Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;
- Alexander the Great
- Δημοσιεύσεις: 1660
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:42
Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;
Τα 30 χρόνια του Στάλιν ως απόλυτος άρχων της Σοβιετικής Ένωσης χαρακτηρίζονται από πολλές αγριότητες, όπως εκκαθαρίσεις, απελάσεις, αναγκαστικούς εκτοπισμούς, φυλάκιση σε στρατόπεδα καταναγκαστικής εργασίας, κατασκευασμένους λιμούς, βασανιστήρια και όπως αναφέρουν οι επικριτές του, μαζικές δολοφονίες και σφαγές.
Για πόσους όμως θανάτους ευθύνεται ο Στάλιν;
Τον Φεβρουάριο του 1989, δύο χρόνια πριν από την πτώση της Σοβιετικής Ένωσης, ερευνητική εργασία του γεωργιανού ιστορικού Roy Aleksandrovich Medvedev που δημοσιεύτηκε στην εβδομαδιαία εφημερίδα Argumenti i Fakti, ανέφερε ότι ο αριθμός των νεκρών υπό την ηγεσία του Στάλιν ανήλθε σε περίπου 20 εκατομμύρια, οι οποίοι προστέθηκαν στα 20 εκατομμύρια σοβιετικών στρατευμάτων και πολιτών που έχασαν τη ζωή τους στον Β 'Παγκόσμιο Πόλεμο, για μια συνολική καταγραφή των 40 εκατομμυρίων. «Είναι σημαντικό ότι καταφέραμε να δημοσιευτεί η έρευνα αν και από μόνοι τους οι αριθμοί προκαλούν» δήλωσε στους New York Times, εκείνη την εποχή ο Μεντβέντεφ. «Αυτοί οι αριθμοί περιλαμβάνουν τον πατέρα μου».
Η ζοφερή λογιστική του Μεντβέντεφ περιελάμβανε τα εξής: 1.000.000 άνθρωποι φυλακίστηκαν ή εξορίστηκαν μεταξύ 1927-1929 9-11.000.000 αγρότες εκδιώχθηκαν από τη γη τους 2 με 3.000.000 αγρότες συνελήφθησαν ή εξορίστηκαν κατά το πρόγραμμα μαζικής κολεκτιβοποίησης 6-7.000.000 σκοτώθηκαν από έναν τεχνητό λιμό από το 1932 έως το 1934 1.000.000 εξορίστηκε από τη Μόσχα και το Λένινγκραντ το 1935 1.000.000 εκτελέστηκε κατά τη διάρκεια της '' Μεγάλης Τρομοκρατίας '' του 1937-1938 4-6.000.000 στάλθηκαν σε στρατόπεδα καταναγκαστικής εργασίας 10 έως 12.000.000 άνθρωποι μεταφέρθηκαν βίαια κατά τη διάρκεια του Β 'Παγκοσμίου Πολέμου 1.000.000 άτομα συνελήφθησαν για διάφορα «πολιτικά εγκλήματα» 1946-1953.
Αν και δεν πέθαναν όλοι οι παραπάνω από αφύσικα αίτια, η εκτίμηση για 20 εκατομμύρια θανάτους αμάχων του Μεντβέντεφ, είναι πιθανά μια συντηρητική εικασία.
Ο Αλεξάντρ Σολζενίτσιν, ο λογοτεχνικός γίγαντας που έγραψε για το σοβιετικό σύστημα γκουλάγκ, υποστήριξε ότι ο πραγματικός αριθμός των θυμάτων του Στάλιν είναι πιθανό να έφτασε τα 60 εκατομμύρια.
Άλλες εκτιμήσεις από φημισμένους επιστήμονες και ιστορικούς κυμαίνονται μεταξύ 20 και 60 εκατομμυρίων. Στο βιβλίο του, «Αφύσικοι θάνατοι στην ΕΣΣΔ: 1928-1954» ο IG Dyadkin εκτιμά ότι η ΕΣΣΔ υπέστη 56-62.000.000 «αφύσικους θανάτους» κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου, με 34 έως 49.000.000 να συνδέονται άμεσα με τον Στάλιν.
Στο βιβλίο «Η Ευρώπη μια Ιστορία», ο Βρετανός ιστορικός Norman Davies υπολόγισε ότι 50 εκατομμύρια άνθρωποι σκοτώθηκαν μεταξύ 1924-1953, εξαιρώντας τα θύματα του πολέμου.
Ο Alexander Nikolaevich Yakovlev, σοβιετικός πολιτικός και ιστορικός, έκανε εκτίμηση για 35 εκατομμύρια θανάτους. Ακόμη και ορισμένοι ιστορικοί που βασίζουν τις εκτιμήσεις τους στην έρευνα, παραδέχονται ότι οι υπολογισμοί τους μπορεί να είναι ανεπαρκείς.
Στο περίφημο βιβλίο του «Ο Μεγάλος Τρόμος: Εκκαθάριση του Στάλιν της δεκαετίας του '30» ο Αγγλο-Αμερικανός ιστορικός Robert Conquest, έγραψε: «Μας έχουν πει για έναν αριθμό 20 εκατομμυρίων νεκρών (υπό το καθεστώς του Στάλιν) το οποίο είναι πολύ χαμηλό και θα χρειαζόταν να το αυξήσουμε σε 50%».
Μέρος του προβλήματος με την καταμέτρηση της συνολικής απώλειας των ζωών, εντοπίζεται και στα ελλιπή σοβιετικά αρχεία, ενώ πολλοί θάνατοι - μετά από πείνα από λιμό - μπορεί να είναι συνδεδεμένες με τις πολιτικές του Στάλιν, αλλά μπορεί και όχι.
Σε κάθε περίπτωση, εάν ο αριθμός των 60 εκατομμυρίων νεκρών είναι ακριβής αυτό σημαίνει ότι κατά μέσο όρο 2 εκατομμύρια άνθρωποι σκοτώθηκαν κατά τη διάρκεια κάθε χρόνου της ηγεσίας του Στάλιν - ή 40.000 κάθε εβδομάδα (ακόμα και «εν καιρώ ειρήνης»). Εάν η χαμηλότερη εκτίμηση των 20 εκατομμυρίων είναι ο πραγματικός αριθμός, τότε μεταφράζεται σε 1.830 θανάτους κάθε μέρα.
Για πόσους όμως θανάτους ευθύνεται ο Στάλιν;
Τον Φεβρουάριο του 1989, δύο χρόνια πριν από την πτώση της Σοβιετικής Ένωσης, ερευνητική εργασία του γεωργιανού ιστορικού Roy Aleksandrovich Medvedev που δημοσιεύτηκε στην εβδομαδιαία εφημερίδα Argumenti i Fakti, ανέφερε ότι ο αριθμός των νεκρών υπό την ηγεσία του Στάλιν ανήλθε σε περίπου 20 εκατομμύρια, οι οποίοι προστέθηκαν στα 20 εκατομμύρια σοβιετικών στρατευμάτων και πολιτών που έχασαν τη ζωή τους στον Β 'Παγκόσμιο Πόλεμο, για μια συνολική καταγραφή των 40 εκατομμυρίων. «Είναι σημαντικό ότι καταφέραμε να δημοσιευτεί η έρευνα αν και από μόνοι τους οι αριθμοί προκαλούν» δήλωσε στους New York Times, εκείνη την εποχή ο Μεντβέντεφ. «Αυτοί οι αριθμοί περιλαμβάνουν τον πατέρα μου».
Η ζοφερή λογιστική του Μεντβέντεφ περιελάμβανε τα εξής: 1.000.000 άνθρωποι φυλακίστηκαν ή εξορίστηκαν μεταξύ 1927-1929 9-11.000.000 αγρότες εκδιώχθηκαν από τη γη τους 2 με 3.000.000 αγρότες συνελήφθησαν ή εξορίστηκαν κατά το πρόγραμμα μαζικής κολεκτιβοποίησης 6-7.000.000 σκοτώθηκαν από έναν τεχνητό λιμό από το 1932 έως το 1934 1.000.000 εξορίστηκε από τη Μόσχα και το Λένινγκραντ το 1935 1.000.000 εκτελέστηκε κατά τη διάρκεια της '' Μεγάλης Τρομοκρατίας '' του 1937-1938 4-6.000.000 στάλθηκαν σε στρατόπεδα καταναγκαστικής εργασίας 10 έως 12.000.000 άνθρωποι μεταφέρθηκαν βίαια κατά τη διάρκεια του Β 'Παγκοσμίου Πολέμου 1.000.000 άτομα συνελήφθησαν για διάφορα «πολιτικά εγκλήματα» 1946-1953.
Αν και δεν πέθαναν όλοι οι παραπάνω από αφύσικα αίτια, η εκτίμηση για 20 εκατομμύρια θανάτους αμάχων του Μεντβέντεφ, είναι πιθανά μια συντηρητική εικασία.
Ο Αλεξάντρ Σολζενίτσιν, ο λογοτεχνικός γίγαντας που έγραψε για το σοβιετικό σύστημα γκουλάγκ, υποστήριξε ότι ο πραγματικός αριθμός των θυμάτων του Στάλιν είναι πιθανό να έφτασε τα 60 εκατομμύρια.
Άλλες εκτιμήσεις από φημισμένους επιστήμονες και ιστορικούς κυμαίνονται μεταξύ 20 και 60 εκατομμυρίων. Στο βιβλίο του, «Αφύσικοι θάνατοι στην ΕΣΣΔ: 1928-1954» ο IG Dyadkin εκτιμά ότι η ΕΣΣΔ υπέστη 56-62.000.000 «αφύσικους θανάτους» κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου, με 34 έως 49.000.000 να συνδέονται άμεσα με τον Στάλιν.
Στο βιβλίο «Η Ευρώπη μια Ιστορία», ο Βρετανός ιστορικός Norman Davies υπολόγισε ότι 50 εκατομμύρια άνθρωποι σκοτώθηκαν μεταξύ 1924-1953, εξαιρώντας τα θύματα του πολέμου.
Ο Alexander Nikolaevich Yakovlev, σοβιετικός πολιτικός και ιστορικός, έκανε εκτίμηση για 35 εκατομμύρια θανάτους. Ακόμη και ορισμένοι ιστορικοί που βασίζουν τις εκτιμήσεις τους στην έρευνα, παραδέχονται ότι οι υπολογισμοί τους μπορεί να είναι ανεπαρκείς.
Στο περίφημο βιβλίο του «Ο Μεγάλος Τρόμος: Εκκαθάριση του Στάλιν της δεκαετίας του '30» ο Αγγλο-Αμερικανός ιστορικός Robert Conquest, έγραψε: «Μας έχουν πει για έναν αριθμό 20 εκατομμυρίων νεκρών (υπό το καθεστώς του Στάλιν) το οποίο είναι πολύ χαμηλό και θα χρειαζόταν να το αυξήσουμε σε 50%».
Μέρος του προβλήματος με την καταμέτρηση της συνολικής απώλειας των ζωών, εντοπίζεται και στα ελλιπή σοβιετικά αρχεία, ενώ πολλοί θάνατοι - μετά από πείνα από λιμό - μπορεί να είναι συνδεδεμένες με τις πολιτικές του Στάλιν, αλλά μπορεί και όχι.
Σε κάθε περίπτωση, εάν ο αριθμός των 60 εκατομμυρίων νεκρών είναι ακριβής αυτό σημαίνει ότι κατά μέσο όρο 2 εκατομμύρια άνθρωποι σκοτώθηκαν κατά τη διάρκεια κάθε χρόνου της ηγεσίας του Στάλιν - ή 40.000 κάθε εβδομάδα (ακόμα και «εν καιρώ ειρήνης»). Εάν η χαμηλότερη εκτίμηση των 20 εκατομμυρίων είναι ο πραγματικός αριθμός, τότε μεταφράζεται σε 1.830 θανάτους κάθε μέρα.
Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;
Ο Λ. Τρέππερ στο "Μεγάλο παιχνίδι" αναφέρεται σε ένα σύνολο είκοσι εκατομμυρίων συμπεριλαμβανομένων των εκκαθαρίσεων σε Ουκρανία και Λευκορωσία.
In romine tirmeno Ne romine to fa maginas per meno per imentira
-
- Δημοσιεύσεις: 23402
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13
Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;
Παίζει και κανέναν. παίζει στη ζωή του να μην έριξε σφαίρα...
Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;
Σε καμιά βιογραφία κάτι θα αναφέρεται. Ας μας πει κάποιος αν γνωρίζειΕμπεδοκλής έγραψε: ↑14 Απρ 2018, 12:25Παίζει και κανέναν. παίζει στη ζωή του να μην έριξε σφαίρα...
Νήφε και μέμνησο απιστείν
-
- Δημοσιεύσεις: 23402
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13
Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;
Το πολύ πολύ να σκότωσε τη γυναίκα του σε κάποιο από τα ξυλοφορτώματα που της έδινε...argouen έγραψε: ↑14 Απρ 2018, 12:29Σε καμιά βιογραφία κάτι θα αναφέρεται. Ας μας πει κάποιος αν γνωρίζειΕμπεδοκλής έγραψε: ↑14 Απρ 2018, 12:25Παίζει και κανέναν. παίζει στη ζωή του να μην έριξε σφαίρα...
Μην ακούς αυτά που λένε ότι πίσω από έναν ισχυρό άνδρα βρίσκεται μία δυναμική γυναίκα. Πίσω από έναν ισχυρό άνδρα κρύβεται τουλάχιστον μία ξυλοφορτωμένη γυναίκα...
- Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 35872
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
- plouf
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 6746
- Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 01:15
- Τοποθεσία: Μακρια απο κνιτες
Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;
Στο λαγουμι σου εσυ.Golden Age έγραψε: ↑14 Απρ 2018, 12:51Αν αναφέρεσαι στους παλαιούς μπολσεβίκους έχεις δίκιο.
Ήταν δε τόσο ανθρωπιστής που ορισμένους τους έκανε και στενούς του συνεργάτες. Μέχρι και σε περιοχές έδινε τα ονόματά τους.

- Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 35872
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
- vantono
- Δημοσιεύσεις: 29211
- Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
- Phorum.gr user: vantono
- Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros
Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;
Κακαποιουταν συστηματικά ως παιδι απο τον πατερα του και αυτος και η μανα του, και συμφωνα με φιλους του που τυγχανε να ειναι και παροντες σε τετοια συμβαντα,δεν κυλησε ουτε μια φορα δακρυ απο τα ματια του οσο βαναυσο κι αν ηταν το ξυλο. Ως φοιτητης στη θεολογικη αργοτερα εκδιωχθηκε με την κατηγορια του αθεισμου και οτι παρεσυρε συμφοιτητες του στο μαρξισμο, ηγηθηκε μιας τεραστιας απεργιας οπου συλληφθηκε και εφαγε 18 μηνες σε κατόργκα, δραπετευσε λιγα χρονια αργοτερα (φημες λενε οτι το ατροφικο αριστερο του χερι συνεβη απο τραυματισμο πανω στην εν λογω αποδραση), ξανα οργανωσε πολλες απεργιες, ξανα συλληφθηκε και σταλθηκε παλι σε κατόργκα, αργοτερα ακουσα οτι συμμετειχε και σε μια ληστεια τραπεζας με σκοπο να κλεψουν τα λεφτα και να τα μοιρασουν στον φτωχο λαο, μετα ξανα οργανωνε συνεχως ενα σωρο απεργιες, ειχε γινει ο νο1 μπελας για το τσαρικο καθεστως, μετα εντυπωσιασε τον Λενιν ο οποιος ζητησε να τον γνωρίσει και καπως ετσι κυλήσε η ολη φαση αργότερα.argouen έγραψε: ↑14 Απρ 2018, 12:29Σε καμιά βιογραφία κάτι θα αναφέρεται. Ας μας πει κάποιος αν γνωρίζειΕμπεδοκλής έγραψε: ↑14 Απρ 2018, 12:25Παίζει και κανέναν. παίζει στη ζωή του να μην έριξε σφαίρα...
Οχι,οτι ο ιδιος ως φυσικος αυτουργος υπηρξε δολοφονος,δεν το εχω διαβασει πουθενα. Παιζει και να εχει δικιο ο μπεδοκλας.
Ηθικο διδαγμα... Μην κοπανατε τα παιδια σας! Ή μην κανετε καθολου,ακομα καλυτερα.
- Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 35872
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;
http://i63.tinypic.com/241v2qe.png
http://i64.tinypic.com/2yvuqnd.jpg
http://i64.tinypic.com/cjjpe.jpg
- Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 35872
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;
vantono έγραψε: ↑18 Απρ 2018, 15:27Κακαποιουταν συστηματικά ως παιδι απο τον πατερα του και αυτος και η μανα του, και συμφωνα με φιλους του που τυγχανε να ειναι και παροντες σε τετοια συμβαντα,δεν κυλησε ουτε μια φορα δακρυ απο τα ματια του οσο βαναυσο κι αν ηταν το ξυλο. Ως φοιτητης στη θεολογικη αργοτερα εκδιωχθηκε με την κατηγορια του αθεισμου και οτι παρεσυρε συμφοιτητες του στο μαρξισμο, ηγηθηκε μιας τεραστιας απεργιας οπου συλληφθηκε και εφαγε 18 μηνες σε κατόργκα, δραπετευσε λιγα χρονια αργοτερα (φημες λενε οτι το ατροφικο αριστερο του χερι συνεβη απο τραυματισμο πανω στην εν λογω αποδραση), ξανα οργανωσε πολλες απεργιες, ξανα συλληφθηκε και σταλθηκε παλι σε κατόργκα, αργοτερα ακουσα οτι συμμετειχε και σε μια ληστεια τραπεζας με σκοπο να κλεψουν τα λεφτα και να τα μοιρασουν στον φτωχο λαο, μετα ξανα οργανωνε συνεχως ενα σωρο απεργιες, ειχε γινει ο νο1 μπελας για το τσαρικο καθεστως, μετα εντυπωσιασε τον Λενιν ο οποιος ζητησε να τον γνωρίσει και καπως ετσι κυλήσε η ολη φαση αργότερα.argouen έγραψε: ↑14 Απρ 2018, 12:29Σε καμιά βιογραφία κάτι θα αναφέρεται. Ας μας πει κάποιος αν γνωρίζειΕμπεδοκλής έγραψε: ↑14 Απρ 2018, 12:25Παίζει και κανέναν. παίζει στη ζωή του να μην έριξε σφαίρα...
Οχι,οτι ο ιδιος ως φυσικος αυτουργος υπηρξε δολοφονος,δεν το εχω διαβασει πουθενα. Παιζει και να εχει δικιο ο μπεδοκλας.
Ηθικο διδαγμα... Μην κοπανατε τα παιδια σας! Ή μην κανετε καθολου,ακομα καλυτερα.
Κι ο Χίτλερ μεγάλωσε σε ένα υπόγειο κάτω απο πολύ δύσκολες συνθήκες, αλλά δεν έκανε τέτοια πράγματα ως εξουσία...
Για τις συλλήψεις και τις ληστείες κάρωνε τους τότε συνργάτες του στις αρχές, εν'ώ φημολλογείται και ότι είχε παρτίδες με την Οχράνα...

Επίσης, δεν ενδιαφέρθηκε ο Λένιν για αυτόν, αλλά αυτός για τον Λένιν... Μάλιστα ο Λένιν στην αρχή τον φοβόταν ως προβοκάτορα.

Η δε δημόσια αλληλογραφία τους με τις διαφωνίες τους ήταν γνωστή σε αρκετό κόσμο στην Γεωργία και ήταν ένας απο τους λόγους που ως εξουσία, "λίγους έφαγε" εκεί.

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;
...Golden Age έγραψε: ↑18 Απρ 2018, 17:20Κι ο Χίτλερ μεγάλωσε σε ένα υπόγειο κάτω απο πολύ δύσκολες συνθήκες, αλλά δεν έκανε τέτοια πράγματα ως εξουσία...
....
.....



Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;
Golden Age έγραψε: ↑18 Απρ 2018, 17:20
Κι ο Χίτλερ μεγάλωσε σε ένα υπόγειο κάτω απο πολύ δύσκολες συνθήκες, αλλά δεν έκανε τέτοια πράγματα ως εξουσία...
Για τις συλλήψεις και τις ληστείες κάρωνε τους τότε συνργάτες του στις αρχές, εν'ώ φημολλογείται και ότι είχε παρτίδες με την Οχράνα...
Επίσης, δεν ενδιαφέρθηκε ο Λένιν για αυτόν, αλλά αυτός για τον Λένιν... Μάλιστα ο Λένιν στην αρχή τον φοβόταν ως προβοκάτορα.
Η δε δημόσια αλληλογραφία τους με τις διαφωνίες τους ήταν γνωστή σε αρκετό κόσμο στην Γεωργία και ήταν ένας απο τους λόγους που ως εξουσία, "λίγους έφαγε" εκεί.

- Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 35872
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Ειμαστε η ΝΔ.Αφεθηκε ελευθερος αστυνομικος που σε 2 χρονια σκοτωσε 2 ανθρωπους (το ενα παιδι)
από Μαδουραίος » 03 Νοέμ 2024, 12:20 » σε Εσωτερική Πολιτική - 10 Απαντήσεις
- 266 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Μαδουραίος
03 Νοέμ 2024, 17:27
-
-
- 2 Απαντήσεις
- 147 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από George_V
31 Μαρ 2025, 20:35
-
-
Νέα δημοσίευση Πόσους Γιαννόπουλους επιτρέπεται να 'χουμε στο πχόρουμ?
από Kauldron » 05 Μαρ 2024, 14:58 » σε Ζώα & άνθρωπος - 52 Απαντήσεις
- 2479 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Kauldron
05 Μαρ 2024, 19:47
-
-
-
Νέα δημοσίευση Για πόσους Ινδούς έκανε συμφωνία ο Κούλης είπαμε?
από Μαδουραίος » 03 Μαρ 2024, 13:03 » σε Εσωτερική Πολιτική - 3 Απαντήσεις
- 322 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Alex Amsterdam
03 Μαρ 2024, 13:19
-