Λένιν: O μεγαλύτερος δωσίλογος των Γερμανών

[Γάταρος]

Οι κομμουνιστές πέφτουν συχνά σε μια μεγάλη αντίφαση. Από τη μια μιλούν ενάντια στους δωσίλογους των Γερμανών κι από την άλλη υμνούν τον Λένιν, όμως με βάση το τι κέρδισαν οι Γερμανοί από τη συνεργασία τους με τους δωσίλογους της κάθε χώρας, προκύπτει ότι ο Λένιν ήταν ο μεγαλύτερος δωσίλογος των Γερμανών.

[brb και tyt]

Ρε συμπτώσεις ...

Ο Λένιν ήταν προδότης ή όχι;
Αυτός είναι αρχαίος βορειοκορεατικός βηματισμός;

[Chainis]

Ρε συμπτώσεις ...

Ο Λένιν ήταν προδότης ή όχι;

Αυτός είναι αρχαίος βορειοκορεατικός βηματισμός;

Τι μου βάζεις το λινκ από το άλλο νήμα λες και απάντησες εκεί;
Μέχρι τώρα το κάνεις γαργάρα γι' αυτό ξαναρωτάω,

Ο Λένιν ήταν προδότης ή όχι;

Περιμένω.

[brb και tyt]

Ο Λένιν ήταν προδότης ή όχι;
Αυτός είναι αρχαίος βορειοκορεατικός βηματισμός;

Re: Λένιν: O μεγαλύτερος δωσίλογος των Γερμανών

Τυχαίο;

[Jolly Roger]

Αντικειμενικά, ο Λένιν έκανε περισσότερο κακό στη γερμανική αυτοκρατορία παρά καλό. Γιατί ναι μεν με το Μπρεστ-Λιτόφσκ άφησε ελεύθερες 30 γερμανικές μεραρχίες να πάνε στο δυτικό μέτωπο το 1918, αλλά με τον απόηχο της Μπολσεβίκικης επανάστασης γέμισε τη Γερμανία με απεργίες και λιποταξίες, που τελικά οδήγησαν στο να καταρρεύσει πολύ πιο γρήγορα από το αναμενόμενο.

Για τα συμφέροντα της διεθνούς επανάστασης, η τακτική που ακολούθησε ο Λένιν στον α' π.π. ήταν γενικά σωστή.

[Chainis]

Ο Λένιν ήταν προδότης ή όχι;
Αυτός είναι αρχαίος βορειοκορεατικός βηματισμός;

Re: Λένιν: O μεγαλύτερος δωσίλογος των Γερμανών

Τυχαίο;

Το ότι δεν απαντάς;

Όχι δεν είναι καθόλου τυχαίο.

Κάθεσαι και δαγκώνεις το καυλί σου γιατί βλέπεις ότι ο Βλαντιμίρ Ουλιάνοφ, δεύτερος τη τάξη άγιος της μαρξιστικής θρησκείας, ήταν χειρότερος προδότης από τους ταγματασφαλίτες.

[Γάταρος]

Ο Λένιν ήταν προδότης ή όχι;
Αυτός είναι αρχαίος βορειοκορεατικός βηματισμός;

Re: Λένιν: O μεγαλύτερος δωσίλογος των Γερμανών

Τυχαίο;

Όχι δεν είναι τυχαίο. Το ίδιο νήμα με τον ίδιο τίτλο το είχα ανοίξει στο προηγούμενο phorum και το θυμήθηκα όταν είδα την ανάρτηση του Chainis η οποία στην ουσία θίγει το ζήτημα του δωσιλογισμού του Λένιν. Οι κομμουνιστές που "είναι περήφανοι και δε ντρέπονται για τις ιδέες τους" εξαφανίζονται όταν κάποιος τους κάνει την ερώτηση που έθεσε ο Chainis, οπότε έκρινα ότι πρέπει ν' ανοιχτεί νήμα ώστε ν' αναλυθεί αυτή η αντίφαση των κομμουνιστών.

[Chainis]

Ο Λένιν ήταν προδότης ή όχι;
Αυτός είναι αρχαίος βορειοκορεατικός βηματισμός;

Re: Λένιν: O μεγαλύτερος δωσίλογος των Γερμανών

Τυχαίο;

Όχι δεν είναι τυχαίο. Το ίδιο νήμα με τον ίδιο τίτλο το είχα ανοίξει στο προηγούμενο phorum και

το θυμήθηκα όταν είδα την ανάρτηση του Chainis

η οποία στην ουσία θίγει το ζήτημα του δωσιλογισμού του Λένιν. Οι κομμουνιστές που "είναι περήφανοι και δε ντρέπονται για τις ιδέες τους" εξαφανίζονται όταν κάποιος τους κάνει την ερώτηση που έθεσε ο Chainis, οπότε έκρινα ότι πρέπει ν' ανοιχτεί νήμα ώστε ν' αναλυθεί αυτή η αντίφαση των κομμουνιστών.

οκ

[Nandros]

Αντικειμενικά, ο Λένιν έκανε περισσότερο κακό στη γερμανική αυτοκρατορία παρά καλό. Γιατί ναι μεν με το Μπρεστ-Λιτόφσκ άφησε ελεύθερες 30 γερμανικές μεραρχίες να πάνε στο δυτικό μέτωπο το 1918, αλλά με τον απόηχο της Μπολσεβίκικης επανάστασης γέμισε τη Γερμανία με απεργίες και λιποταξίες, που τελικά οδήγησαν στο να καταρρεύσει πολύ πιο γρήγορα από το αναμενόμενο.

Για τα συμφέροντα της διεθνούς επανάστασης, η τακτική που ακολούθησε ο Λένιν στον α' π.π. ήταν γενικά σωστή.

Τελικά η επανάστα απέτυχε και στον Λένιν έμεινε η ρετσινιά του προδότη.
.

[Cloud87]

Νομίζω οτι μερικές φορές οι μεγάλοι ιδεολόγοι και οραματιστές ακολουθούν περίεργα μονοπάτια για να επιτύχουν τους στόχους τους. Ο Λένιν από τη μέτρια γνώση που κατέχω μου έχει δώσει την εντύπωση ενός χαρισματικού, ευφυούς άντρα με όραμα για έναν καλύτερο κόσμο. Ετσι ήθελε να συμβεί το "κοινωνικό πείραμα" της Σοβιετικής ένωσης. Το αν έκανε λάθος, λίγο ή πολύ, το αν δεν ήταν έτοιμη η ανθρωπότητα τότε για κάτι τέτοιο όλα αυτά είναι matter of debate.
Ισως σε έναν κόσμο γεμάτο από ανόητα εγωιστικά καθάρματα είναι δύσκολο να καταφέρεις κάτι αξιόλογο "με το σταυρό στο χέρι".

[Dwarven Blacksmith]

Δεν μπορείς να πεις προδότη ή δωσίλογο κάποιον που δεν έχει ορκιστεί πίστη κάπου.
Ο Λένιν δεν είχε καμία πίστη στη Ρωσική αυτοκρατορία.

[Nandros]

Δεν μπορείς να πεις προδότη ή δωσίλογο κάποιον που δεν έχει ορκιστεί πίστη κάπου.
Ο Λένιν δεν είχε καμία πίστη στη Ρωσική αυτοκρατορία.

Η ύπαρξη όρκου πίστης στην πατρίδα ή μη, δεν είναι δικαιολογία. Υπάρχουν εκατομμύρια στον κόσμο που δεν έχουν δώσει τέτοιον όρκο, αλλά αν πιαστούν να προδίδουν, δεν θα την γλυτώσουν.
Χωρίς παρεξήγηση, εσένα σε συγκρατεί ο όρκος που έδωσες φαντάρος ή η συνείδηση σου;

[Αγις]

Στους δωσίλογους εχουμε την πρωτοκαθεδρία - απο την εποχή που καποιοι Μήδιζαν -μέχρι και σήμερα στα γραφόμενα από τα τσιμπουκογλάνια στο φορουμ.

[Yochanan]

Δεν μπορείς να πεις προδότη ή δωσίλογο κάποιον που δεν έχει ορκιστεί πίστη κάπου.
Ο Λένιν δεν είχε καμία πίστη στη Ρωσική αυτοκρατορία.

εχω κι εγω την αισθηση οτι προδοσια νοειται αν προδιδεις κατι το οποιο πιστευεις. αν εχεις φτασει στο συμπερασμα οτι κατι ειναι εχθρικο και δεν το πιστευεις δεν το προδιδεις - το πολεμας. Αντιστοιχα βεβαια πρεπει να σε πολεμα κι αυτο : --> Κομουνιστες = Εχθροι της Δημοκρατιας

[Chainis]

Δεν μπορείς να πεις προδότη ή δωσίλογο κάποιον που δεν έχει ορκιστεί πίστη κάπου.
Ο Λένιν δεν είχε καμία πίστη στη Ρωσική αυτοκρατορία.

Ο εφιάλτης που είχε ορκιστεί πίστη;