Ο ηρωϊκός τοκογλύφος Νικολής Ταμπακόπουλος και η ληστεία της Χελωνοσπηλίας

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15862
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Ο ηρωϊκός τοκογλύφος Νικολής Ταμπακόπουλος και η ληστεία της Χελωνοσπηλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 11 Ιαν 2024, 22:06

Ο Νικόλαος Ταμπακόπουλος, επιφανής ανά τον Μοριά σαράφης (τραπεζίτης, τοκογλύφος) από την Βυτίνα, δάνειζε με υπέρογκα ποσά τους Τούρκους αξιωματούχους και τους προκρίτους της επαρχίας Καλαβρύτων, Ασημάκη Ζαΐμη και Ασημάκη Φωτήλα. Στα μέσα του Μάρτη του 1821, ο Ταμπακόπουλος, αφού είχαν υποπέσει στην αντίληψή του σοβαρές πληροφορίες περί της επικείμενης επανάστασης[1], αποφάσισε να μεταβεί έγκαιρα στην επαρχία των Καλαβρύτων, με σκοπό να μαζέψει όσα περισσότερα χρήματα και ομολογίες από τους δανειολήπτες του. Μαζί του πήγε και ο Λαλιώτης Τουρκαλβανός Σεϊδής Χαμουτσά, που είχε ενοικιάσει τον ποιμενικό φόρο, της επαρχίας Καλαβρύτων για εκείνη την χρονιά.

Οι δε Ζαΐμης και Φωτήλας, με τα χρήματα που δανείζονταν από τον Ταμπακόπουλο, εκμεταλλευόμενοι πάντοτε τους πτωχούς κατοίκους της επαρχίας των, πραγματοποιούσαν εις βάρος των αδυσώπητη τοκογλυφία, δηλαδή τους δάνειζαν με υπερδιπλάσιο τόκο, από ότι δανείζονταν από τον Ταμπακόπουλο. Οι κάτοικοι, μη έχοντας άλλη οικονομική διέξοδο, υπέγραφαν τις εκάστοτε ομολογίες, παρέχοντας πάντοτε σαν αντίκρισμα τα κινητά και ακίνητα περιουσιακά τους στοιχεία και τοιουτοτρόπως για μια ζωή ήσαν έρμαια στα χέρια των κοτζαμπάσηδων.

Καθώς αφίχθη ο Ταμπακόπουλος στην Κερπινή Καλαβρύτων, για να εισπράξει χρήματα και ομολογίες, ο Ζαΐμης, προφασιζόμενος ότι οι δανειολήπτες έχουν σοβαρά οικονομικά προβλήματα και αδυνατούν την συγκεκριμένη εποχή να πληρώσουν, του έδωσε πολύ λίγα χρήματα, τιμαλφή, διάφορα είδη οικιακής χρήσης και ρουχισμό. Πάντοτε οι δανειολήπτες πλήρωναν κατά τον μήνα Σεπτέμβριο, τότε που είχαν πουλήσει τα προϊόντα τους. Ο Ταμπακόπουλος, ναι μεν εισέπραξε από τους Τούρκους αξιωματούχους, αρκετά χρήματα, το ίδιο δεν κατόρθωσε να πράξει και με τους κοτζαμπάσηδες. Αντιλαμβανόμενος ότι του ήταν αδύνατον να εισπράξει χρήματα από τους κοτζαμπάσηδες, εξοργίστηκε και θέλησε δια της βίας να μαζέψει τα χρέη του. Ο γέρο- Ζαΐμης τον απέτρεψε αναλαμβάνοντας να συνυπογράψει όλες τις ομολογίες. Ο παμπόνηρος Ζαΐμης για δυο λόγους του έδωσε χαρτιά (ομολογίες) και δεν τον πλήρωσε. Πρώτον επειδή είχε καταστρώσει σχέδιο καταλήστευσης και εξόντωσης του Ταμπακόπουλου, σκέφθηκε να του δώσει μόνο ομολογίες και όχι χρήματα, διότι είχε τις υπόνοιες ότι τα χρήματα μπορούσαν να εξαφανισθούν, ενώ με τις ομολογίες δεν τον έμελλε, αφού πάλι μετά την προσχεδιασμένη ληστεία, θα έπεφταν πάλι στα χέρια του, επειδή καθώς ήταν αναμενόμενο, ο Ταμπακόπουλος, θα έπεφτε νεκρός από την καλοστημένη ενέδρα των Χονδρογιανναίων. Και δεύτερον, για να μην εκτεθεί στους κατοίκους της επαρχίας, του που τον είχαν πληρώσει, επέμενε να μην ασκηθεί βία εναντίον τους και του έδωσε ανανεωμένες ομολογίες, τις οποίες κατά την σκληρή επιμονή του τοκογλύφου, τις συνυπόγραψε ως εγγυητής, σκεπτόμενος πάντα ότι πετύχει ή αποτύχει η επανάσταση θα μπορούσε να διεκδικήσει τα χρήματά του, σύμφωνα με τις ομολογίες που είχε στα χέρια του. Τοιουτοτρόπως, ο Ταμπακόπουλος ησύχασε, και αφού φόρτωσε στα υποζύγια ότι είχε συλλέξει, κίνησε να επιστρέψει με την ένοπλη συνοδεία του στην Βυτίνα.

Στις 15 Μαρτίου 1821, ο Χονδρογιάννης, έμπιστος της οικογένειας Ζαΐμη, οι οποίοι μάλιστα είχαν εγγυηθεί κιόλας γι’ αυτόν στους Τούρκους το κεφάλι του. Μυημένος από τον γέρο- Ασημάκη Ζαΐμη, βρισκόταν στην Κερπινή Καλαβρύτων στο κονάκι του, ο οποίος συνέτρωγε με τον Ασημάκη Φωτήλα. Ο γέρο- Ζαΐμης ρώτησε τους κλέφτες:

-Τι νέα ρε παιδιά;

Ο Χονδρογιάννης απάντησε:

-Ταχιά, φεύγει από τα Καλάβρυτα για την Τροπολιτσά, ο σαράφης ο σπαής κι ο εισπράκτορας ο Χαμουτσάς με τον λουφέ μας. Αν είναι και με την γνώμη σας, εμείς είμαστε έτοιμοι να τον βαρέσουμε και να φέρουμε τον λουφέ πίσω[2].

Ο γέρο- Ζαΐμης κοίταξε στα μάτια τον Χονδρογιάννη, ήπιε μια γουλιά κρασί, έκανε τον σταυρό του και του λέει:

-Με την ευχή μου, παιδιά μου.
:8)

Μετά από την υπόδειξη και υποτροπή του Ασημάκη Ζαΐμη, περί διέλευσης χρηματαποστολής από την περιοχή του και μόλις έλαβε και την συγκατάθεση του, ο Γιάννης Χονδρογιάννης[3] με τα πέντε παιδιά του Ηλία (Λιάκο), Αναστάση, Ανδρούτσο, Γιώργακη και Σωτηράκη, ο Γιάννης Δημόπουλος από του Μάζι, ο Σταμάτης κι ο Λαμπρούλιας από το χωριό Μποντιά της Κατσάνας, ο Πετιώτης από τα Στρεζοβινά και ο Ασημάκης και Γιάννης Ντόλκας από του Κάνι (σημ. Καλλιθέα Κλειτορίας), επέλεξαν ως ιδανικό στρατηγικό σημείο για ενέδρα, την τοποθεσία στο στενό πέρασμα στην θέση Χελωνοσπηλιά, κοντά στις πηγές του ποταμού Λάδωνα, που βρίσκονται κάτω από το χωριό Λυκούρια. Αφού μετέβησαν εκεί, βολιδοσκόπησαν το σημείο και έστησαν μια καλομελετημένη ενέδρα (χωσιά). Εν τω μεταξύ ο Γιάννης Χονδρογιάννης, είχε ειδοποιήσει (γνωστοποιώντας τις διαθέσεις του) τον Πανάγο Οικονομόπουλο, από το χωριό Τοπόριτσα (σημ. Θεόκτιστο) Αρκαδίας, να τον βοηθήσει. Ο Πανάγος Οικονομόπουλος, αμέσως ανταποκρίθηκε στο κάλεσμα και πήγε στην Χελωνοσπηλιά μ’ όλο του το απόσπασμα. Εκεί οχυρώθηκαν στο στενό πέρασμα της Χελωνοσπηλιάς και του Αροανείου ποταμού, έλαβαν και τα απαραίτητα μέτρα ασφαλείας και ανέμεναν με το δάκτυλο στην σκανδάλη.

Εκείνη την εποχή, στην επαρχία Καλαβρύτων, βασίλευε μεγάλη αντιπαλότητα και έχθρα μεταξύ των κοτζαμπάσηδων. Δείγμα αυτής της αντιπαλότητας, είναι και αυτή η προδοσία, κατά μια έννοια του Σωτηράκη Χαραλάμπη, κατά του Ανδρέα Ζαΐμη. Άρα συμπεραίνουμε ότι ο Σωτήρης Χαραλάμπης, όχι μόνο γνώριζε την αποστολή που είχε ανατεθεί στον Γιάννη Χονδρογιάννη, από τον Ανδρέα Ζαΐμη, να στήσει ενέδρα με σκοπό να κτυπήσει τον Ταμπακόπουλο με την συνοδεία του, αλλά γνώριζε επ’ ακριβώς το δρομολόγιο επιστροφής του στην Βυτίνα και το περιεχόμενο των φορτίων του.

Μόλις ο Ταμπακόπουλος καβάλησε τ’ άλογο του για να αποχωρήσει, τον πλησίασε η γυναίκα του Σωτήρη Χαραλάμπη και του ψιθύρισε στο αυτί, λέγοντας να έχει τον νου του, διότι στον δρόμο θα τον κτυπήσουν, δια να του πάρουν τα χρήματα και τις ομολογίες, που χρωστούσαν κάποιοι πρόκριτοι των Καλαβρύτων.

Όταν έφθασαν στο χωριό Κράβαρι, ένας χωρικός ονόματι Κουτσολιάς, που τους φιλοξενούσε στο σπίτι του, είπε στον Ταμπακόπουλο, ότι έχει πληροφορίες ότι θα τον κτυπήσουν και θα του αρπάξουν τα φορτώματα. Δια τούτο ο Ταμπακόπουλος, φόρτωσε αμέσως τα ζώα με τα φορτώματα και τα έστειλε με τους δούλους από άλλο δρόμο, να περάσουν στην Χελωνοσπηλιά, με την οδηγία μετά να κολλήσουν στο Παγκράτι και από εκεί να πάνε στο χωριά Δάρα. Οι πληροφορίες του ανέφεραν, ότι θα τον κτυπούσαν στη θέση Στενό Παγκρατίου στο ποταμό Τράγο. Ο Κουτσολιάς, οδήγησε απ’ άλλο δρόμο τον Ταμπακόπουλο, και τον έστειλε στο χωριό Λυκούρια. Όταν έφθασε εκεί ο Ταμπακόπουλος πήγε κατευθείαν στο σπίτι του Αναγνώστη Μακρή. Αφού κόνεψαν εκεί, ο Μακρής, αν και άρρωστος, επειδή ήταν έμπιστος φίλος του Σωτήρη Χαραλάμπη, άδειασε το σπίτι του και το προετοίμασε για πόλεμο.

Μόλις έκανε την εμφάνισή της, η χρηματαποστολή του Βυτινιώτη τραπεζίτη και τοκογλύφου Νικολάου Ταμπακόπουλου, με τον τούρκο ενοικιαστή και εισπράκτορα του ποιμενικού φόρου της επαρχίας Καλαβρύτων, Λαλιώτη Σεϊντή Χαμουτσά, και με την ένοπλη συνοδεία δέκα έως δεκαπέντε Τούρκων και Ελλήνων, για την ασφάλεια της μεταφοράς των χρημάτων και των ομολόγων, ο Χονδρογιάννης έριξε την πρώτη ντουφεκιά, και με τα παλικάρια του τους κτύπησαν.

Στην μάχη σκοτώθηκε ένας τούρκος ονόματι Γιουσούφ. Οι δε υπόλοιποι, αφού εγκατέλειψαν τα υποζύγια και όλα τα υπάρχοντα, διέφυγαν άτακτα για να σωθούν.

Όταν ο Ταμπακόπουλος έφθασε στα Λυκούρια, το έμαθε ο Αναγνώστης Κολλιόπουλος, προεστός του χωριού και φίλος των Ζαϊμαίων, αμέσως πήγε και βρήκε τον Χονδρογιάννη. Όταν έφθασε ο Χονδρογιάννης στα Λυκούρια, αποφάσισε με τον Αναγνώστη Κολιόπουλο να κάψουν το σπίτι του Μακρή, που ήταν μέσα οχυρωμένοι με τον Ταμπακόπουλο, λέγοντας ότι είχε διαταγή από τον Ασημάκη Ζαΐμη και ότι θα αποζημίωναν το σπίτι. Ο Μακρής, ισχυρίσθηκε ότι ήταν διαταγή του Σωτηράκη Χαραλάμπη να τον προστατεύσει. Τελικά, μετά από διάφορες διαβουλεύσεις, ο Χονδρογιάννης αποχώρησε από τα Λυκούρια, χωρίς να πειράξει τον Ταμπακόπουλο και την συνοδεία του.

Μετά από αυτό ο Κωνσταντής, γιος του Αναγνώστη Μακρή και μερικούς Λουκουριώτες, πήραν τον Ταμπακόπουλο και τον συνόδευσαν μέχρι του Μπούγα το Διάσελο κατά του Φονιά την Καταβόθρα, και εκεί τους άφησαν. Ο Ταμπακόπουλος με την συνοδεία του Μάρκου Κολοκοτρώνη, πήγε στο Ζευγολατιό και μετά έφθασε στην Βυτίνα, χωρίς να γνωρίζει τι απέγινε η συνοδεία και τα φορτώματά του.

Ο δε Σεϊδής Λαλιώτης και αυτός με την συνοδεία του, έφθασε στην Τρίπολη στις 19 Μαρτίου, λιγοψυχισμένος, μετά από την μεγάλη τρομάρα που έπαθε στην Χελωνοσπηλιά. Τα τέσσερα μουλάρια με τα φορτώματα του Ταμπακόπουλου, ο Χονδρογιάννης τα παρέδωσε στους προεστούς.

πηγή https://www.antroni.gr/index.php/istori ... 0-22-33-31
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σενέκας την 12 Ιαν 2024, 13:46, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15862
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Ο ηρωϊκός τοκογλύφος Νικολής Ταμπακόπουλος και η ληστεία της Χελωνοσπηλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 11 Ιαν 2024, 22:15

Υπάρχει και η εκδοχή ότι η χωσιά στη χελωνοσπηλιά δεν ήταν ληστεία αλλά αγνή επαναστατική ενέργεια, η πρώτη της επαναστάσεως, και ότι δεν ήταν στόχος ο Νικολής και τα ομόλογά του, απλά βρέθηκε στο σημείο απο σπόντα. Ενδιαφέρουσα άποψη :p2:
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15862
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Ο ηρωϊκός τοκογλύφος Νικολής Ταμπακόπουλος και η ληστεία της Χελωνοσπηλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 11 Ιαν 2024, 22:20

Και επειδή κάποιοι δεν έχουν πίστη στην ελληνική δικαιοσύνη να σημειώσω ότι ενώ ο Νικολής έπεσε ηρωικά μαχόμενος κατά το Ιμπραήμ( :a040: ) η οικογένειά του κινήθηκε δικαστικά μετά την επανάσταση και κατάφερε την καταδικη των Χονδρογιανναίων για την κλοπή των ομολόγων. Οι Φωτήλας και Ζαϊμης δεν εμφανίστηκαν στη δίκη και φυσικά δεν καταδικάστηκαν οπότε η εμπλοκή τους είναι φήμη :smt018
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
The Age of Aquarius
Δημοσιεύσεις: 1853
Εγγραφή: 02 Δεκ 2018, 22:36
Phorum.gr user: The Age of Aquarius

Re: Ο ηρωϊκός τοκογλύφος Νικολής Ταμπακόπουλος και η ληστεία της Χελωνοσπηλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Age of Aquarius » 11 Ιαν 2024, 22:27

Σενέκας έγραψε:
11 Ιαν 2024, 22:15
Υπάρχει και η εκδοχή ότι η χωσιά στη χελωνοσπηλιά δεν ήταν ληστεία αλλά αγνή επαναστατική ενέργεια, η πρώτη της επαναστάσεως, και ότι δεν ήταν στόχος ο Νικολής και τα ομόλογά του, απλά βρέθηκε στο σημείο απο σπόντα. Ενδιαφέρουσα άποψη :p2:
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15862
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Ο ηρωϊκός τοκογλύφος Νικολής Ταμπακόπουλος και η ληστεία της Χελωνοσπηλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 11 Ιαν 2024, 22:30

The Age of Aquarius έγραψε:
11 Ιαν 2024, 22:27
Σενέκας έγραψε:
11 Ιαν 2024, 22:15
Υπάρχει και η εκδοχή ότι η χωσιά στη χελωνοσπηλιά δεν ήταν ληστεία αλλά αγνή επαναστατική ενέργεια, η πρώτη της επαναστάσεως, και ότι δεν ήταν στόχος ο Νικολής και τα ομόλογά του, απλά βρέθηκε στο σημείο απο σπόντα. Ενδιαφέρουσα άποψη :p2:
Εικόνα
τάδε έφη κλασικός πρωτοκομμουνιστής Σπηλιάδης :003: τυχαία βρέθηκε λέει στο σημείο ο Ταμπακόπουλος και τυχαία κλέψανε μόνο τα ομόλογα και τίποτα άλλο :lol:
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15862
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Ο ηρωϊκός τοκογλύφος Νικολής Ταμπακόπουλος και η ληστεία της Χελωνοσπηλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 11 Ιαν 2024, 22:36

σκορτσεζική φιγούρα πάντως ο γερο Ζαϊμης, mob boss :oops:
-Τι νέα ρε παιδιά;

Ο Χονδρογιάννης απάντησε:

-Ταχιά, φεύγει από τα Καλάβρυτα για την Τροπολιτσά, ο σαράφης ο σπαής κι ο εισπράκτορας ο Χαμουτσάς με τον λουφέ μας. Αν είναι και με την γνώμη σας, εμείς είμαστε έτοιμοι να τον βαρέσουμε και να φέρουμε τον λουφέ πίσω[2].

Ο γέρο- Ζαΐμης κοίταξε στα μάτια τον Χονδρογιάννη, ήπιε μια γουλιά κρασί, έκανε τον σταυρό του και του λέει:

-Με την ευχή μου, παιδιά μου.
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15862
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Ο ηρωϊκός τοκογλύφος Νικολής Ταμπακόπουλος και η ληστεία της Χελωνοσπηλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 12 Ιαν 2024, 12:59

Θέλτε ν’ ακούστε κλάυματα, γυναίκεια μοιρολόγια;
Περάστ’ από τα Τρίκορφα και μέσ’ από την Πιάνα,
Κι από την Αλωνίσταινα κι αγνάντια στην Βυτίνα,
Και κεί θ’ ακούστε κλάυματα, γυναίκεια μοιρολόγια.
Πώς κλαίνε και πώς θλίβονται οι Ταμπακονυφάδες
Στα παραθύρια κάθονται, το Διάσελ’ αγναντεύουν,
Βλέπουν τ’ ασκέρι σκορπιστό κι ερχόταν ένας ένας.
Βλέπουν τον βλάγκον αδειανόν, τον φέρνει ο Ρεμπεστιέκος.
Ψιλή φωνίτσαν έβαλεν η κυρά Νικολίνα:
Γιάννη μου, πού είν’ ο αφέντης σου και πού είν’ ο καπετάνιος;
Πίσω στάθη στ’ ασκέρι του, που γίνηκ’ ένας ένας.
.
Βουνά της Αλωνίσταινας και της Απάνω Χώρας,
Τι έχετε π’ αραχνιάσατε και είστ’ αραχνιασμένα;
Μη σας εβάρεσε βοριάς, μη σας επήρ’ ο νότος;
Μηδέ βοριάς μας βάρεσε, μηδέ νοτιάς μας πήρε.
Μπραήμ πασάς μας έζωσε με τους στραβαραπάδες.
Με τρεις χιλιάδες τακτικούς, πέντε καβαλαραίους.
Σκοτώσαν τον κυρ Νικολή με τον Παπατσονόπλον.
Εβγάτε μεσ’ τον Άγιο Λια, αγνάντια στη Βυτίνα.
Εκεί ν’ ακούστε κλάυματα, ν’ ακούστε μοιρολόγια.
Πώς κλαίνε και πώς θλίβονται οι Ταμπακονυφάδες.
Με τις Αλωνιστιώτισσες, και χύνουν μαύρα δάκρυα.
.
Βουνά της Αλωνίσταινας και της Απάνω Χρέπας,
Τι έχετε που παχνιάσατε και είστε παχνιασμένα;
Μην είν’ τα χιόνια σας βαρειά και τα νερά σας κρύα;
Δεν είν’ τα χιόνια μας βαρειά και τα νερά μας κρύα.
Μπραήμ πασάς μας πλάκωσε με τους στραβαραπάδες,
Με τρεις χιλιάδες τακτικό και πέντε Αρβανίτες.
Σκοτώσαν τη λεβεντουριά, τους δυο καπεταναίους.
Σκοτώθη ο Ταμπακόπουλος και ο Σεντουκομίνης.
Κλαίνε οι μανάδες για παιδιά, γυναίκες για τους άνδρες.
Κλαί’ η κυρά Κατερινιώ κι οι δυο της συνυφάδες.
:a040:
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15862
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Ο ηρωϊκός τοκογλύφος Νικολής Ταμπακόπουλος και η ληστεία της Χελωνοσπηλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 12 Ιαν 2024, 13:10

Του Γιάννη Ν. Μπασκόζου.

Να και κάτι που μάλλον αγνοούσαμε. Η ιστορία της τοκογλυφίας στην Πελοπόννησο στο τέλος της τουρκοκρατίας. Ο ιστορικός Βασίλης Κρεμμυδάς ανακάλυψε ένα κατάστιχο κάποιου προύχοντα της Αρκαδίας ονόματι Νίκος Ταμπακόπουλος, στο οποίο καταγραφόταν αναλυτικά το δούναι και λαβείν από το 1816-1820. Υπήρχε κι ένα πρώτο κατάστιχο, το οποίο όμως δεν έχει ευρεθεί μέχρι τώρα και η ύπαρξή του θα έδινε μια πιο πλήρη εικόνα της εμπορικής και χρηματιστηριακής δραστηριότητας του Ν. Ταμπακόπουλου. Το βιογραφικό του Ν. Ταμπακόπουλο είναι ελλιπές. Γνωρίζουμε ότι γεννήθηκε στη Βυτίνα και ανήκε στους πλούσιους της εποχής. Ήταν μέλος της Φιλικής Εταιρείας και είχε συμμετάσχει στις επιχειρήσεις κατά των Τούρκων επικεφαλής ομάδας πολεμιστών. Σκοτώθηκε στη μάχη των Τρικόρφων εναντίον των στρατευμάτων του Ιμπραήμ, το 1825.

Το πιο σημαντικό κομμάτι στη βιογραφία του είναι η σύγκρουσή του με τους προκρίτους των Καλαβρύτων Ασημάκη Ζαίμη και Ασημάκη Φωτήλα. Ο Ταμπακόπουλος τους είχε δώσει μεγάλα ποσά και όταν αυτοί αρνήθηκαν να του τα επιστρέψουν πήγε να τους βρει. Εκεί έγινε κάποιος συμβιβασμός και οι δύο προύχοντες του έδωσαν ομολογίες και τιμαλφή. Στη συνέχεια του έστησαν ενέδρα για να του τα πάρουν πίσω. Ο Ταμπακόπουλος είχε μάθει για την ενέδρα και άλλαξε δρομολόγιο, αλλά η πράξη των Ζαίμη και Φωτήλα παρουσιάστηκε ως επανασταστική πράξη ενάντια στους Τούρκους.

Ο Βασίλης Κρεμμυδάς αναλύει το κατάστιχο και βρίσκει ότι στην πενταετία 1816-1820 διακινήθηκε ένα πολύ μεγάλο ποσό που έφτανε τα 1.877.708 γρόσια, ποσό που ισοδυναμεί με την κατασκευή 12 καραβιών ή το 50% της εξαγωγής σιταριού της Πελοποννήσου. Σύμφωνα με το κατάστιχο ο Ταμπακόπουλος ήταν κανονικός τραπεζίτης αφού δάνειζε με τόκο και μάλιστα πολύ υψηλό που άγγιζε κάποιες φορές και το 30%. Παράλληλα ασχολείτο και με μετατροπές νομισμάτων, μικροπενδύσεις σε φορτία καραβιών ενώ δεν αποκλείεται να είχε στην κατοχή του και μεγάλα κτήματα. Η βασική του ασχολία παρέμεινε τραπεζίτης. Η περίπτωσή του, όπως σημειώνει ο συγγραφέας, δείχνει ότι στη στεριανή Πελοπόννησο υπήρχε στα χέρια αρκετών υπόδουλων Ελλήνων μεγάλος εμπορικός και κτηματικός πλούτος. Τραπεζικός όμως πλούτος καταγράφεται μόνον στην επιχείρηση του Τμπακόπουλου. Ο Βασίλης Κρεμμυδάς μελετώντας το κατάστιχο συμπεραίνει ότι η είσοδος στην Επανάσταση του 1821 έγινε σε καθεστώς οικονομικής και πιθανότητα κοινωνικής κρίσης. Μια πτυχή της Επανάστασης που ελάχιστα έχει μελετηθεί και φωτίζει αυτή η μικρή μελέτη του Β. Κρεμμυδά.



INFO: Βασίλης Κρεμμυδάς

Εταιρεία Τοκογλυφίας Ν. Ταμπακόπουλος & Σια, 1816-1820

Gutenberg

https://www.oanagnostis.gr/%CE%AD%CE%BD ... %BF%CF%82/
:o:o:o
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 28040
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Ο ηρωϊκός τοκογλύφος Νικολής Ταμπακόπουλος και η ληστεία της Χελωνοσπηλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 12 Ιαν 2024, 13:26

Σενέκας έγραψε:
11 Ιαν 2024, 22:15
Υπάρχει και η εκδοχή ότι η χωσιά στη χελωνοσπηλιά δεν ήταν ληστεία αλλά αγνή επαναστατική ενέργεια, η πρώτη της επαναστάσεως, και ότι δεν ήταν στόχος ο Νικολής και τα ομόλογά του, απλά βρέθηκε στο σημείο απο σπόντα. Ενδιαφέρουσα άποψη :p2:
Βασικα η πρωτη επαναστατικη ενεργεια ειχε γινει μια μερα πριν στις 14 Μαρτιου οταν ο Νικολαος Σολιωτης χτυπησε τον ταχυδρομο και τον φοροεισπρακτορα του Καιμακαμη της Τριπολιτσας.


Υ.Γ. Αλλα την πιο σημαντικη ντουφεκια πριν ξεσπάσει επισημα η επανασταση την εριξε ο οπλαρχηγος Καρακιτσος στις 20 Μαρτιου οταν πετυχε στο δρομο προς την Καλαματα τον Τάταρη τον ταχυδρομο του Μουσταφα Πασά τον οποιον σκοτωσαν και επιασαν αιχμαλωτο τον γαμπρο του Σουλειμαν Αρναουτογλου Βοεβοδα της Καλαματας.

Πανω του βρηκαν αλληλογραφια των Τουρκων αλλα και ενα γράμμα που εμοιαζε με φιρμάνι. Επειδη ηταν γραμμενο ομως στα Περσικα/Αραβικα (την επισημη γλώσσα της Οθωμανικης Αυλης) δεν μπορεσαν να το διαβάσουν

Θεωρώντας οτι πρεπει να εινα κατι σημαντικο το πηγαν στον Προεστο της Σκάλας Πουλο Πουλοπουλο ο οποιος ηταν για χρονια ομηρος των Τουρκων στην Κωνσταντινουπολη και ειχε μαθει τη γλωσσα της Αυλης.

Ο Προεστος διαβασε το γράμμα και τους ειπε οτι οι Τουρκοι εχουν μάθει για τον ξεσηκωμο και οτι το γράμμα ειναι αντιγραφο διαταγης απο την Τριπολιτσα (το πρωτοτυπο ειχε ερθει απο πιο ψηλα) οπου διαταζόταν ο Βοεβοδας της Καλαματας να μαζεψει στρατο και να χτυπησει πρωτος και αιφνιδιαστικα τους Μανιατες που θα ερχονταν στην Καλαματα (ηδη οι Μαυρομιχαλαιοι ηταν εκει με αλλες δικαιολογιες).

Το γραμμα συνεχιζε οτι θα ερχονταν ενισχυσεις απο Τριπολιτσα και Λεοντάρι για να καταπνιγει η στάση πριν καν αρχισει. Ο ιραδες αυτος ειχε ημερομηνια για την εναρξη καταστολης της επαναστασης στις 31 Μαρτιου οταν θα εφταναν και οι ενισχυσεις στην Καλαματα.

Ο Καρακίτσος πηρε το γράμμα και εφυγε αμέσως για την Καλαματα οπου φτάνοντας στο σπιτι του Προεστου Τζάννε που ειχαν μαζευτει οι Καπεταναιοι το επομενο απογευμα εδωσε την επιστολη στον Μητροπέτροβα και αυτος την πηγε στον Κολοκωτρωνη και τους υπολοιπους.

Η επιστολη τους θορυβησε και καταλαβαν οτι αν καθυστερησουν αργα η γρηγορα ο Βοεβοδας θα ειδοποιηθει απο αλλο ταχυδρομο/αγγελιοφορο και θα πεσουν στην παγιδα.

Ετσι αποφάσισαν να κινηθουν αμεσα και να μπουν στην Καλαματα στις 23 πιανοντας στον υπνο τον Βοεβοδα και τη φρουρα του.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15862
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Ο ηρωϊκός τοκογλύφος Νικολής Ταμπακόπουλος και η ληστεία της Χελωνοσπηλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 12 Ιαν 2024, 13:33

George_V έγραψε:
12 Ιαν 2024, 13:26
Σενέκας έγραψε:
11 Ιαν 2024, 22:15
Υπάρχει και η εκδοχή ότι η χωσιά στη χελωνοσπηλιά δεν ήταν ληστεία αλλά αγνή επαναστατική ενέργεια, η πρώτη της επαναστάσεως, και ότι δεν ήταν στόχος ο Νικολής και τα ομόλογά του, απλά βρέθηκε στο σημείο απο σπόντα. Ενδιαφέρουσα άποψη :p2:
Βασικα η πρωτη επαναστατικη ενεργεια ειχε γινει μια μερα πριν στις 14 Μαρτιου οταν ο Νικολαος Σολιωτης χτυπησε τον ταχυδρομο και τον φοροεισπρακτορα του Καιμακαμη της Τριπολιτσας.


Υ.Γ. Αλλα την πιο σημαντικη ντουφεκια πριν ξεσπάσει επισημα η επανασταση την εριξε ο οπλαρχηγος Καρακιτσος στις 20 Μαρτιου οταν πετυχε στο δρομο προς την Καλαματα τον Τάταρη τον ταχυδρομο του Μουσταφα Πασά τον οποιον σκοτωσαν και επιασαν αιχμαλωτο τον γαμπρο του Σουλειμαν Αρναουτογλου Βοεβοδα της Καλαματας.

Πανω του βρηκαν αλληλογραφια των Τουρκων αλλα και ενα γράμμα που εμοιαζε με φιρμάνι. Επειδη ηταν γραμμενο ομως στα Περσικα/Αραβικα (την επισημη γλώσσα της Οθωμανικης Αυλης) δεν μπορεσαν να το διαβάσουν

Θεωρώντας οτι πρεπει να εινα κατι σημαντικο το πηγαν στον Προεστο της Σκάλας Πουλο Πουλοπουλο ο οποιος ηταν για χρονια ομηρος των Τουρκων στην Κωνσταντινουπολη και ειχε μαθει τη γλωσσα της Αυλης.

Ο Προεστος διαβασε το γράμμα και τους ειπε οτι οι Τουρκοι εχουν μάθει για τον ξεσηκωμο και οτι το γράμμα ειναι αντιγραφο διαταγης απο την Τριπολιτσα (το πρωτοτυπο ειχε ερθει απο πιο ψηλα) οπου διαταζόταν ο Βοεβοδας της Καλαματας να μαζεψει στρατο και να χτυπησει πρωτος και αιφνιδιαστικα τους Μανιατες που θα ερχονταν στην Καλαματα (ηδη οι Μαυρομιχαλαιοι ηταν εκει με αλλες δικαιολογιες).

Το γραμμα συνεχιζε οτι θα ερχονταν ενισχυσεις απο Τριπολιτσα και Λεοντάρι για να καταπνιγει η στάση πριν καν αρχισει. Ο ιραδες αυτος ειχε ημερομηνια για την εναρξη καταστολης της επαναστασης στις 31 Μαρτιου οταν θα εφταναν και οι ενισχυσεις στην Καλαματα.

Ο Καρακίτσος πηρε το γράμμα και εφυγε αμέσως για την Καλαματα οπου φτάνοντας στο σπιτι του Προεστου Τζάννε που ειχαν μαζευτει οι Καπεταναιοι το επομενο απογευμα εδωσε την επιστολη στον Μητροπέτροβα και αυτος την πηγε στον Κολοκωτρωνη και τους υπολοιπους.

Η επιστολη τους θορυβησε και καταλαβαν οτι αν καθυστερησουν αργα η γρηγορα ο Βοεβοδας θα ειδοποιηθει απο αλλο ταχυδρομο/αγγελιοφορο και θα πεσουν στην παγιδα.

Ετσι αποφάσισαν να κινηθουν αμεσα και να μπουν στην Καλαματα στις 23 πιανοντας στον υπνο τον Βοεβοδα και τη φρουρα του.
ναι αλλά στη χελωνοπσηλιά έχουν στήσει μνημείο ισχυριζόμενοι ότι εκεί έπεσε η πρώτη τουφεκιά. Κάνουν λέει και εκδήλωση κάθε χρόνο γιορτάζοντας το γεγονός :102::lol:
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 28040
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Ο ηρωϊκός τοκογλύφος Νικολής Ταμπακόπουλος και η ληστεία της Χελωνοσπηλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 12 Ιαν 2024, 13:35

Σενέκας έγραψε:
12 Ιαν 2024, 13:33
George_V έγραψε:
12 Ιαν 2024, 13:26
Σενέκας έγραψε:
11 Ιαν 2024, 22:15
Υπάρχει και η εκδοχή ότι η χωσιά στη χελωνοσπηλιά δεν ήταν ληστεία αλλά αγνή επαναστατική ενέργεια, η πρώτη της επαναστάσεως, και ότι δεν ήταν στόχος ο Νικολής και τα ομόλογά του, απλά βρέθηκε στο σημείο απο σπόντα. Ενδιαφέρουσα άποψη :p2:
Βασικα η πρωτη επαναστατικη ενεργεια ειχε γινει μια μερα πριν στις 14 Μαρτιου οταν ο Νικολαος Σολιωτης χτυπησε τον ταχυδρομο και τον φοροεισπρακτορα του Καιμακαμη της Τριπολιτσας.


Υ.Γ. Αλλα την πιο σημαντικη ντουφεκια πριν ξεσπάσει επισημα η επανασταση την εριξε ο οπλαρχηγος Καρακιτσος στις 20 Μαρτιου οταν πετυχε στο δρομο προς την Καλαματα τον Τάταρη τον ταχυδρομο του Μουσταφα Πασά τον οποιον σκοτωσαν και επιασαν αιχμαλωτο τον γαμπρο του Σουλειμαν Αρναουτογλου Βοεβοδα της Καλαματας.

Πανω του βρηκαν αλληλογραφια των Τουρκων αλλα και ενα γράμμα που εμοιαζε με φιρμάνι. Επειδη ηταν γραμμενο ομως στα Περσικα/Αραβικα (την επισημη γλώσσα της Οθωμανικης Αυλης) δεν μπορεσαν να το διαβάσουν

Θεωρώντας οτι πρεπει να εινα κατι σημαντικο το πηγαν στον Προεστο της Σκάλας Πουλο Πουλοπουλο ο οποιος ηταν για χρονια ομηρος των Τουρκων στην Κωνσταντινουπολη και ειχε μαθει τη γλωσσα της Αυλης.

Ο Προεστος διαβασε το γράμμα και τους ειπε οτι οι Τουρκοι εχουν μάθει για τον ξεσηκωμο και οτι το γράμμα ειναι αντιγραφο διαταγης απο την Τριπολιτσα (το πρωτοτυπο ειχε ερθει απο πιο ψηλα) οπου διαταζόταν ο Βοεβοδας της Καλαματας να μαζεψει στρατο και να χτυπησει πρωτος και αιφνιδιαστικα τους Μανιατες που θα ερχονταν στην Καλαματα (ηδη οι Μαυρομιχαλαιοι ηταν εκει με αλλες δικαιολογιες).

Το γραμμα συνεχιζε οτι θα ερχονταν ενισχυσεις απο Τριπολιτσα και Λεοντάρι για να καταπνιγει η στάση πριν καν αρχισει. Ο ιραδες αυτος ειχε ημερομηνια για την εναρξη καταστολης της επαναστασης στις 31 Μαρτιου οταν θα εφταναν και οι ενισχυσεις στην Καλαματα.

Ο Καρακίτσος πηρε το γράμμα και εφυγε αμέσως για την Καλαματα οπου φτάνοντας στο σπιτι του Προεστου Τζάννε που ειχαν μαζευτει οι Καπεταναιοι το επομενο απογευμα εδωσε την επιστολη στον Μητροπέτροβα και αυτος την πηγε στον Κολοκωτρωνη και τους υπολοιπους.

Η επιστολη τους θορυβησε και καταλαβαν οτι αν καθυστερησουν αργα η γρηγορα ο Βοεβοδας θα ειδοποιηθει απο αλλο ταχυδρομο/αγγελιοφορο και θα πεσουν στην παγιδα.

Ετσι αποφάσισαν να κινηθουν αμεσα και να μπουν στην Καλαματα στις 23 πιανοντας στον υπνο τον Βοεβοδα και τη φρουρα του.
ναι αλλά στη χελωνοπσηλιά έχουν στήσει μνημείο ισχυριζόμενοι ότι εκεί έπεσε η πρώτη τουφεκιά. Κάνουν λέει και εκδήλωση κάθε χρόνο γιορτάζοντας το γεγονός :102::lol:
Αυτο δεν σημαινει κατι.

Η μαλλον σημαινει για αυτους.

Η πρωτη ντουφεκια ειχε πεσει μια μερα νωριτερα απο τον Σολιωτη οπως και να χει.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15862
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Ο ηρωϊκός τοκογλύφος Νικολής Ταμπακόπουλος και η ληστεία της Χελωνοσπηλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 12 Ιαν 2024, 13:40

George_V έγραψε:
12 Ιαν 2024, 13:35
Σενέκας έγραψε:
12 Ιαν 2024, 13:33
George_V έγραψε:
12 Ιαν 2024, 13:26


Βασικα η πρωτη επαναστατικη ενεργεια ειχε γινει μια μερα πριν στις 14 Μαρτιου οταν ο Νικολαος Σολιωτης χτυπησε τον ταχυδρομο και τον φοροεισπρακτορα του Καιμακαμη της Τριπολιτσας.


Υ.Γ. Αλλα την πιο σημαντικη ντουφεκια πριν ξεσπάσει επισημα η επανασταση την εριξε ο οπλαρχηγος Καρακιτσος στις 20 Μαρτιου οταν πετυχε στο δρομο προς την Καλαματα τον Τάταρη τον ταχυδρομο του Μουσταφα Πασά τον οποιον σκοτωσαν και επιασαν αιχμαλωτο τον γαμπρο του Σουλειμαν Αρναουτογλου Βοεβοδα της Καλαματας.

Πανω του βρηκαν αλληλογραφια των Τουρκων αλλα και ενα γράμμα που εμοιαζε με φιρμάνι. Επειδη ηταν γραμμενο ομως στα Περσικα/Αραβικα (την επισημη γλώσσα της Οθωμανικης Αυλης) δεν μπορεσαν να το διαβάσουν

Θεωρώντας οτι πρεπει να εινα κατι σημαντικο το πηγαν στον Προεστο της Σκάλας Πουλο Πουλοπουλο ο οποιος ηταν για χρονια ομηρος των Τουρκων στην Κωνσταντινουπολη και ειχε μαθει τη γλωσσα της Αυλης.

Ο Προεστος διαβασε το γράμμα και τους ειπε οτι οι Τουρκοι εχουν μάθει για τον ξεσηκωμο και οτι το γράμμα ειναι αντιγραφο διαταγης απο την Τριπολιτσα (το πρωτοτυπο ειχε ερθει απο πιο ψηλα) οπου διαταζόταν ο Βοεβοδας της Καλαματας να μαζεψει στρατο και να χτυπησει πρωτος και αιφνιδιαστικα τους Μανιατες που θα ερχονταν στην Καλαματα (ηδη οι Μαυρομιχαλαιοι ηταν εκει με αλλες δικαιολογιες).

Το γραμμα συνεχιζε οτι θα ερχονταν ενισχυσεις απο Τριπολιτσα και Λεοντάρι για να καταπνιγει η στάση πριν καν αρχισει. Ο ιραδες αυτος ειχε ημερομηνια για την εναρξη καταστολης της επαναστασης στις 31 Μαρτιου οταν θα εφταναν και οι ενισχυσεις στην Καλαματα.

Ο Καρακίτσος πηρε το γράμμα και εφυγε αμέσως για την Καλαματα οπου φτάνοντας στο σπιτι του Προεστου Τζάννε που ειχαν μαζευτει οι Καπεταναιοι το επομενο απογευμα εδωσε την επιστολη στον Μητροπέτροβα και αυτος την πηγε στον Κολοκωτρωνη και τους υπολοιπους.

Η επιστολη τους θορυβησε και καταλαβαν οτι αν καθυστερησουν αργα η γρηγορα ο Βοεβοδας θα ειδοποιηθει απο αλλο ταχυδρομο/αγγελιοφορο και θα πεσουν στην παγιδα.

Ετσι αποφάσισαν να κινηθουν αμεσα και να μπουν στην Καλαματα στις 23 πιανοντας στον υπνο τον Βοεβοδα και τη φρουρα του.
ναι αλλά στη χελωνοπσηλιά έχουν στήσει μνημείο ισχυριζόμενοι ότι εκεί έπεσε η πρώτη τουφεκιά. Κάνουν λέει και εκδήλωση κάθε χρόνο γιορτάζοντας το γεγονός :102::lol:
Αυτο δεν σημαινει κατι.

Η μαλλον σημαινει για αυτους.

Η πρωτη ντουφεκια ειχε πεσει μια μερα νωριτερα απο τον Σολιωτη οπως και να χει.
Ναι αλλά ήταν ή δεν ήταν επαναστατική ενέργεια η χελωνοσπηλιά; Και αν ήταν, άδικα τους καταδίκασε το δικαστήριο τους χοντρογιάννηδες; :-?
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 49634
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Ο ηρωϊκός τοκογλύφος Νικολής Ταμπακόπουλος και η ληστεία της Χελωνοσπηλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 12 Ιαν 2024, 13:41

Σενέκας έγραψε:
11 Ιαν 2024, 22:15
Υπάρχει και η εκδοχή ότι η χωσιά στη χελωνοσπηλιά δεν ήταν ληστεία αλλά αγνή επαναστατική ενέργεια, η πρώτη της επαναστάσεως, και ότι δεν ήταν στόχος ο Νικολής και τα ομόλογά του, απλά βρέθηκε στο σημείο απο σπόντα. Ενδιαφέρουσα άποψη :p2:
Μάλιστα...
Αλιόσα έγραψε:
14 Μάιος 2024, 14:52
Μια φορά ριξαμε για πλάκα και αβολιδωτο, τοσο αρχιδια ειχαμε.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 28040
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Ο ηρωϊκός τοκογλύφος Νικολής Ταμπακόπουλος και η ληστεία της Χελωνοσπηλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 12 Ιαν 2024, 13:42

Σενέκας έγραψε:
12 Ιαν 2024, 13:40
George_V έγραψε:
12 Ιαν 2024, 13:35
Σενέκας έγραψε:
12 Ιαν 2024, 13:33


ναι αλλά στη χελωνοπσηλιά έχουν στήσει μνημείο ισχυριζόμενοι ότι εκεί έπεσε η πρώτη τουφεκιά. Κάνουν λέει και εκδήλωση κάθε χρόνο γιορτάζοντας το γεγονός :102::lol:

Αυτο δεν σημαινει κατι.

Η μαλλον σημαινει για αυτους.

Η πρωτη ντουφεκια ειχε πεσει μια μερα νωριτερα απο τον Σολιωτη οπως και να χει.
Ναι αλλά ήταν ή δεν ήταν επαναστατική ενέργεια η χελωνοσπηλιά; Και αν ήταν, άδικα τους καταδίκασε το δικαστήριο τους χοντρογιάννηδες; :-?
Αν ηταν επαναστατικη ενεργεια ηταν η δευτερη.

Αν ηταν ληστεια ηταν μια απο τις πολλες που γινοντουσαν στην περιοχη.

Αs simple as that.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15862
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Ο ηρωϊκός τοκογλύφος Νικολής Ταμπακόπουλος και η ληστεία της Χελωνοσπηλίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 12 Ιαν 2024, 13:48

Kauldron έγραψε:
12 Ιαν 2024, 13:41
Σενέκας έγραψε:
11 Ιαν 2024, 22:15
Υπάρχει και η εκδοχή ότι η χωσιά στη χελωνοσπηλιά δεν ήταν ληστεία αλλά αγνή επαναστατική ενέργεια, η πρώτη της επαναστάσεως, και ότι δεν ήταν στόχος ο Νικολής και τα ομόλογά του, απλά βρέθηκε στο σημείο απο σπόντα. Ενδιαφέρουσα άποψη :p2:
Μάλιστα...
ναι, τι
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών