Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85874
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 11 Απρ 2021, 19:14

Αρίστος έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:05
Ποτε δεν ειπα για τσιπακια.

Απλα σου ετριβα στη μουρη οτι ελεγε ο Βενιζελος.

Η αμφισβητηση μου στα εμβολια ΔΕΝ αφορα τσιπακια, αφορα οτι ειναι φαστ τρακ (αρα σε κανουν πειραματοζωο) και οτι καποια ειναι γενετικα.

.
Η αλήθεια είναι ότι εξ αποστάσεως πάντα τρίβεις και δέρνεις.

Δέος. :D
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
omg kai 3 lol
Δημοσιεύσεις: 7456
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 14:03

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από omg kai 3 lol » 11 Απρ 2021, 19:15

Αρίστος έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:05
Ποτε δεν ειπα για τσιπακια.

Απλα σου ετριβα στη μουρη οτι ελεγε ο Βενιζελος.

Η αμφισβητηση μου στα εμβολια ΔΕΝ αφορα τσιπακια, αφορα οτι ειναι φαστ τρακ (αρα σε κανουν πειραματοζωο) και οτι καποια ειναι γενετικα.

τι γενετικα βρε παπαρα ο covit δεν εχει καν dna, με πρωτεινες αναπαραγεται

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50875
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 11 Απρ 2021, 19:20

omg kai 3 lol έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:15
Αρίστος έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:05
Ποτε δεν ειπα για τσιπακια.

Απλα σου ετριβα στη μουρη οτι ελεγε ο Βενιζελος.

Η αμφισβητηση μου στα εμβολια ΔΕΝ αφορα τσιπακια, αφορα οτι ειναι φαστ τρακ (αρα σε κανουν πειραματοζωο) και οτι καποια ειναι γενετικα.

τι γενετικα βρε παπαρα ο covit δεν εχει καν dna, με πρωτεινες αναπαραγεται


To RNA ειναι γενετικο υλικο.

Και δες εδω την επιφυλαξη που διατυπωνει ενας γιατρος.



Σε τι διαφέρουν τα νέα εμβόλια; Στηρίζονται σε μια νέα λογική, πρωτοφανή για τη συλλογική ιατρική εμπειρία των εμβολιασμών. Αντί να βάλω τον αδρανοποιημένο ή νεκρό μικροοργανισμό ή μια πρωτεΐνη του, βάζω τμήμα από το ενεργό γενετικό υλικό (RNA ονομάζεται) του ιού που μπαίνοντας στον οργανισμό μας ενεργοποιεί τα κύτταρά μας να παράγουν ένα τμήμα του ιού που στη συνέχεια μπορεί να διεγείρει την άμυνά μας για παραγωγή αντισωμάτων. Και που βρίσκεται ο προβληματισμός; Οι ένθερμοι οπαδοί του εμβολίου εικάζουν ότι αφού παραχθεί η πρωτεΐνη το γενετικό υλικό του ιού, το RNA δηλαδή, θα καταστραφεί και θα μείνει μόνο η ανοσία για να θυμίζει ότι εμβολιαστήκαμε. Όσοι ανησυχούν όμως θέτουν ένα πολύ σοβαρό ερώτημα.

Μήπως αυτό το ενεργό RNA του ιού ενσωματωθεί στο δικό μας γενετικό υλικό (το DNA των κυττάρων μας) και αποτελέσει πλέον μέρος του γενετικού μας υλικού καθιστώντας μας μόνιμα όμηρους του ιού με ανυπολόγιστες συνέπειες; Και κάποιοι σοβαροί επιστήμονες προχωρούν ακόμη πιο πέρα. Μήπως το γενετικό υλικό του ιού ενσωματωθεί και στα σπερματοζωάρια ή ωάρια του οργανισμού και μεταδοθεί στις επόμενες γενεές; Μήπως δηλαδή όχι απλώς κάποιος υποθηκεύσει το δικό του μέλλον αλλά και των μελλοντικών παιδιών του; Οι ανησυχούντες επικαλούνται το παράδειγμα του HIV, του ιού που προκαλεί το AIDS πού έχει την ικανότητα να ενσωματώνεται στο ανθρώπινο γενετικό υλικό.

http://www.cardiodoctor.gr/%CE%B5%CE%BC ... %8A%CF%8C/

.

.

Χρυσάφης
Δημοσιεύσεις: 28
Εγγραφή: 11 Απρ 2021, 00:47

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χρυσάφης » 11 Απρ 2021, 19:22

Είναι ξεκάθαρο πως πρέπει πρώτα να γίνει δημοψήφισμα για το αν υπάρχει γενετικό υλικό στα εμβόλια και μετά να γίνει νέο δημοψήφισμα για το αν θέλουμε η όχι εμβόλια
Αν δεν λυθεί το 1ο πως θα ψηφίσουμε το 2ο;

Άβαταρ μέλους
omg kai 3 lol
Δημοσιεύσεις: 7456
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 14:03

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από omg kai 3 lol » 11 Απρ 2021, 19:26

Αρίστος έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:20
omg kai 3 lol έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:15
Αρίστος έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:05
Ποτε δεν ειπα για τσιπακια.

Απλα σου ετριβα στη μουρη οτι ελεγε ο Βενιζελος.

Η αμφισβητηση μου στα εμβολια ΔΕΝ αφορα τσιπακια, αφορα οτι ειναι φαστ τρακ (αρα σε κανουν πειραματοζωο) και οτι καποια ειναι γενετικα.

τι γενετικα βρε παπαρα ο covit δεν εχει καν dna, με πρωτεινες αναπαραγεται


To RNA ειναι γενετικο υλικο.

Και δες εδω την επιφυλαξη που διατυπωνει ενας γιατρος.



Σε τι διαφέρουν τα νέα εμβόλια; Στηρίζονται σε μια νέα λογική, πρωτοφανή για τη συλλογική ιατρική εμπειρία των εμβολιασμών. Αντί να βάλω τον αδρανοποιημένο ή νεκρό μικροοργανισμό ή μια πρωτεΐνη του, βάζω τμήμα από το ενεργό γενετικό υλικό (RNA ονομάζεται) του ιού που μπαίνοντας στον οργανισμό μας ενεργοποιεί τα κύτταρά μας να παράγουν ένα τμήμα του ιού που στη συνέχεια μπορεί να διεγείρει την άμυνά μας για παραγωγή αντισωμάτων. Και που βρίσκεται ο προβληματισμός; Οι ένθερμοι οπαδοί του εμβολίου εικάζουν ότι αφού παραχθεί η πρωτεΐνη το γενετικό υλικό του ιού, το RNA δηλαδή, θα καταστραφεί και θα μείνει μόνο η ανοσία για να θυμίζει ότι εμβολιαστήκαμε. Όσοι ανησυχούν όμως θέτουν ένα πολύ σοβαρό ερώτημα.

Μήπως αυτό το ενεργό RNA του ιού ενσωματωθεί στο δικό μας γενετικό υλικό (το DNA των κυττάρων μας) και αποτελέσει πλέον μέρος του γενετικού μας υλικού καθιστώντας μας μόνιμα όμηρους του ιού με ανυπολόγιστες συνέπειες; Και κάποιοι σοβαροί επιστήμονες προχωρούν ακόμη πιο πέρα. Μήπως το γενετικό υλικό του ιού ενσωματωθεί και στα σπερματοζωάρια ή ωάρια του οργανισμού και μεταδοθεί στις επόμενες γενεές; Μήπως δηλαδή όχι απλώς κάποιος υποθηκεύσει το δικό του μέλλον αλλά και των μελλοντικών παιδιών του; Οι ανησυχούντες επικαλούνται το παράδειγμα του HIV, του ιού που προκαλεί το AIDS πού έχει την ικανότητα να ενσωματώνεται στο ανθρώπινο γενετικό υλικό.

http://www.cardiodoctor.gr/%CE%B5%CE%BC ... %8A%CF%8C/

και καταληγει το αρθρο:

Θα ήθελα να επισημάνω εμφατικά ότι όλα αυτά είναι αντικείμενο επιστημονικής συζήτησης και όχι κατασταλαγμένη γνώση, όμως καταλαβαίνετε ότι το θέμα είναι πολύ σοβαρό για το παίρνουμε αψήφιστα. Αν όντως ο ιός μπορεί να αλλοιώνει το γενετικό μας υλικό μπορεί να γίνει μόνιμη εστία διέγερσης του ανοσολογικού μας συστήματος και να λειτουργεί ως αυτοάνοσος παράγοντας ή ακόμη και να καταστρέφει τα κύτταρά μας. Όμως, θα πει κάποιος, αυτό μπορεί να γίνει και με τη φυσικό νόσηση από τον ιό. Σύμφωνοι.

και παρολαυτα ξεδιαντροπα το παραθετεις ως επιχειρημα!

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50875
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 11 Απρ 2021, 19:29

omg kai 3 lol έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:26
Αρίστος έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:20
omg kai 3 lol έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:15



τι γενετικα βρε παπαρα ο covit δεν εχει καν dna, με πρωτεινες αναπαραγεται


To RNA ειναι γενετικο υλικο.

Και δες εδω την επιφυλαξη που διατυπωνει ενας γιατρος.



Σε τι διαφέρουν τα νέα εμβόλια; Στηρίζονται σε μια νέα λογική, πρωτοφανή για τη συλλογική ιατρική εμπειρία των εμβολιασμών. Αντί να βάλω τον αδρανοποιημένο ή νεκρό μικροοργανισμό ή μια πρωτεΐνη του, βάζω τμήμα από το ενεργό γενετικό υλικό (RNA ονομάζεται) του ιού που μπαίνοντας στον οργανισμό μας ενεργοποιεί τα κύτταρά μας να παράγουν ένα τμήμα του ιού που στη συνέχεια μπορεί να διεγείρει την άμυνά μας για παραγωγή αντισωμάτων. Και που βρίσκεται ο προβληματισμός; Οι ένθερμοι οπαδοί του εμβολίου εικάζουν ότι αφού παραχθεί η πρωτεΐνη το γενετικό υλικό του ιού, το RNA δηλαδή, θα καταστραφεί και θα μείνει μόνο η ανοσία για να θυμίζει ότι εμβολιαστήκαμε. Όσοι ανησυχούν όμως θέτουν ένα πολύ σοβαρό ερώτημα.

Μήπως αυτό το ενεργό RNA του ιού ενσωματωθεί στο δικό μας γενετικό υλικό (το DNA των κυττάρων μας) και αποτελέσει πλέον μέρος του γενετικού μας υλικού καθιστώντας μας μόνιμα όμηρους του ιού με ανυπολόγιστες συνέπειες; Και κάποιοι σοβαροί επιστήμονες προχωρούν ακόμη πιο πέρα. Μήπως το γενετικό υλικό του ιού ενσωματωθεί και στα σπερματοζωάρια ή ωάρια του οργανισμού και μεταδοθεί στις επόμενες γενεές; Μήπως δηλαδή όχι απλώς κάποιος υποθηκεύσει το δικό του μέλλον αλλά και των μελλοντικών παιδιών του; Οι ανησυχούντες επικαλούνται το παράδειγμα του HIV, του ιού που προκαλεί το AIDS πού έχει την ικανότητα να ενσωματώνεται στο ανθρώπινο γενετικό υλικό.

http://www.cardiodoctor.gr/%CE%B5%CE%BC ... %8A%CF%8C/

και καταληγει το αρθρο:

Θα ήθελα να επισημάνω εμφατικά ότι όλα αυτά είναι αντικείμενο επιστημονικής συζήτησης και όχι κατασταλαγμένη γνώση, όμως καταλαβαίνετε ότι το θέμα είναι πολύ σοβαρό για το παίρνουμε αψήφιστα. Αν όντως ο ιός μπορεί να αλλοιώνει το γενετικό μας υλικό μπορεί να γίνει μόνιμη εστία διέγερσης του ανοσολογικού μας συστήματος και να λειτουργεί ως αυτοάνοσος παράγοντας ή ακόμη και να καταστρέφει τα κύτταρά μας. Όμως, θα πει κάποιος, αυτό μπορεί να γίνει και με τη φυσικό νόσηση από τον ιό. Σύμφωνοι.

και παρολαυτα ξεδιαντροπα το παραθετεις ως επιχειρημα!


Για τον ιδιο λογο που το παραθετει κι ο γιατρος. Και ειναι ακριβως για ολα αυτα τα ερωτηματα που θα επρεπε η χρηση γενετικων εμβολιων (και τροφιμων) πρωτα να περασει απο την κρισαρα δημοσιας διαβουλευσης σε ολες τις χωρες για καμποσα χρονια.

.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85874
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 11 Απρ 2021, 19:33

Αρίστος έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:20
omg kai 3 lol έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:15
Αρίστος έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:05
Ποτε δεν ειπα για τσιπακια.

Απλα σου ετριβα στη μουρη οτι ελεγε ο Βενιζελος.

Η αμφισβητηση μου στα εμβολια ΔΕΝ αφορα τσιπακια, αφορα οτι ειναι φαστ τρακ (αρα σε κανουν πειραματοζωο) και οτι καποια ειναι γενετικα.

τι γενετικα βρε παπαρα ο covit δεν εχει καν dna, με πρωτεινες αναπαραγεται


To RNA ειναι γενετικο υλικο.

Και δες εδω την επιφυλαξη που διατυπωνει ενας γιατρος.



Σε τι διαφέρουν τα νέα εμβόλια; Στηρίζονται σε μια νέα λογική, πρωτοφανή για τη συλλογική ιατρική εμπειρία των εμβολιασμών. Αντί να βάλω τον αδρανοποιημένο ή νεκρό μικροοργανισμό ή μια πρωτεΐνη του, βάζω τμήμα από το ενεργό γενετικό υλικό (RNA ονομάζεται) του ιού που μπαίνοντας στον οργανισμό μας ενεργοποιεί τα κύτταρά μας να παράγουν ένα τμήμα του ιού που στη συνέχεια μπορεί να διεγείρει την άμυνά μας για παραγωγή αντισωμάτων. Και που βρίσκεται ο προβληματισμός; Οι ένθερμοι οπαδοί του εμβολίου εικάζουν ότι αφού παραχθεί η πρωτεΐνη το γενετικό υλικό του ιού, το RNA δηλαδή, θα καταστραφεί και θα μείνει μόνο η ανοσία για να θυμίζει ότι εμβολιαστήκαμε. Όσοι ανησυχούν όμως θέτουν ένα πολύ σοβαρό ερώτημα.

Μήπως αυτό το ενεργό RNA του ιού ενσωματωθεί στο δικό μας γενετικό υλικό (το DNA των κυττάρων μας) και αποτελέσει πλέον μέρος του γενετικού μας υλικού καθιστώντας μας μόνιμα όμηρους του ιού με ανυπολόγιστες συνέπειες; Και κάποιοι σοβαροί επιστήμονες προχωρούν ακόμη πιο πέρα. Μήπως το γενετικό υλικό του ιού ενσωματωθεί και στα σπερματοζωάρια ή ωάρια του οργανισμού και μεταδοθεί στις επόμενες γενεές; Μήπως δηλαδή όχι απλώς κάποιος υποθηκεύσει το δικό του μέλλον αλλά και των μελλοντικών παιδιών του; Οι ανησυχούντες επικαλούνται το παράδειγμα του HIV, του ιού που προκαλεί το AIDS πού έχει την ικανότητα να ενσωματώνεται στο ανθρώπινο γενετικό υλικό.

http://www.cardiodoctor.gr/%CE%B5%CE%BC ... %8A%CF%8C/
Έστω ότι ισχύει.

Αν όμως αυτό είναι το κύριο πρόβλημα, αυτό σημαίνει ότι δεν θα επηρεάσει τις μέσες και μεγαλύτερες ηλικίες που δεν έχουν πρόθεση ή δυνατότητα για τεκνοποίηση. Άρα μπορεί να το κάνει χαλαρά τουλάχιστον το 50% του πληθυσμού της χώρας.


Η γνώμη μου πάντως είναι ότι οι περισσότεροι νιοι και γέροι ψεκ νοιάζονται περισσότερο για το κωλαρίνι τους παρά για την υγεία των επόμενων γενιών.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
omg kai 3 lol
Δημοσιεύσεις: 7456
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 14:03

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από omg kai 3 lol » 11 Απρ 2021, 19:34

Αρίστος έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:29

Για τον ιδιο λογο που το παραθετει κι ο γιατρος. Και ειναι ακριβως για ολα αυτα τα ερωτηματα που θα επρεπε η χρηση γενετικων εμβολιων (και τροφιμων) πρωτα να περασει απο την κρισαρα δημοσιας διαβουλευσης σε ολες τις χωρες για καμποσα χρονια.

https://www.metropolitan-hospital.gr/el ... E%BC%CE%B5


εσυ κατσε σπιτι σου να το διαβουλευεσε οσο θες

Χρυσάφης
Δημοσιεύσεις: 28
Εγγραφή: 11 Απρ 2021, 00:47

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χρυσάφης » 11 Απρ 2021, 19:36

Η διαφωνία σας λύνεται απλά.
Με δημοψήφισμα.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50875
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 11 Απρ 2021, 19:38

omg kai 3 lol έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:34
Αρίστος έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:29

Για τον ιδιο λογο που το παραθετει κι ο γιατρος. Και ειναι ακριβως για ολα αυτα τα ερωτηματα που θα επρεπε η χρηση γενετικων εμβολιων (και τροφιμων) πρωτα να περασει απο την κρισαρα δημοσιας διαβουλευσης σε ολες τις χωρες για καμποσα χρονια.

https://www.metropolitan-hospital.gr/el ... E%BC%CE%B5


εσυ κατσε σπιτι σου να το διαβουλευεσε οσο θες


Ασε ρε που θα δωσεις και συμβουλες. Το ιδιο το λινκ που υποδεικνυεις λεει οτι το RNA ειναι γενετικο υλικο οποτε κατσε πρωτα να στανιαρεις απο τη φαπα και διαλογισου πως γινεται να ειπες τη μεγαλυτερη παπαρια που ακουστηκε το 2021 στο πχορουμ. :smt005:

.

Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 13065
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Ίδρυμα

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας » 11 Απρ 2021, 19:38

Αρίστος έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:20
omg kai 3 lol έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:15
Αρίστος έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:05
Ποτε δεν ειπα για τσιπακια.

Απλα σου ετριβα στη μουρη οτι ελεγε ο Βενιζελος.

Η αμφισβητηση μου στα εμβολια ΔΕΝ αφορα τσιπακια, αφορα οτι ειναι φαστ τρακ (αρα σε κανουν πειραματοζωο) και οτι καποια ειναι γενετικα.

τι γενετικα βρε παπαρα ο covit δεν εχει καν dna, με πρωτεινες αναπαραγεται


To RNA ειναι γενετικο υλικο.

Και δες εδω την επιφυλαξη που διατυπωνει ενας γιατρος.



Σε τι διαφέρουν τα νέα εμβόλια; Στηρίζονται σε μια νέα λογική, πρωτοφανή για τη συλλογική ιατρική εμπειρία των εμβολιασμών. Αντί να βάλω τον αδρανοποιημένο ή νεκρό μικροοργανισμό ή μια πρωτεΐνη του, βάζω τμήμα από το ενεργό γενετικό υλικό (RNA ονομάζεται) του ιού που μπαίνοντας στον οργανισμό μας ενεργοποιεί τα κύτταρά μας να παράγουν ένα τμήμα του ιού που στη συνέχεια μπορεί να διεγείρει την άμυνά μας για παραγωγή αντισωμάτων. Και που βρίσκεται ο προβληματισμός; Οι ένθερμοι οπαδοί του εμβολίου εικάζουν ότι αφού παραχθεί η πρωτεΐνη το γενετικό υλικό του ιού, το RNA δηλαδή, θα καταστραφεί και θα μείνει μόνο η ανοσία για να θυμίζει ότι εμβολιαστήκαμε. Όσοι ανησυχούν όμως θέτουν ένα πολύ σοβαρό ερώτημα.

Μήπως αυτό το ενεργό RNA του ιού ενσωματωθεί στο δικό μας γενετικό υλικό (το DNA των κυττάρων μας) και αποτελέσει πλέον μέρος του γενετικού μας υλικού καθιστώντας μας μόνιμα όμηρους του ιού με ανυπολόγιστες συνέπειες; Και κάποιοι σοβαροί επιστήμονες προχωρούν ακόμη πιο πέρα. Μήπως το γενετικό υλικό του ιού ενσωματωθεί και στα σπερματοζωάρια ή ωάρια του οργανισμού και μεταδοθεί στις επόμενες γενεές; Μήπως δηλαδή όχι απλώς κάποιος υποθηκεύσει το δικό του μέλλον αλλά και των μελλοντικών παιδιών του; Οι ανησυχούντες επικαλούνται το παράδειγμα του HIV, του ιού που προκαλεί το AIDS πού έχει την ικανότητα να ενσωματώνεται στο ανθρώπινο γενετικό υλικό.

http://www.cardiodoctor.gr/%CE%B5%CE%BC ... %8A%CF%8C/

.

.

Εγώ ένα πράγμα δεν έχω καταλάβει ρε παιδγιά...τόσο γαματο δνα εχετε πια και δε θέλετε να αλλαξει;
Φιλαράκι, αν κάποιος μπει φορουμάκι από μαγκιά ή από αδυναμία κάποιας στιγμής, πάει, τελείωσε.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25705
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 11 Απρ 2021, 19:42

Αρίστος έγραψε:
11 Απρ 2021, 17:52
Δημοψηφισμα θα εκανα για τα εμβολια παρουσιαζοντας τα υπερ και τα κατα στην τηλεοραση με ντιμπειτ ειδικων και απο τις δυο πλευρες.

Εγω μπορω να πιστευω οτι θελω για τον εαυτο μου και να το υποστηριζω. Αλλα δεν θα ηθελα να επιβαλω τις αποψεις μου σε εναν ολοκληρο λαο. Θα επετρεπα λοιπον να ακουστουν ολες οι αποψεις και μετα θα πηγαινα σε συντομο δημοψηφισμα.

Εννοειται φυσικα οτι θα ειχα φροντισει και για την αναβαθμιση του ΕΣΥ και για την προμηθεια μονοκλωνικων. Οχι οπως μερικοι μερικοι που θελουν τους αμφισβητιες των νεων εμβολιων στην πυρα και την ιδια ωρα κανουν πλατη στην κυβερνηση που ενα ολοκληρο καλοκαιρι αφησε το ΕΣΥ στην τυχη του ενω δεν προμηθευεται τα μονοκλωνικα που θα ειχαν σωσει ισως και πανω απο χιλιες ζωες μεχρι τωρα, ανακουφιζοντας και το συστημα υγειας.

.
Δεν γίνεται να τα έχουμε όλα σε αυτή τη ζωή. Από τη μια να θαυμάζουμε χώρες της Ασίας που πήραν σκληρά μέτρα (και αποτελεσματικά όπως φαίνεται) άμεσα και από την άλλη να προκηρύσσουμε δημοψήφισμα ενάμιση χρόνο μετά. Δες επίσης ότι με το να έκανες δημοψήφισμα τον Ιούνιο δεν θα μπορούσες να αποφύγεις να πάρεις κάποιου είδους μέτρα μέχρι τότε γιατί το να άφηνες την κατάσταση στην τύχη της θα ήταν εγκληματικό.

Ας δούμε όμως το σενάριο σου και έτσι. Έχεις ρίξει ότι χρήμα διατέθηκε σε στήριξη εργαζομένων και κλειστών καταστημάτων στο ΕΣΥ και έχεις φέρει ότι πειραματικό φάρμακο ήταν διαθέσιμο εξ αρχής. Ρεμδεσιβίρη, μετά μονοκλωνικά κοκ. Χωρίς να κλείσεις καταστήματα και να ασκήσεις περιοριστικά μέτρα θα μπορούσες να έχεις διπλάσιους ή τριπλάσιους θανάτους και να φρενάρεις μέρος αυτών με τα φάρμακα και κάποιες παραπάνω κλίνες που θα είχες διαθέσιμες. Ας πούμε ότι έφτανες Ιούνιο και αντί να έχεις 30.000 νεκρούς (αφού δεν πήρες μέτρα, δεν εμβολίασες και πιθανόν έφαγες και τέταρτο κύμα μέχρι τότε) θα είχες 20.000.

Πιστεύεις ότι η αναγγελία δημοψηφίσματος θα ήταν αρκετή για να σε σώσει;

Ο κάθε πολίτης δεν θα αναρωτιόταν γιατί δεν κάνεις αυτό που κάνουν όλες οι άλλες Ευρωπαϊκές χώρες;

Ακόμα και οι Άγγλοι οι οποίοι έκαναν ότι ανοησία ήταν δυνατόν να κάνουν φάνηκε πως ελέγχουν την κατάσταση όταν σοβαρεύτηκαν και έτρεξαν ένα γρήγορο πρόγραμμα εμβολιασμών με μία δόση που κι αυτό την εποχή που το έκαναν ήταν αμφιλεγόμενο. Δηλαδή όποιος έδρασε γρήγορα, ακόμα και με μέτρα που δεν ήξερε αν είναι απολύτως σωστά είδε κάποιο αποτέλεσμα. Εμείς θα αφήναμε 17-18 μήνες για να αποφασίσουμε κάποιο μέτρο;

Μη με παρεξηγήσεις. Μου αρέσουν οι δημοκρατικές λύσεις. Αλλά στην Ελλάδα δεν είμαστε στο επίπεδο της Ελβετίας από πολλές απόψεις. Δημοψήφισμα εδώ σημαίνει κομματική πόλωση, μαζικές συγκεντρώσεις για να συσπειρωθεί ο κομματικός στρατός, ένταση και όσα ακριβώς θέλεις να αποφύγεις σε μια πανδημία. Και υπάρχει και κάτι άλλο. Τα δεδομένα μεταβάλλονται πολύ γρήγορα. Αύριο μπορεί να αποφασιστεί ναι στα εμβόλια και μεθαύριο να πρέπει να τα σταματήσεις γιατί ένα νέο στέλεχος είναι απρόσβλητο ή υπάρχουν νέα στοιχεία για παρενέργειες.

Ο λαός ψηφίζει μια κυβέρνηση για να πάρει άμεσες αποφάσεις εκεί που ο χρόνος πιέζει πολύ. Και την ευθύνη αυτών των αποφάσεων. Δεν θα έχεις πολεμικό επεισόδιο με την Τουρκία ας πούμε και θα εξαγγείλεις δημοψήφισμα.

Τέλος το δημοψήφισμα αν πρόκειται να είναι τίμιο και όχι μόνο προσπάθεια μετακύλισης των ευθυνών της κυβέρνησης, θα πρέπει να δίνει όλες τις σχετικές πληροφορίες που μπορεί και να μην τις έχεις. Δηλαδή σαν παράδειγμα:

Επιθυμείτε περιοριστικά μέτρα (lockdowns, κλείσιμο ορισμένων επαγγελμάτων, σχολείων, ναών κοκ) --> συνεπάγονται πτώση ΑΕΠ 15% για 2 χρόνια, αύξηση ανεργίας 10%, 1000 θανάτους από άλλες αιτίες το χρόνο για τα επόμενα 5 χρόνια, πιθανό νέο μνημόνιο στην επόμενη τριετία και αυστηρά, απαγόρευση διαδηλώσεων 6 μήνες το χρόνο και μέτρα εφαρμογής με πρόστιμα των περιοριστικών μέτρων

Δεν επιθυμείτε περιοριστικά μέτρα --> συνεπάγεται 15.000 θανάτους από τον κορωνοϊό για τα επόμενα 4 χρόνια, μείωση του ΑΕΠ 5% για κάθε χρόνο τα επόμενα 4 χρόνια, αύξηση ανεργίας 3% σε βάθος πενταετίας, 500 θάνατοι από άλλες αιτίες κάθε χρόνο και αύξηση φορολογίας 7% για να καλυφθούν τα έσοδα από τους 60.000 θανάτους που υπολογίζουμε αθροιστικά.

Είναι δυνατό να κάνεις υπολογισμούς σαν τους παραπάνω για τα επόμενα 5 χρόνια; Αν ναι και μπορούσες να το κάνεις πέρσι το καλοκαίρι θα δεχόμουν να είχες κάνει δημοψήφισμα. Αλλά δεν βλέπω πως θα μπορούσες να έχεις τέτοια στοιχεία. Ακόμα και τώρα πάμε στα τυφλά.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ST48410 την 11 Απρ 2021, 19:45, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

Άβαταρ μέλους
omg kai 3 lol
Δημοσιεύσεις: 7456
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 14:03

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από omg kai 3 lol » 11 Απρ 2021, 19:42

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:38



Εγώ ένα πράγμα δεν έχω καταλάβει ρε παιδγιά...τόσο γαματο δνα εχετε πια και δε θέλετε να αλλαξει;

τι λες αγορι μου να μας αλλοιωσουν τα σαυροπιθηκια το ελλανιο ιχωρ;

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 28413
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 11 Απρ 2021, 19:42

Ερχονται τα εμβόλια και μας αλλοιώνουν το κύτταρό μας. Διαδώστε.
Ζούμε σε ένα σύστημα.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85874
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 11 Απρ 2021, 19:43

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
11 Απρ 2021, 19:38

Εγώ ένα πράγμα δεν έχω καταλάβει ρε παιδγιά...τόσο γαματο δνα εχετε πια και δε θέλετε να αλλαξει;
Καλά, αυτό είναι δεδομένο.

Και είναι κάτι που με ωθεί σε βρώμικες σκέψεις.

Μία από αυτές είναι ότι ίσως οι παρενέργειες, μεταλλάξεις κλπ σε κάποιες περιπτώσεις να επιφέρουν θετικά αποτελέσματα.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών