Ο πρώτος νεκρός

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24718
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 21 Οκτ 2020, 14:37

Hector Buas έγραψε:
21 Οκτ 2020, 14:12
nrg έγραψε:
21 Οκτ 2020, 14:06
Hector Buas έγραψε:
21 Οκτ 2020, 14:01


Το καλοκαίρι με τον τουρισμό δεν δημιούργησε το πρόβλημα που έχουμε τώρα. Δεν φταίνε οι τουρίστες του Αυγούστου που έχουμε αυξημένα κρούσματα στα τέλη Οκτωβρίου. Αυτά είναι "σανός" για αριστερά μυαλά...

Ο λόγος που έχουμε αυξημένα κρούσματα αυτές τις μέρες είναι η ανεύθυνη συμπεριφορά των μεγάλων συγκεντρώσεων για τον Φύσσα, τον Κωστόπουλο και την δίκη της Χρυσης Αυγής. Αυτός είναι ο λόγος και όχι ο μπάρμπα Χανς που ήρθε να παραθερίσει στην Ζάκυνθο το Δεκαπενταύγουστο...
:smt005:

Εικόνα



Πριν αρκετές μέρες έπαιξε το έργο, οι μετανάστες φταίνε για το κέντρο της Αθήνας.
Δεν έπιασε... Μετά από μερικές φάπες τα παράτησαν...

Τώρα πάμε συγκεντρώσεις...


Όχι ότι οι συγκεντρώσεις δεν επιδείνωσαν την κατάσταση, αλλά πού ήταν η κυβέρνηση να τις αποτρέψει;
Το κάθε τι έχει την συνεισφορά του. Αυτό που μπορεί να περιορίσει την εξάπλωση είναι η υπεύθυνη συμπεριφορά. Οι συγκετρώσεις δεν είναι υπεύθυνη συμπεριφορά, τα παρτάκια στις πλατείες δεν είναι υπεύθυνη συμπεριφορά, οι διαδηλώσεις δεν είναι υπεύθυνη συμπεριφορά.

Αυτά που γράφεις παραπάνω είναι δικαιολογίες, παιδικές δικαιολογίες. Ανοησίες δηλαδή, για έναν λογικό άνθρωπο.

Όταν έχουμε πρόβλημα με το αμάξι μας κόβουμε ταχύτητα, δεν την αυξάνουμε. Εδώ, στο θέμα αυτό, ενώ έχουμε πρόβλημα πατήσαμε τέρμα το γκάζι και όποιον πάρει ο χάρος...
Αυτό που σου λέει (και που ισχύει) είναι ότι υπάρχει μια γενικευμένη κατάσταση, δεν είναι ότι όλα είναι τύπος και υπογραμμός και ξαφνικά πήγαν οι άλλοι κι έκαναν συγκέντρωση. Άλλωστε δεν υπάρχει κάποια φοβερή ασυνέχεια λόγω συγκέντρωσης. Την ίδια ακριβώς ανοδική τάση έχουμε από τις αρχές Αυγούστου. Όλη η Ελλάδα είναι ένα τεράστιο όργιο υπερμετάδοσης και το μόνο που μας προφυλάσσει σχετικά ως τώρα είναι ότι παίζουμε κυρίως σε ανοιχτούς χώρους.

Ακόμα κι αυτοί πίσω από τη συγκέντρωση (κυρίως ΑΝΤΑΡΣΥΑ και ΣΥΡΙΖΑ) δεν ξεκίνησαν τώρα. Έχουν κανονικότατα αλώσει τις πλατείες από πριν καν λήξει η απαγόρευση κυκλοφορίας και η κυβέρνηση απλά κοίταζε, εκπαιδεύοντας και αυτούς και όλον τον πληθυσμό επί μήνες ολόκληρους στη λογική ότι δεν τρέχει τίποτα.

Είδα σε μια ανακοίνωση τη Δευτέρα αν θυμάμαι καλά ότι η αστυνομία έκοψε 6 κλήσεις για παραβίαση των μέτρων στην Αττική το Σαββατοκύριακο.

Έξι. Σε όλη την Αττική.

Μόνο στην καφετέρια, τις κούνιες και την υπόλοιπη πλατεία εγώ που πέρασα το Σάββατο το πρωί με μια απλή ματιά είδα καμιά δεκαριά παραβάσεις. Τραπέζια ενωμένα με οχτώ και δώδεκα άτομα, παρεούλες των δέκα γονιών με άλλα δέκα παιδιά να κωλοτρίβονται γύρω γύρω χωρίς κανένας να φοράει μάσκα, μαγαζάτορες με τη μάσκα σαν τραχηλιά, γέρους να χώνονται στο μαγαζί μπροστά από όποια ήταν αρκετά ηλίθια για να περιμένει ουρά σεβόμενη τον περιορισμό στα άτομα, μετρητά να αλλάζουν χέρια γλείφοντας κλασσικά οι πασόκοι το δάχτυλο για να μετρήσουν κλπ. Οι μπάτσοι αραχτοί με τις μηχανές παρκαρισμένες στη ράμπα (φυσικά) ψωνίζανε φρέντο καπουτσίνο.

Δηλαδή αυτοί οι έξι που έφαγαν την κλήση ή έκαναν κάτι εντελώς αδιανόητα προκλητικό, ξερωγω πήγαν κι έβηξαν στη μούρη του μπάτσου με μπλούζα "τον παίρνει ο νόμος" ή, το πολύ πιθανότερο, είναι οι εντελώς μαλάκες της υπόθεσης.

Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 12119
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban » 21 Οκτ 2020, 14:43

Stalker έγραψε:
21 Οκτ 2020, 10:24
taliban έγραψε:
21 Οκτ 2020, 10:03
lonelyrider έγραψε:
20 Οκτ 2020, 23:03
Αληθεύει ότι ο ιός ενδέχεται να μεταδίδεται και μέσα από τα μάτια? Τότε ουσιαστικά η χρήση μάσκας δεν είναι κάτι σχεδόν ανωφελο?
Κανονικά χρειάζεται προσωπιδα και μάσκα.
Αν φοράνε όλοι μάσκα ο κίνδυνος από μόλυνση σε μάτια λογικά εκμηδενίζεται. Πρώτη χρησιμότητα της μάσκας είναι ο ίδιος να μην μολύνεις τους άλλους.
Έχω δει όσους φοράνε γυαλιά να τα βάζουν πάνω από την μάσκα ώστε να μην θαμπωνουν κατά την εκπνοή.

Άβαταρ μέλους
Stalker
Δημοσιεύσεις: 5675
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
Phorum.gr user: CTAΛKEP

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Stalker » 21 Οκτ 2020, 14:53

Prepon έγραψε:
21 Οκτ 2020, 14:15
Π.Ο.Υ.: «Η θνητότητα του κορωνοϊού είναι 0,23% - Πεθαίνουν δύο στους χίλιους»!
* Με έγκαιρη διάγνωση και δυνατότητα για πολυήμερη διαμονή σε σύγχρονο νοσοκομείο που ακολουθεί τα τελευταία πρωτόκολλα μόλις χειροτερέψεις.

Γι' αυτό μετράμε ΜΕΘ.

εδιτ: 0.23% θνησιμότητα αν υποθέσουμε ότι κολλάμε όλοι και με κάποιο μαγικό τρόπο δεν καταρρέει το σύστημα υγείας σημαίνει 851.000 νεκρούς σε ΗΠΑ και 1.265.000 νεκρούς σε ΕΕ, χωρίς να υπολογίσουμε επαναμολύνσεις.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 21 Οκτ 2020, 15:06

Στύγιος έγραψε:
20 Οκτ 2020, 20:00

Εικόνα

Που 'ναι η μάσκα ,η γαμημένη η μάσκα;
Μέχρι και τα 15χρονα το σχολίαζαν σήμερα. Μερικά στο μάθημα της Κοινωνικής και Πολιτικής Αγωγής μού είπαν: " Κύριε,εσείς κι όλοι οι καθηγητές φωνάζετε διαρκώς για τη μάσκα , ο πρωθυπουργός γιατί δε φορούσε;"

Ρούφα τώρα Κούλη...

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24718
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 21 Οκτ 2020, 15:30

Stalker έγραψε:
21 Οκτ 2020, 14:53
Prepon έγραψε:
21 Οκτ 2020, 14:15
Π.Ο.Υ.: «Η θνητότητα του κορωνοϊού είναι 0,23% - Πεθαίνουν δύο στους χίλιους»!
* Με έγκαιρη διάγνωση και δυνατότητα για πολυήμερη διαμονή σε σύγχρονο νοσοκομείο που ακολουθεί τα τελευταία πρωτόκολλα μόλις χειροτερέψεις.

Γι' αυτό μετράμε ΜΕΘ.

εδιτ: 0.23% θνησιμότητα αν υποθέσουμε ότι κολλάμε όλοι και με κάποιο μαγικό τρόπο δεν καταρρέει το σύστημα υγείας σημαίνει 851.000 νεκρούς σε ΗΠΑ και 1.265.000 νεκρούς σε ΕΕ, χωρίς να υπολογίσουμε επαναμολύνσεις.
το πιο ενδιαφέρον είναι ότι δε λέει κάπου ότι ο ιός έχει 0.23% θνησιμότητα. Αυτή είναι απλά η διάμεση τιμή στις 74 μελέτες που συμπεριέλαβε στην ανάλυσή του, οι οποίες αναφέρουν από 0.00% μέχρι 1.63%. Επισης εξαίρεσε ρητά κλειστές κοινότητες όπως δομές, γηροκομεία, μεγάλους εργασιακούς χώρους. Η εκτίμησή του αναφέρεται σε έναν υποθετικό μέσο γενικό πληθυσμό που έχει ακριβώς τις ίδιες αναλογίες με τον παγκόσμιο και έχει μολυνθεί κατά 100%.

Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 12119
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban » 21 Οκτ 2020, 17:19


Άβαταρ μέλους
MiGiSukhoI
Δημοσιεύσεις: 1694
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 22:19
Τοποθεσία: Chaos CiTy

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από MiGiSukhoI » 21 Οκτ 2020, 17:26

Καλό ψόφο εύχομαι στον Δήμαρχο Μονακό...
ΑΡΧΙΣΕ Η ΚΑΘΑΡΣΗ...

Άβαταρ μέλους
Prepon
Δημοσιεύσεις: 4969
Εγγραφή: 28 Ιαν 2020, 01:50

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Prepon » 21 Οκτ 2020, 17:34

Stalker έγραψε:
21 Οκτ 2020, 14:53
Prepon έγραψε:
21 Οκτ 2020, 14:15
Π.Ο.Υ.: «Η θνητότητα του κορωνοϊού είναι 0,23% - Πεθαίνουν δύο στους χίλιους»!
* Με έγκαιρη διάγνωση και δυνατότητα για πολυήμερη διαμονή σε σύγχρονο νοσοκομείο που ακολουθεί τα τελευταία πρωτόκολλα μόλις χειροτερέψεις.

Γι' αυτό μετράμε ΜΕΘ.

εδιτ: 0.23% θνησιμότητα αν υποθέσουμε ότι κολλάμε όλοι και με κάποιο μαγικό τρόπο δεν καταρρέει το σύστημα υγείας σημαίνει 851.000 νεκρούς σε ΗΠΑ και 1.265.000 νεκρούς σε ΕΕ, χωρίς να υπολογίσουμε επαναμολύνσεις.
Όχι.
Ο μέσος όρος είναι παγκόσμιος.
Δλδ ο μέσος όρος από την ΕΕ , τις ΗΠΑ , την Τανζανία, το Τζιμπουτί, το Καμερούν


Υποθέτω στις δυτικές κοινωνίες θα είναι ακόμη μικρότερος.

Για τους κάτω των 70 δε, είναι 3 νεκροι ανά 10.000, όχι ανά 1.000
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Prepon την 21 Οκτ 2020, 17:40, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Aριστοτελης έγραψε:
21 Μαρ 2020, 02:32
Δεν υπάρχει τίποτε πιο άνισο απ την ίση μεταχείριση των ανίσων
Ζενίθεδρος έγραψε:
21 Μαρ 2020, 02:32
Όλα ναι κύκλος.Είναι τόσο γκαντεμης π αγγίζει τη κωλοφαρδία.

Άβαταρ μέλους
Prepon
Δημοσιεύσεις: 4969
Εγγραφή: 28 Ιαν 2020, 01:50

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Prepon » 21 Οκτ 2020, 17:40

foscilis έγραψε:
21 Οκτ 2020, 15:30


το πιο ενδιαφέρον είναι ότι δε λέει κάπου ότι ο ιός έχει 0.23% θνησιμότητα. Αυτή είναι απλά η διάμεση τιμή στις 74 μελέτες που συμπεριέλαβε στην ανάλυσή του, οι οποίες αναφέρουν από 0.00% μέχρι 1.63%. Επισης εξαίρεσε ρητά κλειστές κοινότητες όπως δομές, γηροκομεία, μεγάλους εργασιακούς χώρους. Η εκτίμησή του αναφέρεται σε έναν υποθετικό μέσο γενικό πληθυσμό που έχει ακριβώς τις ίδιες αναλογίες με τον παγκόσμιο και έχει μολυνθεί κατά 100%.
Σελ 83 του νήματος

Το ξαναποσταρω λοιπόν




21/10/2020 - 08:54 | Τελευταία ενημέρωση: 21/10/2020 - 09:01
ΥΓΕΙΑ

Π.Ο.Υ.: «Η θνητότητα του κορωνοϊού είναι 0,23% - Πεθαίνουν δύο στους χίλιους»!

Γράφει: Θεόφραστος Ανδρεόπουλος


O Π.Ο.Υ ομολογεί πως η πραγματική θνητότητα του κορωνοϊού είναι 0,23% στο γενικό πληθυσμό και 0,05% στα άτομα κάτω των 70 ετών.


Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι στους 1.000 ανθρώπους στον κόσμο που έχουν κολλήσει τον κορωνοϊό, πεθαίνουν περίπου οι δύο, ενώ στους ανθρώπους έως 70 ετών η αναλογία είναι πολύ μικρότερη (περίπου τέσσερις θάνατοι ανά 10.000 κρούσματα).​


Με τέτοια νούμερα αναρωτιέται κανείς γιατί τότε ολόκληρος ο πλανήτης έχει μπει στον «πάγο».

Πρόκειται για μια νέα μελέτη, ενός διακεκριμένου Έλληνα επιστήμονα της διασποράς, του καθηγητή Γιάννη Ιωαννίδη της Ιατρικής Σχολής του Πανεπιστημίου της Καλιφόρνια, που δημοσιεύθηκε στο «Bulletin of the WHO», το επίσημο επιστημονικό περιοδικό του ΠΟΥ και η οποία συνθέτει δεδομένα από 82 μελέτες, σχετικά με τη θνητότητα του κορωνοϊού, καταλήγει στην εκτίμηση ότι η διάμεση θνητότητα είναι 0,23% στο γενικό πληθυσμό και 0,05% στα άτομα κάτω των 70 ετών.

Αν γίνει διόρθωση για το γεγονός ότι οι έως τώρα μελέτες αφορούν περισσότερο πληθυσμούς σε χώρες με υψηλό φορτίο θανάτων (αν δηλαδή θα μπορούσε κάποιος να λάβει υπόψη του δείγματα του πληθυσμού εξίσου από κάθε γωνιά της Γης), ο Γ. Ιωαννίδης υποστηρίζει ότι η πραγματική μέση θνητότητα της Covid-19 στις περισσότερες χώρες πιθανότατα είναι κάτω του 0,20%. Σε παγκόσμιο επίπεδο θεωρεί ότι είναι ίσως 0,15% συνολικά (ανεξαρτήτως ηλικίας) και 0,03% έως 0,04% στα άτομα κάτω των 70.

Όπως πιστεύει, με τα κατάλληλα μη φαρμακευτικά μέτρα για την προστασία των πιο ευπαθών ομάδων, η πραγματική θνητότητα μπορεί να μειωθεί περαιτέρω στο μέλλον.

Η μελέτη του δείχνει ότι η θνητότητα της Covid-19 μπορεί να διαφέρει σημαντικά από περιοχή σε περιοχή, ακόμη και μέσα στην ίδια χώρα (π.χ. στη Γαλλία). Αυτό, μεταξύ άλλων, αντανακλά διαφορές στην ηλιακή κατανομή του πληθυσμού, στο πόσα γηροκομεία υπάρχουν, πόσο βεβαρημένα είναι τα νοσοκομεία, πόσο πιστά τηρούνται οι προφυλάξεις, σε ποιο βαθμό υπάρχει συννοσηρότητα (συνύπαρξη άλλων παθήσεων στο ίδιο άτομο), πόσο φτωχός είναι ένας πληθυσμός, καθώς και σε άλλους τοπικούς ή γενετικούς παράγοντες. Γι' αυτό, επισημαίνει ότι η εκτίμηση ενός μοναδικού και ενιαίου δείκτη πραγματικής θνητότητας για μια ολόκληρη χώρα αναπόφευκτα μπορεί να μη δίνει την πραγματική εικόνα, όταν υπάρχουν μεγάλες αποκλίσεις από περιοχή σε περιοχή.

Τονίζει ακόμη ότι οι εκτιμήσεις του για τη θνητότητα τείνουν να είναι πολύ χαμηλότερες από εκείνες που είχαν γίνει στην αρχή της πανδημίας, σχετικά με το πόσο φονικός είναι ο νέος κορονοϊός SARS-CoV-2.

Οι πρώτες εκτιμήσεις από την Κίνα ανέβαζαν τη θνητότητα στο 3,4%, καθώς δεν είχε γίνει ακόμη αντιληπτό πόσο μεγάλος είναι ο αριθμός των ασυμπτωματικών φορέων του ιού. Αργότερα, άλλα μοντέλα εκτίμησαν τη θνητότητα γύρω στο 1%. Μετά από τις νέες χαμηλότερες εκτιμήσεις του, ο Γ. Ιωαννίδης για μια ακόμη φορά τάσσεται εναντίον μιας επανάληψης των μέτρων lockdown στις διάφορες χώρες.



Η εκτίμηση για την πραγματική θνητότητα (infection fatality rate), δηλαδή την πιθανότητα να πεθάνει κάποιος που μολύνεται από τον κορωνοϊό, αφορά την αναλογία των θανάτων, σε σχέση με τον πραγματικό αριθμό των κρουσμάτων (όχι μόνο των διαγνωσμένων).

Ο Γ. Ιωαννίδης βασίζεται κυρίως σε μελέτες ανίχνευσης αντισωμάτων έναντι του κορωνοϊού (seroprevalence studies), που έγιναν έως το Σεπτέμβριο σε ομάδες από όλο τον κόσμο, από τις οποίες στη συνέχεια γίνεται εκτίμηση, για το πόσο ποσοστό ανθρώπων του γενικού πληθυσμού έχει πραγματικά μολυνθεί.

Τα σενάρια της πανδημίας έως το 2024

Σε μια άλλη δημοσίευση του στο ευρωπαϊκό περιοδικό «European Journal of Clinical Investigation», ο Γ. Ιωαννίδης, ο οποίος είναι διεθνώς γνωστός στο πεδίο της ιατρικής στατιστικής, επιχειρεί μια συνολική εκτίμηση της επιδημιολογίας της Covid-19 στον πλήρη πανδημικό κύκλο (2020-2024).

Μεταξύ άλλων, εκτιμά ότι έως το τέλος του 2024 θα έχουν πεθάνει από κορωνοϊό 1,58 έως 8,76 εκατομμύρια άνθρωποι (έχουν ήδη πεθάνει λίγο πάνω από ένα εκατομμύριο).

Όπως αναφέρει, πόσοι τελικά θα είναι οι θάνατοι, θα εξαρτηθεί από μια πλειάδα παραγόντων, όπως κατά πόσο θα προστατευθούν αποτελεσματικά οι ηλικιωμένοι και άλλες ομάδες υψηλού κινδύνου, πόσο γρήγορα και ευρέως διαθέσιμα θα είναι τα εμβόλια και οι άλλες θεραπείες, πόσο σωστά μέτρα θα ληφθούν, ποια θα είναι η αλληλεπίδραση κορονοϊού και ιών της γρίπης, πόσο συχνές θα είναι οι επαναληπτικές λοιμώξεις Covid-19 στα ίδια άτομα κ.α.

Ο Ιωαννίδης επισημαίνει τις μεγάλες διαφορές στη θνητότητα της Covid-19: Στις αρχές Οκτωβρίου 66 χώρες κατέγραφαν λιγότερο από ένα θάνατο ανά 100.000 πληθυσμού, ενώ 17 χώρες ξεπερνούσαν τους 50 θανάτους ανά 100.000 κατοίκους. Τονίζει ότι, εξαιτίας και αυτών των διαφορών, παραμένει άγνωστο πόσο χρόνο θα χρειαστεί η πανδημία για να κάνει ένα πλήρη κύκλο παγκοσμίως (μπορεί να ολοκληρωθεί πριν ή μετά το 2024).

Ο πραγματικός αριθμός των κρουσμάτων εκτιμά ότι είναι περίπου 20 φορές μεγαλύτερος από τα διαγνωσμένα παγκοσμίως, δηλαδή ήδη περίπου το 10% του παγκόσμιου πληθυσμού. Περίπου το 40% των λοιμώξεων είναι τελείως ασυμπτωματικές, ενώ αβέβαιο παραμένει, όπως λέει, πόσο είναι το «κατώφλι» του πληθυσμού που πρέπει τελικά να μολυνθεί, για να επιτευχθεί η «ανοσία της αγέλης» για τους υπόλοιπους.

Αν μολυνθεί το 60% του παγκόσμιου πληθυσμού, εκτιμά ότι οι θάνατοι από την πανδημία διεθνώς θα φθάσουν τελικά σχεδόν τα 8,8 εκατομμύρια. Αν το ποσοστό μόλυνσης δεν ξεπεράσει το 30% (κάτι που θεωρεί πιο εύλογο), οι θάνατοι δεν θα ξεπεράσουν τα 4,4 εκατομμύρια. Αν το ποσοστό μολύνσεων ειδικότερα στις ομάδες υψηλού κινδύνου (ηλικιωμένοι κ.α.) περιοριστεί στο 10% του παγκόσμιου πληθυσμού, τότε ακόμη κι αν μολυνθεί το 60% του παγκόσμιου γενικού πληθυσμού, εκτιμά ότι οι θάνατοι δεν θα ξεπεράσουν τα 1,8 εκατομμύρια.


Σχετικά με τη γρίπη, ο Γ.Ι ωαννίδης εκτιμά ότι, αν δεν υπήρχε η Covid-19, η γρίπη αναμενόταν να προκαλέσει τουλάχιστον 2,5 εκατομμύρια θανάτους παγκοσμίως μέσα στην επόμενη πενταετία, μεταξύ των οποίων 150.000 παιδιά κάτω των πέντε ετών. Όπως επισημαίνει, «θα είναι πολύ ενδιαφέρον να δούμε, αν τελικά οι θάνατοι από γρίπη της περιόδου 2020-2024, θα είναι πραγματικά μικρότεροι, λόγω εμφάνισης της Covid-19. Το αισιόδοξο σενάριο είναι ότι η γρίπη θα υποχωρήσει στη διάρκεια των κυμάτων Covid-19, ενώ το απαισιόδοξο ότι η γρίπη και η Covid-19 θα χτυπήσουν βαριά και ταυτόχρονα»
Aριστοτελης έγραψε:
21 Μαρ 2020, 02:32
Δεν υπάρχει τίποτε πιο άνισο απ την ίση μεταχείριση των ανίσων
Ζενίθεδρος έγραψε:
21 Μαρ 2020, 02:32
Όλα ναι κύκλος.Είναι τόσο γκαντεμης π αγγίζει τη κωλοφαρδία.

Άβαταρ μέλους
Prepon
Δημοσιεύσεις: 4969
Εγγραφή: 28 Ιαν 2020, 01:50

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Prepon » 21 Οκτ 2020, 17:42

Και μην ξεχνάμε, μας δίνουν το σύνολο όσων πέθαναν ΜΕ κορονοιο και ΟΧΙ ΑΠΟ κορονοιο
Aριστοτελης έγραψε:
21 Μαρ 2020, 02:32
Δεν υπάρχει τίποτε πιο άνισο απ την ίση μεταχείριση των ανίσων
Ζενίθεδρος έγραψε:
21 Μαρ 2020, 02:32
Όλα ναι κύκλος.Είναι τόσο γκαντεμης π αγγίζει τη κωλοφαρδία.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14159
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 21 Οκτ 2020, 17:47

Prepon έγραψε:
21 Οκτ 2020, 17:42
Και μην ξεχνάμε, μας δίνουν το σύνολο όσων πέθαναν ΜΕ κορονοιο και ΟΧΙ ΑΠΟ κορονοιο
Εϊναι μιά νέα επιδημία αυτή που συμβαίνει: θετικοί στον κορωνοϊό, πεθαίνουν ΤΥΧΑΙΑ λόγω άλλου νοσήματος. Οι επιστήμονες δεν έχουν εξακριβώσει ακόμη γιατί συμβαίνει αυτό.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Stalker
Δημοσιεύσεις: 5675
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
Phorum.gr user: CTAΛKEP

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Stalker » 21 Οκτ 2020, 17:49

Prepon έγραψε:
21 Οκτ 2020, 17:34
Stalker έγραψε:
21 Οκτ 2020, 14:53
Prepon έγραψε:
21 Οκτ 2020, 14:15
Π.Ο.Υ.: «Η θνητότητα του κορωνοϊού είναι 0,23% - Πεθαίνουν δύο στους χίλιους»!
* Με έγκαιρη διάγνωση και δυνατότητα για πολυήμερη διαμονή σε σύγχρονο νοσοκομείο που ακολουθεί τα τελευταία πρωτόκολλα μόλις χειροτερέψεις.

Γι' αυτό μετράμε ΜΕΘ.

εδιτ: 0.23% θνησιμότητα αν υποθέσουμε ότι κολλάμε όλοι και με κάποιο μαγικό τρόπο δεν καταρρέει το σύστημα υγείας σημαίνει 851.000 νεκρούς σε ΗΠΑ και 1.265.000 νεκρούς σε ΕΕ, χωρίς να υπολογίσουμε επαναμολύνσεις.
Όχι.
Ο μέσος όρος είναι παγκόσμιος.
Δλδ ο μέσος όρος από την ΕΕ , τις ΗΠΑ , την Τανζανία, το Τζιμπουτί, το Καμερούν


Υποθέτω στις δυτικές κοινωνίες θα είναι ακόμη μικρότερος.

Για τους κάτω των 70 δε, είναι 3 νεκροι ανά 10.000, όχι ανά 1.000
Τι όχι; Με τι διαφωνείς;

Οι δυτικές κοινωνίες κατά πάσα πιθανότητα ανεβάζουν τον μέσο όρο μια και έχουν πολύ περισσότερους υπερήλικες από τις αφρικανικές χώρες που αναφέρεις.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality

Άβαταρ μέλους
Prepon
Δημοσιεύσεις: 4969
Εγγραφή: 28 Ιαν 2020, 01:50

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Prepon » 21 Οκτ 2020, 17:53

Stalker έγραψε:
21 Οκτ 2020, 17:49
Prepon έγραψε:
21 Οκτ 2020, 17:34
Stalker έγραψε:
21 Οκτ 2020, 14:53


* Με έγκαιρη διάγνωση και δυνατότητα για πολυήμερη διαμονή σε σύγχρονο νοσοκομείο που ακολουθεί τα τελευταία πρωτόκολλα μόλις χειροτερέψεις.

Γι' αυτό μετράμε ΜΕΘ.

εδιτ: 0.23% θνησιμότητα αν υποθέσουμε ότι κολλάμε όλοι και με κάποιο μαγικό τρόπο δεν καταρρέει το σύστημα υγείας σημαίνει 851.000 νεκρούς σε ΗΠΑ και 1.265.000 νεκρούς σε ΕΕ, χωρίς να υπολογίσουμε επαναμολύνσεις.
Όχι.
Ο μέσος όρος είναι παγκόσμιος.
Δλδ ο μέσος όρος από την ΕΕ , τις ΗΠΑ , την Τανζανία, το Τζιμπουτί, το Καμερούν


Υποθέτω στις δυτικές κοινωνίες θα είναι ακόμη μικρότερος.

Για τους κάτω των 70 δε, είναι 3 νεκροι ανά 10.000, όχι ανά 1.000
Τι όχι; Με τι διαφωνείς;

Οι δυτικές κοινωνίες κατά πάσα πιθανότητα ανεβάζουν τον μέσο όρο μια και έχουν πολύ περισσότερους υπερήλικες από τις αφρικανικές χώρες που αναφέρεις.
Α τώρα δεν παίζουν τόσο μεγάλο ρόλο τα σύγχρονα νοσοκομεία με τα τελειότερα πρωτόκολλα , ε;
Aριστοτελης έγραψε:
21 Μαρ 2020, 02:32
Δεν υπάρχει τίποτε πιο άνισο απ την ίση μεταχείριση των ανίσων
Ζενίθεδρος έγραψε:
21 Μαρ 2020, 02:32
Όλα ναι κύκλος.Είναι τόσο γκαντεμης π αγγίζει τη κωλοφαρδία.

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 24020
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 21 Οκτ 2020, 17:55

nostromos έγραψε: ↑
06 Οκτ 2020, 18:23

New WHO estimate puts coronavirus death rate at only 0.13%
U.N. body's figure in March was 26 times higher

Published October 5, 2020 at 7:10pm


https://www.wnd.com/2020/10/4859570/?ut ... um=ios_app

If, indeed, 760 million have been infected at some point during the outbreak and the number of confirmed deaths is about 1 million, the infection fatality rate is only 0.13%. :8)

That's a little more than one-tenth of 1%, which the WHO says is the rate for the seasonal flu.

υποψιν οτι για τη γριπη υπαρχει εμβολιο ...
nostromos @ Κορονοϊός από την κινα
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Planis

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Planis » 21 Οκτ 2020, 17:59

Leporello έγραψε:
21 Οκτ 2020, 17:47
Prepon έγραψε:
21 Οκτ 2020, 17:42
Και μην ξεχνάμε, μας δίνουν το σύνολο όσων πέθαναν ΜΕ κορονοιο και ΟΧΙ ΑΠΟ κορονοιο
Εϊναι μιά νέα επιδημία αυτή που συμβαίνει: θετικοί στον κορωνοϊό, πεθαίνουν ΤΥΧΑΙΑ λόγω άλλου νοσήματος. Οι επιστήμονες δεν έχουν εξακριβώσει ακόμη γιατί συμβαίνει αυτό.
Προφανώς, θέλει πολύ δρόμο ώστε να εξακριβώσουν γιατί ο 97χρονος που βρέθηκε θετικός στον ιό πέθανε τυχαία από τα υποκείμενα νοσήματα που είχε ενώ βρέθηκε θετικός στον ιό. Και ακόμα, γιατί η 42χρονη γυναίκα στην Πάτρα η οποία είχε παντού μεταστατικούς καρκίνους και βρέθηκε θετική στον ιό πέθανε και αυτή ΤΥΧΑΙΑ. :smt023

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών