H Pfizer απέκρυψε δύο θανάτους εμβολιασμένων που συμμετείχαν στις κλινικές δοκιμές του εμβολίου της

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45134
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: H Pfizer απέκρυψε δύο θανάτους εμβολιασμένων που συμμετείχαν στις κλινικές δοκιμές του εμβολίου της

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 09 Ιαν 2025, 23:50

nik_killthemall έγραψε:
09 Ιαν 2025, 22:44
Μαν λες μπουρδες για 3 λογους :

1ον) πολυ απλα επειδη στον πληθυσμο με το πλασιμπο οι θανατοι δεν ειναι τυχαιοι, αφου ολοι οι εμβολιασμενοι πλασιμπο ΝΟΣΟΥΝ με κοβιντ !
Πού το είδες αυτό γραμμένο, βρε; :lol:

Λιγότερο από 200 άτομα συνολικά βρέθηκαν με covid στις δοκιμές της Pfizer στην ανακοίνωσή της τον Νοέμβριο του 2020, αμέσως πριν εγκριθεί για χρήση. Για την ακρίβεια ήταν 170 άτομα και στις δυο ομάδες συνολικά. Απολύτως κανένας θάνατος με covid δεν καταγράφηκε, μόνο 170 θετικοί (συμπτωματικοί και μη).
nik_killthemall έγραψε:
09 Ιαν 2025, 22:44
2ον) επειδη στα φτιαχτα παραδειγματα που σκηνοθετεις οι επαναληψεις που βαζεις ειναι πολυ μικρες 18, 20, 30 κλπ ! Φτιαξε το παραδειγμα με ζαρι 40 χιλιαδες επαναληψεις ! Δεν θα τα καταφερεις !
Οι μικρές επαναλήψεις αφορούν τον μικρό αριθμό θανάτων. Προφανώς είναι διαφορετικά σετ το "6άρια ανά ζαριά" με το "τυχαίος θάνατος ανά μονάδα πληθυσμού". Η γενική θνησιμότητα σε αναπτυγμένες χώρες είναι περίπου στο 1% (ετήσιο) ενώ η συχνότητα 6αριού στο ζάρι είναι 17%.

Αυτό που σου λέω είναι ότι η πιθανότητα σε μικρό αριθμό επαναλήψεων να πάρεις τυχαίο αποτέλεσμα και μη τυχαίο αποτέλεσμα είναι σημαντική και άρα δεν μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα από το μέγεθος της κλινικής δοκιμής για το αν υπήρχαν θάνατοι από τον ίδιο τον εμβολιασμό.

Το μόνο που μπορείς να πάρεις είναι άνω όριο στο πόσο πιθανό είναι να πεθάνεις από τον εμβολιασμό με βάση αυτόν τον αριθμό, γιατί προφανώς αν ήταν αρκούντως συχνό θα μετρούσες σημαντική διαφορά στην θνησιμότητα. Αυτό που πρέπει να καταλάβεις εδώ είναι ότι ΑΝ η πιθανότητα να προκαλεί άμεσο ή έμμεσο θάνατο το εμβόλιο είναι 1/10.000 (δεν είναι, παράδειγμα δίνω), που είναι πολύ υψηλή πιθανότητα, σε δείγμα 40.000 ατόμων δεν μπορείς να διαχωρίσεις με βεβαιότητα μεταξύ του ενδεχομένου να είναι τυχαίοι αυτοί οι 4 θάνατοι ή να οφείλονται στο εμβόλιο.
nik_killthemall έγραψε:
09 Ιαν 2025, 22:44
3ον) Γιατι αν ισχυει στο ελαχιστο το μαλλιοτραβηγμα που καθεσαι και κανεις και εγω σαν μλκας καθομαι και σου απαντω σοβαρα, τοτε σε 6 δις εμβολιασμενους πιστεψε με θα εβλεπες 1 δις ΜΑΖΙΚΟΥΣ θανατους, που ΔΕΝ βλεπεις !
Ρε μαν, τι μαλακίες λες; Πού βρήκες αυτήν την συχνότητα; Είπα εγώ ότι η πιθανότητα να πεθάνεις από κορωνοεμβόλιο είναι 20%;

Δεν διαβάζεις τι γράφω γιατί έχεις μείνει πεισματικά στην θέση σου.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 7237
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: H Pfizer απέκρυψε δύο θανάτους εμβολιασμένων που συμμετείχαν στις κλινικές δοκιμές του εμβολίου της

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall » 10 Ιαν 2025, 00:00

hellegennes έγραψε:
09 Ιαν 2025, 23:50
nik_killthemall έγραψε:
09 Ιαν 2025, 22:44
Μαν λες μπουρδες για 3 λογους :

1ον) πολυ απλα επειδη στον πληθυσμο με το πλασιμπο οι θανατοι δεν ειναι τυχαιοι, αφου ολοι οι εμβολιασμενοι πλασιμπο ΝΟΣΟΥΝ με κοβιντ !
Πού το είδες αυτό γραμμένο, βρε; :lol:
nik_killthemall έγραψε:
09 Ιαν 2025, 22:44
2ον) επειδη στα φτιαχτα παραδειγματα που σκηνοθετεις οι επαναληψεις που βαζεις ειναι πολυ μικρες 18, 20, 30 κλπ ! Φτιαξε το παραδειγμα με ζαρι 40 χιλιαδες επαναληψεις ! Δεν θα τα καταφερεις !
Οι μικρές επαναλήψεις αφορούν τον μικρό αριθμό θανάτων. Προφανώς είναι διαφορετικά σετ το "6άρια ανά ζαριά" με το "τυχαίος θάνατος ανά μονάδα πληθυσμού". Η γενική θνησιμότητα σε αναπτυγμένες χώρες είναι περίπου στο 1% (ετήσιο) ενώ η συχνότητα 6αριού στο ζάρι είναι 17%.

Αυτό που σου λέω είναι ότι η πιθανότητα σε μικρό αριθμό επαναλήψεων να πάρεις τυχαίο αποτέλεσμα και μη τυχαίο αποτέλεσμα είναι σημαντική και άρα δεν μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα από το μέγεθος της κλινικής δοκιμής για το αν υπήρχαν θάνατοι από τον ίδιο τον εμβολιασμό.

Το μόνο που μπορείς να πάρεις είναι όριο στο πόσο πιθανό είναι να πεθάνεις από τον εμβολιασμό με βάση αυτόν τον αριθμό γιατί προφανώς αν ήταν αρκούντως συχνό θα μετρούσες σημαντική διαφορά στην θνησιμότητα. Αυτό που πρέπει να καταλάβεις εδώ είναι ότι αν η πιθανότητα να προκαλεί άμεσο ή έμμεσο θάνατο το εμβόλιο είναι 1/10.000 (δεν είναι, παράδειγμα δίνω), που είναι πολύ υψηλή πιθανότητα, σε δείγμα 40.000 ατόμων δεν μπορείς να διαχωρίσεις με βεβαιότητα μεταξύ του ενδεχομένου να είναι τυχαίοι αυτοί οι 4 θάνατοι ή να οφείλονται στο εμβόλιο.
nik_killthemall έγραψε:
09 Ιαν 2025, 22:44
3ον) Γιατι αν ισχυει στο ελαχιστο το μαλλιοτραβηγμα που καθεσαι και κανεις και εγω σαν μλκας καθομαι και σου απαντω σοβαρα, τοτε σε 6 δις εμβολιασμενους πιστεψε με θα εβλεπες 1 δις ΜΑΖΙΚΟΥΣ θανατους, που ΔΕΝ βλεπεις !
Ρε μαν, τι μαλακίες λες; Πού βρήκες αυτήν την συχνότητα; Είπα εγώ ότι η πιθανότητα να πεθάνεις από κορωνοεμβόλιο είναι 20%;

Δεν διαβάζεις τι γράφω γιατί έχεις μείνει πεισματικά στην θέση σου.
Εχεις δικιο στο 1ον) που εγραψα ειμαι λαθος ! ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ !

Στο 2ο) ομως ειμαι σωστος, εισαι λαθος και δεν το παραδεχεσαι ! Τα σκηνοθετημενα παραδειγματα με τα ζαρια ειναι εντελως ατοπα και δειχνουν μονο εγωισμο ! Ο μονος τροπος ωστε να μην μπορεις να βγαλεις συμπερασμα σε πληθυσμο πολλαπλασιο του 10^4 ειναι ο πληθυσμος ή τα αποτελεσματα να ειναι πειραγμενα !

Στο 3ον) εννοουσα οτι μετα απο 5 δις εμβολιασμων θα πρεπε να βλεπουμε υπερβαλουσα θνησιμοτητα λογω του εμβολιου, βλεπουμε ? ΟΧΙ ! Αρα οσα λες ειναι επιστημονικη φαντασια και ταυτοχρονα αποδεικνυεται και το προφανες πως ειναι ΥΠΕΡΑΡΚΕΤΟ το δείγμα των 40 χιλιαδων για να σου δωσει εικονα !

Και τελος δες πληθυσμους σε κλινικες δοκιμες απο αλλα εμβολια ΕΚΤΟΣ της πολιο που εχεις κολλησει, που χρησιμοποιουνε πληθυσμους 10^3 και 10^4. Αρα ολα τα εμβολια για σενα ειναι θανατηφορα ?

Ολα τα παραπανω αποδεικνυουν οτι εισαι φανατικος μαν τοσο οσο και οι αλλοι που ηθελαν να εμβολιασουν τα δεντρα ! Ιδιοι ειστε δεν διαφερετε.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος nik_killthemall την 10 Ιαν 2025, 08:49, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45134
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: H Pfizer απέκρυψε δύο θανάτους εμβολιασμένων που συμμετείχαν στις κλινικές δοκιμές του εμβολίου της

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 10 Ιαν 2025, 00:21

nik_killthemall έγραψε:
10 Ιαν 2025, 00:00
Στο 3ον) εννοουσα οτι θα πρεπε να βλεπουμε υπερβαλουσα θνησιμοτητα λογω του εμβολιου, βλεπουμε ? ΟΧΙ ! Αρα οσα λες ειναι επιστημονικη φαντασια.

Και τελος δες πληθυσμους σε κλινικες δοκιμες απο αλλα εμβολια ΕΚΤΟΣ της πολιο που εχεις κολλησει, που χρησιμοποιουνε πληθυσμους 10^3 και 10^4. Αρα ολα τα εμβολια για σενα ειναι θανατηφορα ?

Ολα τα παραπανω αποδεικνυουν οτι εισαι φανατικος μαν !
Ξεκόλλα από το τι νομίζεις ότι είπα και διάβασε τι γράφω. Ούτε για τα κορωνοεμβόλια είπα ότι είναι "θανατηφόρα". Σε τι βαθμό είναι υπεύθυνα για θανάτους έχω πει δεκάδες φορές ότι είναι πολύ δύσκολο να φανεί γιατί τα χρόνια που έγιναν οι πολλές δόσεις είχαμε ήδη υπερβάλλουσα θνησιμότητα από τον κορωνοϊό. Για να δούμε τι ισχύει χρειάζονται μακροχρόνιες έρευνες γενικής θνησιμότητας σε εμβολιασμένους και ανεμβολίαστους, έρευνες που δεν πιστεύω ότι θα δούμε ποτέ για διάφορους λόγους (είναι θέμα που δεν θέλει κανείς να αγγίξει και κανείς να χρηματοδοτήσει, ούτε κράτη ούτε εταιρείες).

Για τα υπόλοιπα εμβόλια είναι γνωστή η πιθανότητα θανάτου και είναι εξαιρετικά χαμηλή στα περισσότερα, αλλά για τα περισσότερα επίσης έχουμε δεδομένα δεκαετίων.

Για να είναι διακριτή η πιθανότητα θανάτου από κορωνοεμβόλια από τυχαία θνησιμότητα θα πρέπει να είναι μεγαλύτερη από την φυσική διακύμανση γενικής θνησιμότητας. Αν η ετήσια πιθανότητα είναι μικρότερη από 0,1%, δεν μπορείς να το δεις από την χοντρική υπερβάλλουσα θνησιμότητα. Και ξαναλέω ότι δεν είναι τόσο υψηλή η πιθανότητα θανάτου από κορωνοεμβόλια, σου εξηγώ γιατί δεν μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα χωρίς συγκριτικές μελέτες.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών