάντ πήγε να δελεάσει και τη Βουλγαρία και ο Βενιζέλος έσπευσε να το προλάβει αυτό, αλλά ο Κωνσταντίνος δεν τον άφηνε.
Ευτυχώς η αντάντ δεν τους έδινε τη Θεσσαλονίκη και έτσι προτίμησαν τους Γερμανούς αλλά και τους προαιώνιους εχθρούς τους Τούρκους για συμμάχους.
Τώρα ποιός προέβλεπε πιό καλά, προφανώς ο Βενιζέλος μέχρις ενός σημείου αλλά δεν προέβλεψε σωστά το μεταπολεμικό κύμα του απομονωτισμού (παρόμοιο με το σημερινό μπρέξι) και έτσι ανοίχθηκε στη Μικρά Ασία. Με κανόνες ΟΗΕ δεν χανόταν η Μικρά Ασία.
Ο Κωνσταντίνος την πάτησε δυστυχώς γι αυτόν αλλά και για την Ελλάδα που ενεπλάκη στον αιώνα του εθνικού διχασμού.
Ένα side effect της όλης ιστορίας ήταν και ο Φίλιππος ο οποίος από βασιλιάς της Ελλάδος που θα ήταν, βρέθηκε να γίνει βασιλικός σύζυγος της Αγγλίας.
φιλε δεν τα ξερεις κσθολου καλα.
στο ημερολογιο του γαλλου προεδρου πουανκαρε γραφεται καθε μερα για την υποθεση της συμμαχιας με την βουλγαρια.ε λοιπον οι συμμαχοι ηθελαν την βουλγαρια ως συμμαχο ακομα και οταν ανακοινωθηκε οτι συνηψε συμμαχια και δανειο απο την γερμανια.!!πλη του τοτε γαλλου προεδρου πουανκαρε που εχω αυτουσιο το ημερολογιο του υπαρχουν και αλλα ντοκουμεντα πχ τσαρικα αρχεια που τα λενε και απορω πως διαφοροι ιστορικοι(του κωλου )δεν τα λαμβανουν υπ οψιν.
και ποιος σου ειπε οτι ο βενιζελος δεν ηταν σφοδρα βουλγαροφιλος;το 1913 εδινε την ανατολικη μακεδονια στους βουλγαρους και για να πεισρι τον ελληνικο λαο ειχε εφευρει την βλακωδη θεωρια της《σπονδυλικης στηλης》.πολλες φορες αγορευσε στην βουλη με αυτες τις αηδιες αλλα τελικα ο κωνσταντινος δεν τον αφησε.τοτε μαλιστα ειπε οτι πρεπει να δοθει και η θεσσαλονικη στους βουλγαρους διοτι ειναι ..εβραιουπολις.
δευτερη φορα εδινε την ανατολικη μακεδονια εδω και τωρα στους βουλγαρους με ανταλαγμα αοριστα ανταλαγματα στο με,λον και εφοδον νικησουν στην μικρα ασια για την οποια περαν απο αοριστολογιες δεν πηρε ουτε μια γραπτη συμφωνια.
μετα ενα εξαμηνο τον επιασε ο πονος για την καταληψη της μακεδονιας αοο τους βουλγαρους και αφου φροντισε μεσω των γαλλων να αποστρατικοποιηθει η περιοχη.και αυτον τον ανθρωπο θελετε να τον πιστεψω ως πατριωτη!!!
ο βενιζελος ηταν κολητος απο την κρητη με εναν αγγλο δημοσιογραφο ακρως φιλοβουλγαρο τον βαουτσερ οστις πεθανε και εταφη στην αγσπημενη του βουλγαρια.τωρα πρωθυπουργος της ελλαδος και να ειναι κολητος με ακρως βουλγαροφιλο δημοσιογραφο παει;
εξ αλλου στην αγγλια καποιοι παμπλουτοι αδελφοι μπολτον επηρεαζαν καταστασεις υπερ της βουλγαριας μαζι με τον προαναφερομενο δημοδιογραφο.
και μια πληροφορια.ποιος επεισε τον στρστιωτικο συνδεσμο το 1909 να φωναξει τον βενιζελο στην ελλαδα;ο βαουτσερ και ο αλλος αγγλος νομιζω ντωσον λεγοταν
φιλε τιποτε δεν μενει κρυφο.
προ ετων η εγγονη ενος μονιμου υφυπουργου εξωτερικων τοτε νομιζω του βαντσισμαν εδωσε στην δημοδιοτητα τα αρχεια του παπου της.
συμφωνα με τα εγγραφα οι αγγλοι μεσω του σερ μπαχιλ ζαχαρωφ εστειλαν πολλα εκατομυρια λιρες στον βενιζελο ωστε να οργανωσει...δημοκρατικο κινημα στην ελλαδα για ανατροπη του βασιλεως.ετσι νομιζεις πλουτησε ο βενιζελος;ετσι νομιζεις απο απλο πατριωτισμο πηγαν καποιοι αρβυλοφυλακες στην εθνικη αμυνα και εγιναν στραταρχες χωρις να ξερουν γραμματα;
και τα τσαρικα αρχεια αποκαλυπτουν οτι ο βενιζελος πηρε γαλλικα φραγγα για προπαγα δα εν τω στρατω.τι ειδους προπαγανδα εν τω στρατω γινεται με την χωρα επιστρατευμενη;
δεν μπορω να καταλαβω μετα απο τοσα στοιχεια εναντιον του γιατι κσποιοι επιμενουν οτι ηταν μεγαλος πολιτικος.

Το είχα ξανακούσει αυτό.
Αν έπαιρνε τη Βουλγαρία η αντάντ, δεν θα μπορούσε να κάνει τίποτα για τη Μακεδονία αλλά πίεζε για Κωνσταντινούπολη και Μικρά Ασία, που ήταν βέβαια η Τουρκία ο υπ' αριθμόν 2 εχθρός της αντάντ. Αν γινόταν αυτό θα είχε η Ελλάδα μεγαλύτερα κέρδη αλλά αν γινόταν και μετά μας άφηναν πάλι μόνους μας και εξόπλιζαν τον Κεμάλ θα πηγαίναμε Λαμία.
Έτσι είναι όλες αυτές οι συμμαχίες συμπεριλαμβανομένου και του ΝΑΤΟ στη σύγχρονη εποχή. Τότε μάλιστα είχαμε και την Ιταλία η οποία αν και σύμμαχος ήταν εναντίον της Ελλάδος.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

ΤΑΥΓΕΤΗΣ
Δημοσιεύσεις: 1399
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2018, 20:08
Phorum.gr user: ΤΑΥΓΕΤΗΣ

Re: 17 ΜΑΙΟΥ 1917 ΕΛΗΦΘΗ Η ΑΠΟΦΑΣΙΣ ΕΚΘΡΟΝΗΣΕΩΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΟΥ απο αγγλογαλλους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΤΑΥΓΕΤΗΣ » 19 Μάιος 2019, 09:58

την μακεδονια την ζητουσαν οι αγγλογαλλοι να την δωσουν στην βουλγαρια εδω και τωρα ε αοριστα ανταλλαγματα στην μικρα ασια που ταυτοχρονα την ζητουσε και η ιταλια.οταν ο πολεμος τελειωσε η ελλας βρεθηκε με τους νικητες και ειπαν στην ελλαδα《την βλεπεις την μικρα ασια;πηγαινε να την καταλαβεις εμεις δεν δου δινουμε τιποτε.》 η τουρκια βεβαια δεν καθισε να την καταλαβουμε.καλα λεει ο γαλλος ιστορικος ντριω οτι ειπαν στον βενιζελο《σου πουλαμε το δερμα της αρκουδας ,πηγαινε να την σκοτωσεις.αλλα η αρκουδα δεν εσταθη.》
ειπαμε σημερα ολα ειναι στην φορα με επισημα εγγραφα.τωρα γθατι καποιοι επιμενουν να λενε μεγα ηγετη,εθναρχη,διορατικο διπλωματη,στραταρχη τον βενιζελο μαλλον ειναι θεμα ψυχιατρικης φυσεως.
Οταν καποιος κανει εγκλημα και μετανοει ειναι ανθρωπος.Αν κανει εγκλημα και καμαρωνει για αυτο ειναι κομμουνιστης.
Επι 100 κομμουνιστων οι 59 ειναι αφελεις(βλακες),οι 40 αγυρτες(δηλ λαμογια ) και μονον ενας πραγματικος μπολσεβικος.ΛΕΝΙΝ 1917

σύντροφος διαβάτης
Δημοσιεύσεις: 539
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2018, 10:16
Τοποθεσία: πόλις-κράτος των Αθηνών

Re: 17 ΜΑΙΟΥ 1917 ΕΛΗΦΘΗ Η ΑΠΟΦΑΣΙΣ ΕΚΘΡΟΝΗΣΕΩΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΟΥ απο αγγλογαλλους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από σύντροφος διαβάτης » 19 Μάιος 2019, 21:12

Το νήμα τούτο αφιερούται εις την αναβίωση της ενδόξου Αυτοκρατορίας Αυστρίας τε και Ουγγαρίας.

Ο Θεός σώζοι τον Αυτοκράτορα Φραγκίσκο - Ιωσήφ!
η Αόρατος Αρχή είναι όχι μόνο αόρατος αλλά και ανύπαρκτος.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: 17 ΜΑΙΟΥ 1917 ΕΛΗΦΘΗ Η ΑΠΟΦΑΣΙΣ ΕΚΘΡΟΝΗΣΕΩΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΟΥ απο αγγλογαλλους

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 20 Μάιος 2019, 22:06

ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε:
19 Μάιος 2019, 09:58
την μακεδονια την ζητουσαν οι αγγλογαλλοι να την δωσουν στην βουλγαρια εδω και τωρα ε αοριστα ανταλλαγματα στην μικρα ασια που ταυτοχρονα την ζητουσε και η ιταλια.οταν ο πολεμος τελειωσε η ελλας βρεθηκε με τους νικητες και ειπαν στην ελλαδα《την βλεπεις την μικρα ασια;πηγαινε να την καταλαβεις εμεις δεν δου δινουμε τιποτε.》 η τουρκια βεβαια δεν καθισε να την καταλαβουμε.καλα λεει ο γαλλος ιστορικος ντριω οτι ειπαν στον βενιζελο《σου πουλαμε το δερμα της αρκουδας ,πηγαινε να την σκοτωσεις.αλλα η αρκουδα δεν εσταθη.》
ειπαμε σημερα ολα ειναι στην φορα με επισημα εγγραφα.τωρα γθατι καποιοι επιμενουν να λενε μεγα ηγετη,εθναρχη,διορατικο διπλωματη,στραταρχη τον βενιζελο μαλλον ειναι θεμα ψυχιατρικης φυσεως.
Δεν είναι έτσι, γιατί αν έδιναν τη Μακεδονία στη Βουλγαρία τι μπορούσε να κάνει ο οποιοσδήποτε ;
Αλλά και δεν έδιναν οι σύμμαχοι όλη τη Μακεδονία στη Βουλγαρία. Τη Ροδόπη και την Ξάνθη έδιναν, γι αυτό άλλωστε και η Βουλγαρία δεν δέχτηκε και συμμάχησε με τη Γερμανία που της την έδινε ολόκληρη. Τα ανταλλάγματα στη Μικρά Ασία για την Ελλάδα σε μιά τέτοια περίπτωση (Βουλγαρίας συμμάχου) πιθανόν θα διεσφαλίζοντο καλύτερα.
Ο Κωνσταντίνος σ' εκείνη τη φάση όπως και να το κάνουμε έκανε μεγάλα λάθη.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών