Συσχετίζεται η έκρηξη του τρίτου κύματος με τα εμβόλια;

[Αρίστος]

Στο Ισραηλ η καμπυλη πτωσης του τριτου κυματος ηταν ακριβως ιδια με την καμπυλη πτωσης του δευτερου κυματος, το οποιο περασε χωρις εμβολια.

.

διάβασες την παπαριά τού χέλλη στο άλλο νήμα που πέταξε το διάγραμμα και απεφάνθη με το μάτι ότι την κόβει ίδια την πτώση χωρίς ούτε καν να εισαγάγει νούμερα στην μπακαλική του και, κατά την συνήθη τακτική σου, το επαναλαμβάνεις κανα-δυο φορές με «πηγή» κι από κει και πέρα γίνεται θέσφατο.

ας κοιτάξουμε, λοιπόν, την καμπύλη πτώσης νεκρών/μέρα από την κορύφωση το δύο κυμάτων:








δλδ σύμφωνα με την ψεκοστατιστική, τα εμβόλια επιταχύνουν την εξαφάνιση τού ιού κατά 30%.

voilá! - φέρτε με την κάμερα να βγάλω απόκρυφο βιντεάκι

Leporello if you can't beat them, join them

Aυτα ειναι δικες σου ερμηνειες, τις οποιες εχει ηδη απαντησει ο Χελι.

Για ερμηνευσε και το παρακατω.

Israel started its campaign on 19 December 2020, with prime minister Benjamin Netanyahu being the first person in the country to receive the vaccine, getting injected on live TV to encourage other Israelis to get vaccinated. In less than two weeks, over 10% of Israelis received their first dose.

Και τι εγινε τον Ιανουαριο;

Το Ισραηλ βιωσε τον πιο θανατηφορο μηνα της επιδημιας με 1444 νεκρους.

.

[hellegennes]

Στο Ισραηλ η καμπυλη πτωσης του τριτου κυματος ηταν ακριβως ιδια με την καμπυλη πτωσης του δευτερου κυματος, το οποιο περασε χωρις εμβολια.

.

διάβασες την παπαριά τού χέλλη στο άλλο νήμα που πέταξε το διάγραμμα και απεφάνθη με το μάτι ότι την κόβει ίδια την πτώση χωρίς ούτε καν να εισαγάγει νούμερα στην μπακαλική του και, κατά την συνήθη τακτική σου, το επαναλαμβάνεις κανα-δυο φορές με «πηγή» κι από κει και πέρα γίνεται θέσφατο.

ας κοιτάξουμε, λοιπόν, την καμπύλη πτώσης νεκρών/μέρα από την κορύφωση το δύο κυμάτων:








δλδ σύμφωνα με την ψεκοστατιστική, τα εμβόλια επιταχύνουν την εξαφάνιση τού ιού κατά 30%.

Σοβαρά; Έτσι κάνεις στατιστική; Συγκρίνεις μόνο το κομμάτι που σε βολεύει; Επειδή το τρίτο κύμα είχε υψηλότερη κορυφή αυτό κάνει την πτώση ταχύτερη, όχι απλώς μεγαλύτερη σε ύψος; Ας δούμε κατά πόσο ήταν ταχύτερη η πτώση.

Στο δεύτερο κύμα, από την κορυφή, που έπιασε τους 38,7/ημέρα, μέχρι το σημείο που έπεσε κάτω από τους 10/ημέρα, τελειώνοντας το κύμα, πέρασαν ακριβώς 4 εβδομάδες (14 Οκτωβρίου με 11 Νοεμβρίου).

Στο τρίτο κύμα, οι 38/ημέρα ήταν στις 14 Φεβρουαρίου και μιλάμε για κύμα ήδη σε πτώση. Τον ίδιο αριθμό ημερών μετά, δηλαδή στις 14 Μαρτίου, ήταν στους 17/ημέρα. Για να πέσει στους 10/ημέρα, πέρασαν άλλες 2 εβδομάδες.

Δηλαδή η πτώση ήταν πολύυυυ πιο αργή (ίδια πτώση πήρε 2 εβδομάδες -50%- παραπάνω) και να υπενθυμίσω ότι στις 14 Φεβρουαρίου ήδη είχε εμβολιαστεί με 2 δόσεις το 30% όλου του Ισραήλ και ειδικότερα το 80% των άνω των 60.

Όπως θα αντιλαμβάνεσαι, ο Χέλης δεν «έκοψε την πτώση με το μάτι του και την βρήκε ίδια», επειδή δεν έβαλα αριθμούς. Πολύ πριν κάτσεις να κάνεις την μπακαλοσύγκρισή σου, είχα μετρήσει τα νούμερα.

[Bill Hicks]

απαντάει σοβαρά το tag team Αρίστος - hellegennes!

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Εφόσον δεν βγαίνουν στοιχεία για το πόσοι από τους νεκρούς κάθε μέρα είχαν κάνει το εμβόλιο, η περίμεναν να το κάνουν, η αρνήθηκαν, λογικό να λέει ο καθένας ότι θέλει. Πάντως η Ελλάδα έχει μόλις 50% ποσοστό στους εμβολιασμενους άνω των 80, πιθανόν λόγω που ζούνε σε απομονωμένες περιοχες αλλά και επειδή δε ενδιαφέρονται

[stavmanr]

Το pronews βασισε το παρακάτω άρθρο σε πινακάκι του ΕΟΔΥ.

Καντε μια συγκριση που βρισκοντουσαν κρουσματα, θανατοι και διασωληνωμενοι οταν ξεκινησαν οι εμβολιασμοι και που σημερα.

ΟΣΟ ανεβαινει ο αριθμος των εμβολιασμενων ΤΟΣΟ ανεβαινουν κρουσματα και νεκροι.

Διαβάζοντας τα νούμερα βλέπουμε το εξής σχετικά με τη θνητότητα:
Γενάρης: 23/578 = 3,98%
Φλεβάρης: (24+27)/ (1070+1420) = 2,05%
Μάρτης: (42+60) / (2091+2600) = 2,17%
Απρίλης: 76/2962 = 2,56%

Δηλαδή, ξεκινήσαμε από 3,98% (4%) νεκρών επί των κρουσμάτων τον Ιανουάριο που είχαμε ελάχιστους εμβολιασμένους, για να πέσουμε στο 2,5% νεκρούς όταν εμβολιάστηκε το 10% του πληθυσμού.

Αυτό το φαινόμενο μπορείς να το βρεις και στην επίσημη ιστοσελίδα του ΕΟΔΥ, αν συγκρίνεις τα δύο γραφήματα: το ένα των κρουσμάτων και το άλλο των νεκρών. Θα διαπιστώσεις ότι ενώ το Γενάρη τα κρούσματα ακολουθούν τους θανάτους αναλογικά, τον Απρίλιο έχει πέσει η καμπύλη των νεκρών (την περιμέναμε πιο πάνω, σε αναλογία με τα κρούσματα).
https://covid19.gov.gr/covid19-live-analytics/

[Otto Weininger]

.

Συσχετίζεται η έκρηξη του τρίτου κύματος με τα εμβόλια;

Γιατι θα μπορουσε να ειναι τελικα και μια μεγαλη συμπτωση.

Να μην ψαξουμε ομως και την περιπτωση που δεν ειναι για παν ενδεχομενο;

.

Όχι δε συσχετίζεται.




Και πέρα από αυτό, δεν είναι δυνατό να ρωτας τέτοιο πράγμα. Είναι εξωφρενικό.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Στο δεύτερο κύμα, όταν είχαμε 600 στις μεθ, χτυπούσαμε 100αρια σε νεκρούς συνεχώς. Τώρα με 850 στις μεθ, είμαστε κάπου στους 75. Προφανώς θα παίζουν ρόλο τα εμβόλια στην καλύτερη αναλογία νεκρών ανα μεθ, όπως και επειδή το δεύτερο κύμα επικεντρωθηκε στον βορρά, πιθανότατα είχαν χειρότερη περίθαλψη.

[stavmanr]

Στο δεύτερο κύμα, όταν είχαμε 600 στις μεθ, χτυπούσαμε 100αρια σε νεκρούς συνεχώς. Τώρα με 850 στις μεθ, είμαστε κάπου στους 75. Προφανώς θα παίζουν ρόλο τα εμβόλια στην καλύτερη αναλογία νεκρών ανα μεθ, όπως και επειδή το δεύτερο κύμα επικεντρωθηκε στον βορρά, πιθανότατα είχαν χειρότερη περίθαλψη.

Θέλει προσοχή. Ο απόλυτος αριθμός ξεγελά.
Το ζήτημα είναι η θνητότητα, δηλαδή πόσοι από τους νοσούντες καταλήγουν.

[Αρίστος]

Το pronews βασισε το παρακάτω άρθρο σε πινακάκι του ΕΟΔΥ.

Καντε μια συγκριση που βρισκοντουσαν κρουσματα, θανατοι και διασωληνωμενοι οταν ξεκινησαν οι εμβολιασμοι και που σημερα.

ΟΣΟ ανεβαινει ο αριθμος των εμβολιασμενων ΤΟΣΟ ανεβαινουν κρουσματα και νεκροι.

Διαβάζοντας τα νούμερα βλέπουμε το εξής σχετικά με τη θνητότητα:
Γενάρης: 23/578 = 3,98%
Φλεβάρης: (24+27)/ (1070+1420) = 2,05%
Μάρτης: (42+60) / (2091+2600) = 2,17%
Απρίλης: 76/2962 = 2,56%

Δηλαδή, ξεκινήσαμε από 3,98% (4%) νεκρών επί των κρουσμάτων τον Ιανουάριο που είχαμε ελάχιστους εμβολιασμένους, για να πέσουμε στο 2,5% νεκρούς όταν εμβολιάστηκε το 10% του πληθυσμού.

Αυτό το φαινόμενο μπορείς να το βρεις και στην επίσημη ιστοσελίδα του ΕΟΔΥ, αν συγκρίνεις τα δύο γραφήματα: το ένα των κρουσμάτων και το άλλο των νεκρών. Θα διαπιστώσεις ότι ενώ το Γενάρη τα κρούσματα ακολουθούν τους θανάτους αναλογικά, τον Απρίλιο έχει πέσει η καμπύλη των νεκρών (την περιμέναμε πιο πάνω, σε αναλογία με τα κρούσματα).
https://covid19.gov.gr/covid19-live-analytics/

Το συμπερασμα σου ακυρωνεται απο το οτι ο Μαρτιος ειχε μεγαλυτερη θνητοτητα απο το Φεβρουαριο και ο Απριλιος ακομη μεγαλυτερη απο το Μαρτιο. Δηλαδη αντι να εχουμε σταδιακη υφεση εχουμε σταδιακη αυξηση.

Οσο για τον Ιανουαριο θα ηθελα να δω και αριθμο τεστ γιατι υποψιαζομαι οτι λογω εφησυχασμου που μειωνοντουσαν κρουσματα-θανατοι εγιναν λογιτερα.

.

[stavmanr]

Το pronews βασισε το παρακάτω άρθρο σε πινακάκι του ΕΟΔΥ.

Καντε μια συγκριση που βρισκοντουσαν κρουσματα, θανατοι και διασωληνωμενοι οταν ξεκινησαν οι εμβολιασμοι και που σημερα.

ΟΣΟ ανεβαινει ο αριθμος των εμβολιασμενων ΤΟΣΟ ανεβαινουν κρουσματα και νεκροι.

Διαβάζοντας τα νούμερα βλέπουμε το εξής σχετικά με τη θνητότητα:
Γενάρης: 23/578 = 3,98%
Φλεβάρης: (24+27)/ (1070+1420) = 2,05%
Μάρτης: (42+60) / (2091+2600) = 2,17%
Απρίλης: 76/2962 = 2,56%

Δηλαδή, ξεκινήσαμε από 3,98% (4%) νεκρών επί των κρουσμάτων τον Ιανουάριο που είχαμε ελάχιστους εμβολιασμένους, για να πέσουμε στο 2,5% νεκρούς όταν εμβολιάστηκε το 10% του πληθυσμού.

Αυτό το φαινόμενο μπορείς να το βρεις και στην επίσημη ιστοσελίδα του ΕΟΔΥ, αν συγκρίνεις τα δύο γραφήματα: το ένα των κρουσμάτων και το άλλο των νεκρών. Θα διαπιστώσεις ότι ενώ το Γενάρη τα κρούσματα ακολουθούν τους θανάτους αναλογικά, τον Απρίλιο έχει πέσει η καμπύλη των νεκρών (την περιμέναμε πιο πάνω, σε αναλογία με τα κρούσματα).
https://covid19.gov.gr/covid19-live-analytics/

Το συμπερασμα σου ακυρωνεται απο το οτι ο Μαρτιος ειχε μεγαλυτερη θνητοτητα απο το Φεβρουαριο και ο Απριλιος ακομη μεγαλυτερη απο το Μαρτιο. Δηλαδη αντι να εχουμε σταδιακη υφεση εχουμε σταδιακη αυξηση.

Πολύ εύστοχο αριθμητικά το σχόλιο, αλλά όχι εύστοχο και σε ανάλυση.
Η θνητότητα αυξάνεται δραματικά όσο προσεγγίζονται τα όρια των νοσηλευτικών δυνατοτήτων μίας χώρας. Έτσι, σε περιόδους με λίγα κρούσματα έχουμε αποτελεσματικότερη νοσηλεία, που φυσικά μειώνει στο ελάχιστο δυνατό τους νεκρούς από την πανδημία. Αντίθετα, όταν το σύστημα νοσηλείας φτάνει στα άκρα του, δυστυχώς μειώνεται η δυνατότητά του να διασώζει τους οριακά στη ζωή ασθενείς.

Με λίγα λόγια, στις εκρήξεις της πανδημίας, περιμένουμε αύξηση της θνητότητας εξαιτίας της υπερφόρτωσης του συστήματος υγείας.
Αν συνδυάσεις το γεγονός ότι προκλήθηκε σταθερή μείωση της θνητότητας εξαιτίας εμβολιασμού, με αντίστοιχη σταδιακή αύξηση της θνητότητας λόγω υπερφόρτωσης του κύματος, παίρνεις τα παραπάνω γραφήματα και νούμερα.

[Αρίστος]

Παντως οι ειδικοι ειπαν σημερα οτι το ιικο φορτιο αυξηθηκε στα λυματα και ειδικα στην Αττικη. Αυτο υποθετω δεν ειναι υπερ των εμβολιων.

.

[stavmanr]

Παντως οι ειδικοι ειπαν σημερα οτι το ιικο φορτιο αυξηθηκε στα λυματα και ειδικα στην Αττικη. Αυτο υποθετω δεν ειναι υπερ των εμβολιων.

.

Βασικά, δεν είναι υπέρ των πάρτις.
Όλοι αυτοί οι νέοι επέστρεψαν στο σπίτι τους, στους εν πολλοίς ανυποψίαστους γονείς.
Κάποιοι από αυτούς θα θρηνήσουν μάνα, πατέρα, γιαγιά, παππού, τις επόμενες ημέρες.
Αλλά θα φταίει το εμβόλιο...

[Leporello]

απαντάει σοβαρά το tag team Αρίστος - hellegennes!

Θα κάνουν ο,τιδήποτε γιά να υπερασπισθούν την αξιοπιστία τής "μεθόδου". Εδώ ο hellegennes δεν δίστασε να μου απαντήσει στα σοβαρά όταν συνέκρινα Σλοβενία με Ισραήλ (!). Αντί να μου απαντήσει "τι σχέση έχει η Σλοβενία με το Ισραήλ;", περιορίσθηκε να μου πεί ότι είναι σε διαφορά φάσης (που δεν είναι). Διαφορετικά, η σύγκριση θα ήταν αποδεκτή.

[Leporello]

Δύο γίγαντες του phorum, ο stavmanr και ο Αρίστος μονομαχούν. Η αγωνία είναι μεγάλη, γιά το ποιός θα πεί τις περισσότερες ανοησίες.

[Leporello]

Τώρα θα έλθει να σου πεί ότι δεν αμφισβήτησε το πρόσημο (ότι δηλαδή τα εμβόλια συνεισφέρουν) αμφισβήτησε τον βαθμό στον οποίο είναι αποτελεσματικά.

Εδω η συζητηση ειναι αν προκαλεσαν το τριτο κυμα κι εσυ εισαι στο αν συνεισφερουν;

Ασφαλώς. Τι είμαι, ψεκασμένος σαν εσένα;