Το χειρότερο σενάριο...

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Veni Vidi Vici
Δημοσιεύσεις: 3027
Εγγραφή: 14 Μαρ 2020, 10:25

Re: Το χειρότερο σενάριο...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Veni Vidi Vici » 15 Μαρ 2020, 20:10

Κόκκορας έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:07


αυτην την στιγμη ο κινεζος ειπε πως το καλοκαιρι θα υπαρξει υφεση λογω καιρου,πονταρουμε στην ζεστη,δεν εχουμε καλυτερο χαρτι
Μην ακούτε μαλακίες ρε φίλοι!
Αυτή την στιγμή σε Αυστραλία (και όχι μόνο) έχουν καλοκαίρι και υψηλές θερμοκρασίες και ο ιός καλπάζει!
Αlea jacta est

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Το χειρότερο σενάριο...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 15 Μαρ 2020, 20:12

foscilis έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:04
enaon έγραψε:
15 Μαρ 2020, 19:54
foscilis έγραψε:
15 Μαρ 2020, 19:49


Αυτός δεν είναι ο κανόνας για τους κορωνοϊούς.
Αν είναι έτσι, το σχέδιο της Αγγλίας είναι για τα μπάζα, καταστροφή σκέτη. Βλέπω να λένε οτι υπάρχουν εξαιρέσεις, που έχεις διαβάσει οτι δεν είναι ο κανόνας;
Το κρυολόγημα οφείλεται κι αυτό σε κορωνοϊούς. Αυτοί οι ιοί γενικά έχουν εκατοντάδες παραλλαγές, από την ίδια τους τη φύση. ΔΕΝ είμαι ειδικός βέβαια αλλά το έχω διαβάσει λίγο από περιέργεια διότι τίποτα δε μου τη σπάει περισσότερο από το να έχω βουλωμένη μύτη και αυτό ήταν η καθημερινότητά μου όταν πήγαινα σχολείο, πανεπιστήμιο, στρατό, σε μεγάλες εταιρείες γενικά οπουδήποτε με κόσμο και τώρα που δουλεύω σπίτι ξανάγινε η καθημερινότητά μου γιατί τα παιδιά πάνε σχολείο. Οπότε είχα αναρωτηθεί όπως όλοι μας γιατί ρε πούστη δε βγάζουν ένα εμβόλιο.

Η πικρή αλήθεια λοιπόν είναι ότι κάποιοι άνθρωποι δεν αναπτύσσουν καθόλου ανοσία, κάποιοι άλλοι αναπτύσσουν για μια ποικιλία και για λίγους μήνες, μια τρίτη κατηγορία αναπτύσσει όντως μόνιμη ανοσία σε κάθε ποικιλία με την οποία προσβάλλεται και στα 80 καταλήγει να μην κρυολογεί σχεδόν ποτέ ή να το περνάει ελαφρά. Δεν ξέρω τι ποσοστό ανήκει στην κάθε κατηγορία, αλλά είναι σαφές ότι δεν είναι η τρίτη ο κανόνας: οι πιο πολλοί κρυολογούμε κάθε χρόνο ή και πολλές φορές το χρόνο, από μικρά παιδιά μέχρι τα γεράματα. Κι άμα έχεις προσέξει ποτέ δεν είπε η Αγγλική κυβέρνηση "πηγαίντε κολλήστε κρυολόγημα να τελειώνουμε", παρ' όλο που πρόκειται για πολύ ελαφρύτερη αρρώστια η οποία στοιχίζει και δισεκατομμύρια στην παγκόσμια οικονομία. Πάντα η συμβουλή ήταν να πλένεις τα χέρια σου, να αποφεύγεις τα πολυσύχναστα μέρη αν έχεις συμπτώματα κλπ. Πραγματικά δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο θα έπρεπε να ισχύει κάτι διαφορετικό για έναν πιο θανατηφόρο και πιο ύπουλο κορωνοϊό.
Το σχέδιο της Αγγλίας δεν είναι σχέδιο αλλά ευχολόγιο ενός συστήματος που αρνείται να δει τα αδιέξοδά του.

Γω είχα 5 χρόνια να αρρωστήσω ,και φέτος 2 φορές.

Άβαταρ μέλους
NewModelArmy
Δημοσιεύσεις: 6265
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:39

Re: Το χειρότερο σενάριο...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NewModelArmy » 15 Μαρ 2020, 20:15

Covid-19 έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:10
Κόκκορας έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:07


αυτην την στιγμη ο κινεζος ειπε πως το καλοκαιρι θα υπαρξει υφεση λογω καιρου,πονταρουμε στην ζεστη,δεν εχουμε καλυτερο χαρτι
Μην ακούτε μαλακίες ρε φίλοι!
Αυτή την στιγμή σε Αυστραλία (και όχι μόνο) έχουν καλοκαίρι και υψηλές θερμοκρασίες και ο ιός καλπάζει!
Καλοκαιρι δεν εχει κανενα μερος του κοσμου αυτη τη στιγμη.Για υφεση μιλησε,οχι οτι θα εξαφανιστει.

Βελανιδοφάγος Ούννος
Δημοσιεύσεις: 263
Εγγραφή: 14 Φεβ 2020, 01:37
Phorum.gr user: Βελανιδοφάγος Ούννος
Τοποθεσία: Όπου δρυς και πατρίς

Re: Το χειρότερο σενάριο...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βελανιδοφάγος Ούννος » 15 Μαρ 2020, 20:16

Κόκκορας έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:10
ο κορονωιος αυτος δεν δινει μπουκωμα στην μυτη απο οσο ξερω.
Αυτό είχε ειπωθεί αρχικά αλλά πλέον αναφέρεται ως ένα από τα πιθανά συμπτώματα.

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 21187
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Το χειρότερο σενάριο...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 15 Μαρ 2020, 20:17

Covid-19 έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:10
Κόκκορας έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:07


αυτην την στιγμη ο κινεζος ειπε πως το καλοκαιρι θα υπαρξει υφεση λογω καιρου,πονταρουμε στην ζεστη,δεν εχουμε καλυτερο χαρτι
Μην ακούτε μαλακίες ρε φίλοι!
Αυτή την στιγμή σε Αυστραλία (και όχι μόνο) έχουν καλοκαίρι και υψηλές θερμοκρασίες και ο ιός καλπάζει!
ιδια με εμας εχουν με μεγαλυτερο πληθυσμο χωρις μετρα ουσιαστικα.θα φανει

ο κινεζος ειπε με δεδομενο πως θα παρουμε μετρα!

δηλαδη αν περιορισουμε τα κρουσματα οπως αυτοι,αρα δεν θα μπαινοβγαινει σε οργανισμους
με δεδομενο πως δεν κλεινομαστε σε χωρους το καλοκαιρι..και πως δεν αντεχει το ιδιο ο ιος θα υπαρξει υφεση

αν αφησεις τωρα ανεξελεγκτο το φαινομενο..

το θεμα ειναι αλλο...ο μπορις κανει οτι του κατεβει

μπορει να ακολουθησουν και αλλες χωρες ή λογω καιρου να συνεχισουν να εχουν κρουσματα

εσυ ως τουριστικη χωρα τι κανεις; κοβεις τους τουριστες απο αυτα τα μερη οταν ερθει η ωρα;

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26940
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Το χειρότερο σενάριο...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 15 Μαρ 2020, 20:17

enaon έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:07
Ειναι αστείο ρε παιδιά να λέμε οτι θα κάνουμε οτι οι Κινέζοι, δεν είναι; Λέμε έκλεισαν μια πόλη, αλλά αυτή η πόλη είναι 60 εκατομμύρια, όσο μια χώρα απο τις δίκες μας. Είναι δυνατόν να εφαρμόσουμε εμείς κατ οίκο αποκλεισμό σε όλη την χώρα για μήνες; Ποιος θα πας δίνει προμήθειες, αφού και οι άλλες χώρες το ίδιο θα κάνουν.
Οι αποκλεισμοί δεν ισχύουν για εμπορεύματα. Γενικά υπάρχει ελαχιστοποίηση του συγχρωτισμού όχι μηδενισμός. Φυσικά και γίνεται. Απλώς είναι πάρα πολύ επίπονο γιατί έχουμε μάθει αλλιώς και έχει και οικονομικές επιπτώσεις στο κομμάτι αυτό της οικονομίας που βασίζεται στον συγχρωτισμό για ζητήματα μη ζωτικής σημασίας: αεροπορικά ταξίδια, τουρισμός, εστίαση, εκπαίδευση κλπ.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος foscilis την 15 Μαρ 2020, 20:19, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Veni Vidi Vici
Δημοσιεύσεις: 3027
Εγγραφή: 14 Μαρ 2020, 10:25

Re: Το χειρότερο σενάριο...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Veni Vidi Vici » 15 Μαρ 2020, 20:17

NewModelArmy έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:15
Covid-19 έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:10
Κόκκορας έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:07


αυτην την στιγμη ο κινεζος ειπε πως το καλοκαιρι θα υπαρξει υφεση λογω καιρου,πονταρουμε στην ζεστη,δεν εχουμε καλυτερο χαρτι
Μην ακούτε μαλακίες ρε φίλοι!
Αυτή την στιγμή σε Αυστραλία (και όχι μόνο) έχουν καλοκαίρι και υψηλές θερμοκρασίες και ο ιός καλπάζει!
Καλοκαιρι δεν εχει κανενα μερος του κοσμου αυτη τη στιγμη.Για υφεση μιλησε,οχι οτι θα εξαφανιστει.
36C σήμερα η Μελβούρνη.
Αlea jacta est

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 29992
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Το χειρότερο σενάριο...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 15 Μαρ 2020, 20:17

foscilis έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:04
Το σχέδιο της Αγγλίας δεν είναι σχέδιο αλλά ευχολόγιο ενός συστήματος που αρνείται να δει τα αδιέξοδά του.
Αν έχεις δίκιο ναι, έτσι είναι. Δεν μοιάζει έτσι πάντως, μοιάζει να τους παραξενεύει, να το θεωρούν περίεργο, εξαίρεση.

The case in Japan and another similar second-positive test reported in China earlier in February have raised concerns about the recovered patient’s immunity to the virus.

Stanley Perlman, a coronavirus expert at the University of Iowa told Global News that when it comes to these cases, officials need to determine whether the patients are really re-infected, or if the virus was “never really cleared” from their bodies.

Either way, Perlman says it is a “puzzling observation.”

“I think either of these scenarios is a bit concerning because we would have expected the infected person to have made an immune response so that you couldn’t be reinfected, certainly not two or three weeks later,” he said. “On the other hand, we would have expected the virus to be completely cleared so it couldn’t recrudescence two or three weeks later.”

But, Florian Krammer, a virologist at the Icahn School of Medicine at Mount Sinai in New York, told the New York Times it’s unlikely people are being infected for a second time.

“I’m not saying that reinfection can’t occur, will never occur, but in that short time it’s unlikely,” he said.
https://globalnews.ca/news/6623287/coro ... nfections/

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 21187
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Το χειρότερο σενάριο...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 15 Μαρ 2020, 20:19

Βελανιδοφάγος Ούννος έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:16
Κόκκορας έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:10
ο κορονωιος αυτος δεν δινει μπουκωμα στην μυτη απο οσο ξερω.
Αυτό είχε ειπωθεί αρχικά αλλά πλέον αναφέρεται ως ένα από τα πιθανά συμπτώματα.
ειναι παλιο λιγο και το δειγμα δεν ειναι τεραστιο,αλλα αυτο εχω υποψιν μου

https://www.worldometers.info/coronavir ... -symptoms/

βαλε τον πινακα κατω με τα ποσοστα...

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26940
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Το χειρότερο σενάριο...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 15 Μαρ 2020, 20:22

enaon έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:17
foscilis έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:04
Το σχέδιο της Αγγλίας δεν είναι σχέδιο αλλά ευχολόγιο ενός συστήματος που αρνείται να δει τα αδιέξοδά του.
Αν έχεις δίκιο ναι, έτσι είναι. Δεν μοιάζει έτσι πάντως, μοιάζει να τους παραξενεύει, να το θεωρούν περίεργο, εξαίρεση.

The case in Japan and another similar second-positive test reported in China earlier in February have raised concerns about the recovered patient’s immunity to the virus.

Stanley Perlman, a coronavirus expert at the University of Iowa told Global News that when it comes to these cases, officials need to determine whether the patients are really re-infected, or if the virus was “never really cleared” from their bodies.

Either way, Perlman says it is a “puzzling observation.”

“I think either of these scenarios is a bit concerning because we would have expected the infected person to have made an immune response so that you couldn’t be reinfected, certainly not two or three weeks later,” he said. “On the other hand, we would have expected the virus to be completely cleared so it couldn’t recrudescence two or three weeks later.”

But, Florian Krammer, a virologist at the Icahn School of Medicine at Mount Sinai in New York, told the New York Times it’s unlikely people are being infected for a second time.

“I’m not saying that reinfection can’t occur, will never occur, but in that short time it’s unlikely,” he said.
https://globalnews.ca/news/6623287/coro ... nfections/
καλά κι εγώ νομίζω ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση που μιλάμε για λίγες μέρες και προφανώς όποιος έχει αρρωστήσει προσέχει έξτρα το κωλί του, το false negative πριν το εξιτήριο είναι πιο πιθανή εξήγηση.

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 29992
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Το χειρότερο σενάριο...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 15 Μαρ 2020, 20:22

foscilis έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:17
enaon έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:07
Ειναι αστείο ρε παιδιά να λέμε οτι θα κάνουμε οτι οι Κινέζοι, δεν είναι; Λέμε έκλεισαν μια πόλη, αλλά αυτή η πόλη είναι 60 εκατομμύρια, όσο μια χώρα απο τις δίκες μας. Είναι δυνατόν να εφαρμόσουμε εμείς κατ οίκο αποκλεισμό σε όλη την χώρα για μήνες; Ποιος θα πας δίνει προμήθειες, αφού και οι άλλες χώρες το ίδιο θα κάνουν.
Οι αποκλεισμοί δεν ισχύουν για εμπορεύματα. Γενικά υπάρχει ελαχιστοποίηση του συγχρωτισμού όχι μηδενισμός. Φυσικά και γίνεται. Απλώς είναι πάρα πολύ επίπονο γιατί έχουμε μάθει αλλιώς και έχει και οικονομικές επιπτώσεις στο κομμάτι αυτό της οικονομίας που βασίζεται στον συγχρωτισμό για ζητήματα μη ζωτικής σημασίας: αεροπορικά ταξίδια, τουρισμός, εστίαση, εκπαίδευση κλπ.
μα δεν κάνουν αποκλεισμό για τον αποκλεισμό, μετράνε, μεταφέρουν τους φορείς σε μονάδες ειδικές που είχαν έτοιμες απο την προηγούμενη πανδημία, έχουν υποδομή, καμιά σχέση με εμάς. Δες αυτό το βιντεάκι στην αρχή, αν δεν λέει σαχλες άπλα είναι σε άλλο επίπεδο, δεν έχουμε τα μέσα, απλά τα πράγματα.


Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 21187
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Το χειρότερο σενάριο...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 15 Μαρ 2020, 20:24

κρυολογουμε καθε χρονο γιατι κυκλοφορουν ενα σωρο ιοι που μεταλλασονται κιολας καποιοι εξ αυτων..διαφορετικα στελεχη

γι αυτο και καθε χρονο αλλωστε χρειαζομαστε εμβολιο γριπης π.χ

τι ισχυει με αυτον θα φανει

ΑΛΛΑ κραταω το εξης,η κινα εκλεισε νοσοκομεια,εριξε κρουσματα

ειτε τους εχεις οσους βγηκαν ολους σε καραντινα κατ οικον και βλεπουμε τι ισχυει σε βαθος χρονου
ειτε απλα ξερει πως απεκτησαν ανοσια...για παντα ή μεχρι να μεταλλαχτει ο ιος(ελπιζοντας να βρουν μεχρι τοτε και εμβολιο)

Gewponos90
Δημοσιεύσεις: 9848
Εγγραφή: 17 Φεβ 2020, 16:18
Phorum.gr user: Gewponos90

Re: Το χειρότερο σενάριο...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gewponos90 » 15 Μαρ 2020, 20:27

Κόκκορας έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:24
κρυολογουμε καθε χρονο γιατι κυκλοφορουν ενα σωρο ιοι που μεταλλασονται κιολας καποιοι εξ αυτων..διαφορετικα στελεχη

γι αυτο και καθε χρονο αλλωστε χρειαζομαστε εμβολιο γριπης π.χ

τι ισχυει με αυτον θα φανει

ΑΛΛΑ κραταω το εξης,η κινα εκλεισε νοσοκομεια,εριξε κρουσματα

ειτε τους εχεις οσους βγηκαν ολους σε καραντινα κατ οικον και βλεπουμε τι ισχυει σε βαθος χρονου
ειτε απλα ξερει πως απεκτησαν ανοσια...για παντα ή μεχρι να μεταλλαχτει ο ιος(ελπιζοντας να βρουν μεχρι τοτε και εμβολιο)
Mα αν μεταλλαχθεί ο ιος, έχει νόημα το εμβόλιο που δουλεύουν τώρα; Ας απαντήσουν οι γιατροί του phorum
dtri2020 έγραψε:
23 Οκτ 2021, 22:56
Ενώ, ας πούμε στα άλλα κόμματα αυτό σπανίζει.
Δήλωση για γνωστή υπόθεση παιδεραστίας

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Το χειρότερο σενάριο...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 15 Μαρ 2020, 20:28

Κόκκορας έγραψε:
15 Μαρ 2020, 20:24
κρυολογουμε καθε χρονο γιατι κυκλοφορουν ενα σωρο ιοι που μεταλλασονται κιολας καποιοι εξ αυτων..διαφορετικα στελεχη

γι αυτο και καθε χρονο αλλωστε χρειαζομαστε εμβολιο γριπης π.χ

τι ισχυει με αυτον θα φανει

ΑΛΛΑ κραταω το εξης,η κινα εκλεισε νοσοκομεια,εριξε κρουσματα

ειτε τους εχεις οσους βγηκαν ολους σε καραντινα κατ οικον και βλεπουμε τι ισχυει σε βαθος χρονου
ειτε απλα ξερει πως απεκτησαν ανοσια...για παντα ή μεχρι να μεταλλαχτει ο ιος(ελπιζοντας να βρουν μεχρι τοτε και εμβολιο)

Δεν αρρωσταίνω ποτέ , δε με πιάνει γρίπη ,ε φέτος καταρροή 2 φορές ,φαντάσου οι άλλοι...

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 21187
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Το χειρότερο σενάριο...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 15 Μαρ 2020, 20:30

η ελπιδα του κοσμου ειναι πως δοκιμαζονται ενεργα συστατικα με γνωστες αντενδειξεις και σε μεγαλη κλιμακα,σε παρα πολλους ασθενεις
επισης σιγουρα θα υπαρξει ραλλυ για το εμβολιο
και εχουμε και την περιπτωση της κινας,που δεν το εχει σε τιποτα νομιζω(κακως βεβαια)να τα δοκιμασει ολα αυτα αμεσα στον κοσμακη

επομενως απλα σερνουμε την οικονομια μας και το σαρκιο μας για λιγους μηνες μεχρι να νικηθει ο ιος...ετσι κι αλλιως ειναι καλη λυση ωστε να υπαρχει σταδιακη επιβαρυνση του δημοσιου συστηματος υγειας και πιθανη σταδιακη ανοσια αγελης...

γι αυτο και αυτος ο τυπος ο μπορις υπονομευει την προσπαθεια ολων των χωρων,αλλα και του λαου που κυβερνα!οι οποιες χωρες αργα ή γρηγορα βλεπω να του κλεινουν τα συνορα
και μετα να μετρα με τους λογιστες τους τις απωλειες(Τις οικονομικες γιατι αυτες δειχνει να τον νοιαζουν και περισσοτερο!)
τελος παντων ισως γινομαι αδικος μαζι του..ισως εχει καλες προθεσεις

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών