Ο ΑΓΝΩΣΤΟΣ ΕΛΛΗΝΟΚΙΝΕΖΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΓΙΑ ΤΑ ΑΛΟΓΑ

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 7905
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Ο ΑΓΝΩΣΤΟΣ ΕΛΛΗΝΟΚΙΝΕΖΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΓΙΑ ΤΑ ΑΛΟΓΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades » 07 Δεκ 2018, 08:45

Το 104 πχ ξέσπασε πόλεμος μεταξύ της Ελληνιστικής πόλης της Αλεξάνδρειας Εσχάτης και της Κίνας υπό την δυναστεία των Χαν. Εντάξει μιλάμε δεν το είχα ακούσει ποτέ αυτό.Με βάση αυτά που λέει ο τύπος στην περιγραφή μια συνέπεια της νίκης των Κινέζων ήταν ότι έβαλαν τα θεμέλια για τον δρόμο του μεταξιού που δημιουργήθηκε.
Οι Έλληνες έκαναν την πουστιά δολοφονόντας το απεσταλμένο του αυτοκράτορα διότι διαφώνησαν για τις τιμές των αλόγων

"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 13469
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Ο ΑΓΝΩΣΤΟΣ ΕΛΛΗΝΟΚΙΝΕΖΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΓΙΑ ΤΑ ΑΛΟΓΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 08 Δεκ 2018, 15:05

Ενδιαφέρον!
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

Άβαταρ μέλους
Rakomelofronas
Δημοσιεύσεις: 5264
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad

Re: Ο ΑΓΝΩΣΤΟΣ ΕΛΛΗΝΟΚΙΝΕΖΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΓΙΑ ΤΑ ΑΛΟΓΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rakomelofronas » 01 Ιαν 2019, 12:11

Πολύ καλό, τώρα το είδα. Η αλεξανδρινή ιστορία των ελληνικών ή υπό ελληνική κατοχή πόλεων ανατολικά της Περσίας είναι άγνωστο αλλά όντως συναρπαστικό κεφάλαιο.

Ευχαριστώ hades.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Η μόνη πηγή αισιοδοξίας είναι το μεθαύριο.

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Ο ΑΓΝΩΣΤΟΣ ΕΛΛΗΝΟΚΙΝΕΖΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΓΙΑ ΤΑ ΑΛΟΓΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 01 Ιαν 2019, 23:47

Ο παντελώς άγνωστος πόλεμος των "Ουρανιων αλογων" μεταξύ των Ελληνων της Βακτριας και των Κινέζων της Δυναστείας Χαν, μια σύγκρουση ασύλληπτη για το μυαλό και τα δεδομένα του σύγχρονου Ελληνα, που φτάνει το πολυ μεχρι τα Μηδικα και αντε και λιγο Ιραν, λόγω Αλεξάνδρου. Καθόλου ομως άγνωστος σε αυτους τους λιγους, τους ταγμένους στη γνώση και μελέτη της συγκλονιστικης ιστορίας των Ελληνων της Κεντρικης Ασιας.

Πράγματι, ηδη απο το 250 πΧ, ενω ακόμα η Βακτρια ηταν Σελευκιδικη Σατραπεια, Ελληνες έμποροι και τεχνίτες είχαν προσπεράσει την Σογδιανη, και παρακάμπτωντας την Φεργκανα, είχαν εισχωρήσει στο πλατωμα του Tarim, εν ολίγοις στο σημερινό Κινεζικο Τουρκεσταν, αποκτώντας τις πρώτες επαφές με τους "Σηρες" δηλαδή Κινεζους ( Η τεχνοτροπία και κατασκευή του "πήλινου στρατού" των Χαν που ανάγεται σε αυτη ακριβώς την εποχή δεν πρέπει να ειναι άσχετη με την είσοδο Ελληνων στην Κινα).
Η ανεξαρτητοποιηση της Βακτριας απο τους Σελευκιδες (248) έκανε ακομα πιο εύκολα τα πράγματα, αφού ώθησε τους Ελληνες της Βακτριας ακόμα πιο ανατολικά. Πράγματι, ηδη απο το 220, το ιππικό του εκπληκτικού Ευθυδημου ειχε εισχωρήσει στη Φεργκανα, παρακάμψει το πλάτωμα του Tarim, και ειχε εγκαταστήσει τις πρώτες "κατοικίες" ( Στρατιωτικοι σταθμοί) στους προποδες του αχανούς "Ιμαου Ορους" που δεν ηταν αλλο απο τα Ιμαλάια, φθάνοντας πλεον στις παρυφές του Θιβέτ.

Η "Χρυσή εποχή" των Ελλήνων της Βακτριας κράτησε μεχρι το 140 περίπου, όταν σε συνδυασμό με την διοχέτευση μεγάλου μέρους τους στην κυρίως Ινδία λόγω ότι ο Μένανδρος ο Μέγας ( Milinda) άνοιγε τον δρόμο προς τα μυστηριώδη Pataliputra, πρωτεύουσας των Sunga, συνέβησαν τρομακτικές εξελίξεις στην Fergana, Tarim, και ειδικά στην περιοχή γύρω απο τη λιμνη Baykal. Οι Hsiung -Nu, φυλετική ομοσπονδία γιγαντιαίων διαστάσεων, Ουννικης κατα βάσιν προέλευσης, άρχισε να "κουνιέται" μάλλον μετα απο Κινεζικη πίεση, και με τη σειρα της άρχισε να πιέζει αφόρητα τους Wun-Sun, ( μια παράξενη φυλετική ένωση ευρωποιδων νομάδων, με χαρακτηριστικα κόκκινα μαλλιά και γκρίζα ματια- πιθανότατα Τοχαροι) που με τη σειρά τους σούταραν 500.000 Yueh-Chih ( Ιρανοι κατα βάσιν νομάδες, με πολλούς Σκυθες αναμεσα τους) που απεγνωσμένα πλημμύρισαν την Βακτρια, δίνοντας τέλος στην Ελληνικη κυριαρχία (130), όσο αφορούσε την ύπαιθρο τουλάχιστον, αφού πολλές πόλεις έμειναν με Ελληνες διοικητές, πληρώνοντας φορο υποτέλειας. Ο τελευταίος Ελληνας Βασιλιάς, ο Ηλιοκλης, κατέφυγε στην κοιλάδα της Kabul, συνεχίζοντας τον αγώνα απο εκεί. Σε αυτη την κατάσταση βρήκε την Ελληνικη Βακτρια ο Κινεζος απεσταλμένος των Χαν, Zhing Quian, όταν έφτασε το 126 πΧ, στην παραμεθόρια πόλη Erquin ( Αλεξανδρεια Εσχατη) και παρατηρώντας τα εξης: " Η χωρα λέγεται Da- Hsia ( Βακτρια), ειναι πλούσια, εχει 1.000.000 πληθυσμό, πολλές πόλεις με ωραία κτίρια. Πολλοί κάτοικοι λέγονται Daynan ( Ιωνες) εχουν καστανά μαλλιά και μακριά γένια".

Λιγο αργότερα (104) με αφορμή την εκτέλεση ενος Κινεζου απεσταλμένου απο τον Ελληνα διοικητή της Αλεξανδρειας Εσχατης για προστριβές σχετικά με την αγορά των φημισμένων Βακτριανων αλόγων, των λεγόμενων "Ουράνιων", 60.000 Κινεζοι υπο τον στρατηγο Li Quangli πολιόρκησαν την Αλεξανδρεια. Μετα απο πολιορκία και εξαιρετικά σφοδρές συγκρούσεις με την μικρη σχετικά, Ελληνικη φρουρα, η πολη αλώθηκε, και κατέστη φόρου υποτελής στην Αυτοκρατορια των Χαν, μέχρι που τα πάντα χάθηκαν απο τις ατελειωτες ορδες των Yueh-Chih που κατέκλυσαν την χώρα. Το τελευταίο Ελληνο-βακτριανο κρατίδιο υπο τον Ερμαιο στην κοιλάδα του Κωφηνος ( Kabul) άντεξε μεχρι το 55 πΧ, ενώ ο εκπληκτικός και πλήρως απομονωμένος Στρατων Β' άντεξε στην Ινδια μέχρι το..10μΧ(!). Μια φοβερή περιπέτεια αυτή των Ελληνων της Κεντρικής Ασίας.
SpoilerShow

Jolly Roger
Δημοσιεύσεις: 8524
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 00:21
Phorum.gr user: Jolly Roger

Re: Ο ΑΓΝΩΣΤΟΣ ΕΛΛΗΝΟΚΙΝΕΖΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΓΙΑ ΤΑ ΑΛΟΓΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jolly Roger » 01 Ιαν 2019, 23:58

H Aλεξάνδρεια η Εσχάτη είναι το σημερινό Khojand του Τατζικιστάν, στη νότια όχθη του Ιαξάρτη. Αυτοί οι χάρτες είναι πιο κατατοπιστικοί:

Εικόνα

Εικόνα

O δεύτερος χάρτης έχει τις πόλεις με τα σημερινά τους ονόματα.

Άβαταρ μέλους
ΛΑΘΕ ΒΙΩΣΑΣ
Δημοσιεύσεις: 4998
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 11:37

Re: Ο ΑΓΝΩΣΤΟΣ ΕΛΛΗΝΟΚΙΝΕΖΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΓΙΑ ΤΑ ΑΛΟΓΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΛΑΘΕ ΒΙΩΣΑΣ » 02 Ιαν 2019, 10:43

Είδα το βίντεο, ενδιαφέρον αλλά κάτι δεν μου κολλάει: ο Κινέζος έστειλε 20.000+ στρατιώτες, στην πορεία μέσα από την έρημο (κακουχίες, μάχες με εχθρικές φυλές) έχασε μεγάλο μέρος των, γύρισε πίσω και μετά εκστράτευσε ξανά, με ακόμα περισσότερους από την πρώτη φορά (εκ των οποίων χάθηκαν πολλοί στην πολιορκία κατά των Dayuan)...για δύο χιλιάδες άλογα;
δύο λόγους εἶναι περὶ παντὸς πράγματος, ἀντικειμένους ἀλλήλοις

And so I leave this world, where the heart
Must either break or turn to lead

Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 7905
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Ο ΑΓΝΩΣΤΟΣ ΕΛΛΗΝΟΚΙΝΕΖΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΓΙΑ ΤΑ ΑΛΟΓΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades » 02 Ιαν 2019, 23:52

Ενα άλλο που μου έκανε εντύπωση ήταν ότι όταν πήγε σε αυτά τα μέρη ο Αλεξάνδρος βρήκε ήδη Έλληνες στην Βακτρια απογοογς εξόριστων από τον Δαρειο για την συμμετοχή τους Στην Ιωνική επανάσταση που χαν πόλεις και επιρρεασαν παρα πολύ τους νέους εποίκους

Μεγάλο χτύπημα για μένα ήταν ή διάσπαση του βασιλείου μετά τον Μεναδρο
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "

Mole
Δημοσιεύσεις: 1310
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:14

Re: Ο ΑΓΝΩΣΤΟΣ ΕΛΛΗΝΟΚΙΝΕΖΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΓΙΑ ΤΑ ΑΛΟΓΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mole » 03 Ιαν 2019, 00:01

hades έγραψε:
02 Ιαν 2019, 23:52

Μεγάλο χτύπημα για μένα ήταν ή διάσπαση του βασιλείου μετά τον Μεναδρο
Και για μένα, ακόμα να το ξεπεράσω!

ΥΓ. Παρεμπιπτόντως, ποιός έχει παίξει Europa Barbarorum;
So hab ich dich schon unbedingt

Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 7905
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Ο ΑΓΝΩΣΤΟΣ ΕΛΛΗΝΟΚΙΝΕΖΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΓΙΑ ΤΑ ΑΛΟΓΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades » 03 Ιαν 2019, 16:38

ένα ακόμα βίντεο για τον ινδοελληνικό βασίλειο

"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "


Jolly Roger
Δημοσιεύσεις: 8524
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 00:21
Phorum.gr user: Jolly Roger

Re: Ο ΑΓΝΩΣΤΟΣ ΕΛΛΗΝΟΚΙΝΕΖΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΓΙΑ ΤΑ ΑΛΟΓΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jolly Roger » 04 Ιαν 2019, 01:09

hades έγραψε:
02 Ιαν 2019, 23:52
Ενα άλλο που μου έκανε εντύπωση ήταν ότι όταν πήγε σε αυτά τα μέρη ο Αλεξάνδρος βρήκε ήδη Έλληνες στην Βακτρια απογοογς εξόριστων από τον Δαρειο για την συμμετοχή τους Στην Ιωνική επανάσταση που χαν πόλεις και επιρρεασαν παρα πολύ τους νέους εποίκους.
τους Βραγχίδες ιερείς, νομίζω. Λέγεται ότι τους βρήκε στη Σαμαρκάνδη, αλλά δεν έχει εξακριβωθεί αν πρόκειται για αληθινή ιστορία ή για απόκρυφη, αφού την αναφέρει μόνο ο Κούρτιος Ρούφος.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών