Εμβολιασμος ανηλικων: ειστε υπερ;

[Juno]

Δλδ αυτό το mRNA εμβόλιο κατά του καρκίνου που χορηγείται είναι μούφα;

Ποιο είναι;

[Bill Hicks]

Δλδ αυτό το mRNA εμβόλιο κατά του καρκίνου που χορηγείται είναι μούφα;

δεν ξέρω, έχει papers για είναι παράτυπο;

Μωρέ παράτυπο και αλλοιώνει DNA.

γμστα

[stavmanr]

συγκρινουμε τι ζημια μπορει να παθει το παιδι απο κοβιντ και τι πιθανοτητες εχει να κολλησει, με τι ζημια και τι πιθανοτητες εχει να παθει κατι απο το εμβολιο.

και αναλογως, πραττουμε.

εγω, αν η επιστημονικη κοινοτητα κρινει οτι ειναι για το καλο του παιδιου, (και οχι για το καλο των υπολοιπων) το κανω.

Δηλαδή, αν είναι για καλό του παιδιού σου να εμβολιαστούν τα υπόλοιπα, να μην εμβολιαστούν, αντίστοιχα.

όχι, απλά το σχετικό ρίσκο/όφελος (πρέπει να) υπολογίζεται ανά ηλικιακή ομάδα.

Ποια σχέση έχει η ερώτηση που έκανα στον Ασέβαστο κι αφορούσε το προηγούμενο σχόλιό του, με την απάντησή σου;

[Gherschaagk]

Δλδ αυτό το mRNA εμβόλιο κατά του καρκίνου που χορηγείται είναι μούφα;

Ποιο είναι;

Αν τα θυμόμουν όλα θα ήμουν βιβλιοθήκη μάτια μου.

[Gewponos90]

Άντε να παίρνουν σειρά τα σκυλιά και τα γατιά.Αυτά δε θα τα εμβολιάσουμε;

Αν έχεις σκύλι, είσαι υποχρεωμένος να το έχεις εμβολιασει. Έχεις;

[NewModelArmy]

Αγαπητοί αυτή τη στιγμή εμβολιάζονται τα παιδιά άνω των 12 ετών σε ΗΠΑ.Μ.Βρεταννία και Ισραήλ.Στο Ισραήλ παίρνουν δώρο και ένα παγωτό.

Στην Αμερικη εχουν εμβολιαστει περισσοτερα παιδια 12-18 απο οτι ενηλικοι στην Ελλαδα.

[Ζενίθεδρος]

Aς δούμε κάποια γεγονότα από ΗΠΑ που δημοσιεύονται στο https://www.facebook.com/giorgos.pappas.376


1. Σήμερα γίνεται τελικά η συνεδρίαση του ACIP- Advisory Committe on Immunization Practices των ΗΠΑ, σχετικά με τον εμβολιασμό των νέων και την πιθανότητα μυοκαρδίτιδας, με αναλυτικότατες παρουσιάσεις: έχουν αναφερθεί 1229 περιπτώσεις μυοκαρδίτιδας ή περικαρδίτιδας χρονικά σχετιζόμενης με εμβόλια mRNA, σε σύνολο περίπου 300.000.000 εμβολιασμών. Από τις 323 αναφορές που πληρούσαν τα κριτήρια της διάγνωσης σε ηλικίες κάτω των 29 ετών, τουλάχιστον 218 είναι ήδη δεδομένα καλά στην υγεία τους, ενώ μόνο 2 χρειάστηκαν ΜΕΘ. Μικρή διάρκεια νοσηλείας, χωρίς κατάλοιπα ως αναφέρεται σε όσα αναλυτικά στοιχεία υπάρχουν. Η εμφάνιση μυοκαρδίτιδας παρατηρείται με πολύ αυξημένη συχνότητα του αναμενομένου σε άρρενες 12-24 ετών μετά την 2η δόση (όπου μπορεί να φτάνει σε συχνότητα το 1:15.000), και με οριακά αυξημένη συχνότητα σε θήλεις 12-24 ετών μετά την 2η δόση, άρρενες 25-39 ετών μετά την 2η δόση, και άρρενες 12-24 ετών μετά την 1η δόση. Η πιθανότητα εμφάνισης με το εμβόλιο της Moderna φαίνεται να είναι διπλάσια αυτής με το εμβόλιο της Pfizer/BioNTech.
2. Οπότε το επόμενο ερώτημα είναι αν ο εμβολιασμός των νέων έχει θετικό ισοζύγιο οφέλους/ παρενεργειών. Εδώ θα πρέπει να λάβει κανείς υπόψη εν μέρει το κοινωνικό όφελος (την αποτροπή της κυκλοφορίας του ιου σε νεότερες ηλικίες με τα όποια επαγόμενα) αλλά περισσότερο το ατομικό όφελος: δεν είναι περίπατος για όλους τους νέους η νόσος, παθαίνουν και αυτό το υπερ-φλεγμονώδες σύνδρομο, ενώ ενδέχεται να εγκαθιστούν και μακροχρόνιες επιπλοκές. Ας προσθέσουμε και την χρήση του εμβολιασμού ως όχημα επιστροφής των νέων στην δική τους κανονικότητα (από τις καλοκαιρινές διακοπές και τις βραδινές εξόδους μέχρι το φθινοπωρινό ακαδημαϊκό έτος). Οπότε: για άρρενες 12 -17 ετών, υπολογίζει το ACIP ότι 1 εκατομμύριο εμβολιασμοί σημαίνουν 5.700 λιγότερα κρούσματα, 71 εισαγωγές σε ΜΕΘ και 2 θάνατοι λιγότεροι, με "αντίβαρο" 56-69 περιπτώσεις μυοκαρδίτιδας. Σε άρρενες 18-24 ετών, εμβολιάζοντας ένα εκατομμύριο αποφεύγεις 12.000 κρούσματα, 127 ΜΕΘ, και 3 θανάτους, με εμφάνιση 46-56 περιπτώσεων μυοκαρδίτιδας. Ακόμη περισσότεροι θάνατοι προλαμβάνονται σε άρρενες 25-29 ετών, με πολύ λιγότερη ανεπιθύμητη εμφάνιση μυοκαρδίτιδας. Εξυπακούεται ότι για θήλεις ή μεγαλύτερες ηλικίες το ισοζύγιο είναι ακόμη θετικότερο. Όλα αυτά τα στοιχεία λοιπόν αποσαφηνίζουν το τοπίο σχετικά με τον εμβολιασμό των νέων, ο καθένας διαβάζει και αποφασίζει χωρίς να διαστρεβλώνει και χωρίς να επιτρέπει στους γνωστούς άγνωστους να παρερμηνεύουν. Διαθεσιμότητα εμβολίων υπάρχει ως φαίνεται, η πληροφορία διατίθεται δημόσια από το ΑCIP, η φαρμακοεπαγρύπνηση συνεχίζει, αλλά τα στοιχεία μάλλον καθησυχαστικά θα τα έλεγα: πριν λίγο ο Όστερ τις χαρακτήρισε ηπιότερες του συνήθους μυοκαρδίτιδες.

Τέλος συζήτησης.

[Highlander]

Προς το παρόν μάλλον όχι.

[Highlander]

Το οτι τα εμβόλια ειναι πειραματικά ειναι μια πληροφορία απ ευθείας απο την καμενοσφαιρα.
Τα εμβόλια κατα του κοβιντ εχουν περάσει ολες τις κλινικες δοκιμες και εχουν παρει ολες τις εγκρίσεις για να κυκλοφορήσουν.

Δείξε papers για τα mRNA εμβόλια.

Δεν υπάρχουν οι βιολόγοι είναι ηθοποιοί

[Υδράργυρος]

Δεν έχει πεθάνει κανένας ανήλικος απο κορονοιο. Ο ανιψιός μου τον πέρασε με 38 πυρετό για 2 μέρες, και χωρίς να κολλήσει άλλος από την οικογένεια του.
Το να υποβάλεις αυτήν την ομάδα στον κίνδυνο των παρενεργειών αδοκίμαστων εμβολίων, είναι εγκληματικό

Κορωνοϊός - Τραγωδία στη Θήβα: Πέθανε 15χρονη

προφανώς η Ελλάδα είναι μικρό δείγμα και αφήνει περιθώριο για ταξιτζήδικες πίπες. στις ΗΠΑ μέχρι πριν καμιά βδομάδα:

Τον πρωτο εναμισι δυσκολοτερο χρονο της πανδημιας πεθανε μια 15χρονη με υποκειμενα νοσηματα. Και αυτο ειναι λογος για να εκτεθουν καποιες εκατονταδες χιλιαδες νεοι στις παρενεργειες ελλειπως δοκιμασμενων εμβολιων που δεν εχουν καν αδειες.

Απλα προσπαθουν να πιασουν το στοχο του τειχους ανοσιας, και κοιτανε μηπως παρουν και απο εκει καποα νουμερα. Μαζευε και ας ειναι και ρωγες

[gassim]

Απλα προσπαθουν να πιασουν το στοχο του τειχους ανοσιας, και κοιτανε μηπως παρουν και απο εκει καποα νουμερα. Μαζευε και ας ειναι και ρωγες

ναι οι κερατάδες, κανένα μπόνους θα τους έχουν τάξει αν πιάσουν στόχο.

[Ζενίθεδρος]

Προς το παρόν μάλλον όχι.

Άτομο, σαν εσένα, που έχει γενικά ηλιθιες απόψεις για όλα τα άλλα ζητήματα, θα ήταν εκπληκτικό να μην έχει μια επίσης ηλιθια άποψη και στο συγκεκριμένο. Καντε πρώτα παιδιά, πολλοί εδώ μέσα, και μετά μπορεί να έχετε την παράνομη δυνατότητα να τα μετατρέψετε σε πειραματόζωα.

[enaon]

Το παιδί μου δεν πρόκειται να κάνει το εμβόλιο για κορωνα in the foreseeable future. Deal with it

του χρόνου θα σε λέει ψέκα το παιδί σου, η υγεία πάνω απο όλα.

[Bill Hicks]

Τον πρωτο εναμισι δυσκολοτερο χρονο της πανδημιας πεθανε μια 15χρονη με υποκειμενα νοσηματα. Και αυτο ειναι λογος για να εκτεθουν καποιες εκατονταδες χιλιαδες νεοι στις παρενεργειες ελλειπως δοκιμασμενων εμβολιων που δεν εχουν καν αδειες.

Απλα προσπαθουν να πιασουν το στοχο του τειχους ανοσιας, και κοιτανε μηπως παρουν και απο εκει καποα νουμερα. Μαζευε και ας ειναι και ρωγες

ok psek, αλλά να μην λες ψέματα

[Δημοκράτης]

Aς δούμε κάποια γεγονότα από ΗΠΑ που δημοσιεύονται στο https://www.facebook.com/giorgos.pappas.376


1. Σήμερα γίνεται τελικά η συνεδρίαση του ACIP- Advisory Committe on Immunization Practices των ΗΠΑ, σχετικά με τον εμβολιασμό των νέων και την πιθανότητα μυοκαρδίτιδας, με αναλυτικότατες παρουσιάσεις: έχουν αναφερθεί 1229 περιπτώσεις μυοκαρδίτιδας ή περικαρδίτιδας χρονικά σχετιζόμενης με εμβόλια mRNA, σε σύνολο περίπου 300.000.000 εμβολιασμών. Από τις 323 αναφορές που πληρούσαν τα κριτήρια της διάγνωσης σε ηλικίες κάτω των 29 ετών, τουλάχιστον 218 είναι ήδη δεδομένα καλά στην υγεία τους, ενώ μόνο 2 χρειάστηκαν ΜΕΘ. Μικρή διάρκεια νοσηλείας, χωρίς κατάλοιπα ως αναφέρεται σε όσα αναλυτικά στοιχεία υπάρχουν. Η εμφάνιση μυοκαρδίτιδας παρατηρείται με πολύ αυξημένη συχνότητα του αναμενομένου σε άρρενες 12-24 ετών μετά την 2η δόση (όπου μπορεί να φτάνει σε συχνότητα το 1:15.000), και με οριακά αυξημένη συχνότητα σε θήλεις 12-24 ετών μετά την 2η δόση, άρρενες 25-39 ετών μετά την 2η δόση, και άρρενες 12-24 ετών μετά την 1η δόση. Η πιθανότητα εμφάνισης με το εμβόλιο της Moderna φαίνεται να είναι διπλάσια αυτής με το εμβόλιο της Pfizer/BioNTech.
2. Οπότε το επόμενο ερώτημα είναι αν ο εμβολιασμός των νέων έχει θετικό ισοζύγιο οφέλους/ παρενεργειών. Εδώ θα πρέπει να λάβει κανείς υπόψη εν μέρει το κοινωνικό όφελος (την αποτροπή της κυκλοφορίας του ιου σε νεότερες ηλικίες με τα όποια επαγόμενα) αλλά περισσότερο το ατομικό όφελος: δεν είναι περίπατος για όλους τους νέους η νόσος, παθαίνουν και αυτό το υπερ-φλεγμονώδες σύνδρομο, ενώ ενδέχεται να εγκαθιστούν και μακροχρόνιες επιπλοκές. Ας προσθέσουμε και την χρήση του εμβολιασμού ως όχημα επιστροφής των νέων στην δική τους κανονικότητα (από τις καλοκαιρινές διακοπές και τις βραδινές εξόδους μέχρι το φθινοπωρινό ακαδημαϊκό έτος). Οπότε: για άρρενες 12 -17 ετών, υπολογίζει το ACIP ότι 1 εκατομμύριο εμβολιασμοί σημαίνουν 5.700 λιγότερα κρούσματα, 71 εισαγωγές σε ΜΕΘ και 2 θάνατοι λιγότεροι, με "αντίβαρο" 56-69 περιπτώσεις μυοκαρδίτιδας. Σε άρρενες 18-24 ετών, εμβολιάζοντας ένα εκατομμύριο αποφεύγεις 12.000 κρούσματα, 127 ΜΕΘ, και 3 θανάτους, με εμφάνιση 46-56 περιπτώσεων μυοκαρδίτιδας. Ακόμη περισσότεροι θάνατοι προλαμβάνονται σε άρρενες 25-29 ετών, με πολύ λιγότερη ανεπιθύμητη εμφάνιση μυοκαρδίτιδας. Εξυπακούεται ότι για θήλεις ή μεγαλύτερες ηλικίες το ισοζύγιο είναι ακόμη θετικότερο. Όλα αυτά τα στοιχεία λοιπόν αποσαφηνίζουν το τοπίο σχετικά με τον εμβολιασμό των νέων, ο καθένας διαβάζει και αποφασίζει χωρίς να διαστρεβλώνει και χωρίς να επιτρέπει στους γνωστούς άγνωστους να παρερμηνεύουν. Διαθεσιμότητα εμβολίων υπάρχει ως φαίνεται, η πληροφορία διατίθεται δημόσια από το ΑCIP, η φαρμακοεπαγρύπνηση συνεχίζει, αλλά τα στοιχεία μάλλον καθησυχαστικά θα τα έλεγα: πριν λίγο ο Όστερ τις χαρακτήρισε ηπιότερες του συνήθους μυοκαρδίτιδες.

Ωραία είναι τα νούμερα να τα βλέπεις από μακρια αλλά αντε ρώτα αυτόν που έπαθε μυοκαρδιτιδα ενώ ήταν μια χαρά πως τα βλέπει