Η Σουηδία ισοπεδώνει τον COVID

[stavmanr]

267 η Νορβηγια
339 η Φινλανδια

Ακομα και η πολυ περισσοτερο πυκνοκατοικημενη Δανια ειχε μολις 641

Να συγκρινουμε τα ομοια

Η πλησιέστερη χώρα από πλευράς πληθυσμού από όσες παραθέσαμε ήταν πάντως το Βέλγιο.

πυκνοτητα πληθυσμου κοιτα
το βελγιο εχει ιδιο πληθυσμο και ειναι 30,689 km² ενω η Σουηδια ειναι 450,295 km²

αυτο που στο Βελγιο ( και την Αθηνα) το λενε social distancing στην Σουηδια το λενε Σαββατοβραδο

Φαντάζεσαι δηλαδή ότι η αυξημένη έκταση μιας χώρας μεταφράζεται σε μεγαλύτερες αποστάσεις μεταξύ των ανθρώπων σε επίπεδο πόλεων και χωριών;
Πχ. το γεγονός ότι η μισή Ελλάδα μένει στο 1/500 της έκτασης της χώρας σου λέει κάτι;

[paul25]

Για εμας συνταγματικα εφαρμοζεται η αναλογικοτητα που εχει ως υψιστη αξια και σκοπο την προστασια της ζωης. Εξαιτιας αυτου περιοριζονται τα δικαιωματα μας.Το κρατος μας ειναι υποχρεωμενο να μας προστατεψει (οσο μππρει) και αν δεχθουμε οτι το Συνταγμα μας κωδικοποιει τις αξιες μας και τις προτεραιοτητες μας, νομιζω ειναι ευκολο να γινει αντιληπτο τι εννοω. Στην Σουηδια δεν νομιζω να νιωθει το κρατος αυτη την υποχρεωση και δεν ξερω αν δεσμευεται και τυπικα νομικα. Αν δεν δεσμευεται ουτε συνταγματικα, τοτε θα πρεπει να αναρωτηθουμε ποιες ειναι οι δικες του προτεραιοτητες και σκοπος.

Μιλάμε για Ελλάδα και Σουηδία.

Και διαβάζουμε το παραπάνω.

Και μετά απορούμε για πολλά...

Όπως?

[paul25]

Είναι πολύ νωρίς ακόμα φίλε να μιλάμε για το θέμα της προστασίας της ζωής και του κοινωνικού συνόλου από το κράτος.
Όταν τελειώσει η πανδημία με το καλό και βρεθεί εμβόλιο τότε θα βάλουμε κάτω τους αριθμούς.
Με τον ρυθμό που κινείται στην Ελλάδα η ίωση είναι αρκετά επικίνδυνο να δούμε φαινόμενα αυξημένων αριθμών θανάτων, πράγμα που φάνταζε απίθανο πριν τον Ιούλιο, και στο τέλος οι αριθμοί Ελλάδας-Σουηδίας να είναι περίπου ίδιοι.
Μην λέμε πολλά και μην το παίζουμε δήθεν ανθρωπιστές αυτή τη στιγμή, μακάρι να έχεις δίκιο.

Εγώ μιλάω για την υποχρέωση που έχει το κράτος θέλει δε θέλει, να δράσει υπέρ της προστασίας της δημόσιας υγείας και πως αυτή πηγάζει από το Σύνταγμα μας. Είναι δηλαδή συνταγματική του υποχρέωση να κάνει αυτά που κάνει και να μην είναι αδιάφορο. Το αν είναι η όχι επιτυχημένη η δράση αυτή, είναι άλλου παπά Ευαγγέλιο. Το γεγονός ότι το Σουηδικό κράτος δεν νοιώθει αυτή την υποχρέωση, υποθέτω πως δεν θα είναι κωδικοποιημένη, ωστόσο δεν θέλω να το χαρακτηρίσω και αδιάφορο για τους πολίτες του, δεν γνωρίζω την Σουηδική νομοθεσία σε τέτοια θέματα. Ενδεχομένως να μην νοιώθουν τόσο πιεσμένοι να σταθούν σε μια παρομοίου ύψους υποχρέωση διότι μπορεί να έχουν άλλους καλύτερους συντελεστές από εμάς που τους γλιτώνουν από αυτή την θέση, όπως πχ καλύτερο σύστημα υγείας, φοβερή πειθαρχία πολιτών κλπ

[nik_killthemall]

Παπάρια ισοπέδωσε. Αφού πρώτα έφτασε σε νεκρούς / εκ. την Ιταλία, κατάφερε και έχει 4-5 νεκρούς / ημέρα, δηλ. όσους και η Ελλάδα σήμερα που περνάει το δεύτερο κύμα και τρελαίνεται ... Το ίδιο πράγμα στην Σουηδία είναι ισοπέδωση του κοβιντ και στην Ελλάδα είναι κακός χαμός ...

Ενώ και σε ύφεση η Σουηδία που δεν έκανε λοκνταουν ξεπέρασε Νορβηγια και Δανία που έκαναν λοκντάουν (τεκμήριο πως η ύφεση είναι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ του αν θα κάνεις λοκντάουν ή όχι).

Το όλο θέμα έχει να κάνει με το κατά πόσο κάθε χώρα θεωρεί πολύτιμη την ζωή, η Σουηδία δεν την θεωρεί και τόσο πολύτιμη, η Ελλάδα την θεωρεί ίσως πιο πολύτιμη ακόμα κι αν δεν το αξίζει. Για να είμαι ειλικρινής, δεν έχω καταλήξει ακόμα στο ποια απ'τις 2 τακτικές κάνει βέβαιο λάθος ...

[panos291]

Αφηνοντας στην ακρη τους παρανοικους που οι μεν λενε οτι δεν υπαρχει ιος και οι δε ακουνε φταρνισμα και τρέχουν σε καταφυγιο, τα πραγματα ειναι απλα, οπως 1+1=2.
Θελουμε να ζουμε φυσιολογικα κι ας πεθανουν 5-6 χιλιαδες ή θελουμε να πηγαινουμε απο μετρο σε μετρο κι απο λοκνταουν σε λοκνταουν μεχρι να βρεθει το εμβολιο?

[talaipwros]

Αφηνοντας στην ακρη τους παρανοικους που οι μεν λενε οτι δεν υπαρχει ιος και οι δε ακουνε φταρνισμα και τρέχουν σε καταφυγιο, τα πραγματα ειναι απλα, οπως 1+1=2.
Θελουμε να ζουμε φυσιολογικα κι ας πεθανουν 5-6 χιλιαδες ή θελουμε να πηγαινουμε απο μετρο σε μετρο κι απο λοκνταουν σε λοκνταουν μεχρι να βρεθει το εμβολιο?

σου ξεφυγαν 2 μηδενικα στους νεκρους και δεν υπολογισες τις μακροχρονιες συνεπειες της νοσου.

προς το παρον η μονη λυση ειναι βουρδουλας, περιορισμος οσο γινεται με σκληρο ελεγχο σε ΜΜΜ και μερη εργασιας και υποχρεωτικος εμβολιασμος με αυστηροτατες ποινες οταν βγει το εμβολιο

[ethereal]

Εγώ μιλάω για την υποχρέωση που έχει το κράτος θέλει δε θέλει, να δράσει υπέρ της προστασίας της δημόσιας υγείας και πως αυτή πηγάζει από το Σύνταγμα μας. Είναι δηλαδή συνταγματική του υποχρέωση να κάνει αυτά που κάνει και να μην είναι αδιάφορο. Το αν είναι η όχι επιτυχημένη η δράση αυτή, είναι άλλου παπά Ευαγγέλιο. Το γεγονός ότι το Σουηδικό κράτος δεν νοιώθει αυτή την υποχρέωση, υποθέτω πως δεν θα είναι κωδικοποιημένη, ωστόσο δεν θέλω να το χαρακτηρίσω και αδιάφορο για τους πολίτες του, δεν γνωρίζω την Σουηδική νομοθεσία σε τέτοια θέματα. Ενδεχομένως να μην νοιώθουν τόσο πιεσμένοι να σταθούν σε μια παρομοίου ύψους υποχρέωση διότι μπορεί να έχουν άλλους καλύτερους συντελεστές από εμάς που τους γλιτώνουν από αυτή την θέση, όπως πχ καλύτερο σύστημα υγείας, φοβερή πειθαρχία πολιτών κλπ

Και συνεχίζει.

Και θα με ξαναρωτήσει: "όπως;"

[ethereal]

... η μονη λυση ειναι βουρδουλας, ... και υποχρεωτικος εμβολιασμος με αυστηροτατες ποινες οταν βγει το εμβολιο

Θέλει η πουτάνα να κρυφτεί κι η χαρά δεν την αφήνει.

[talaipwros]

... η μονη λυση ειναι βουρδουλας, ... και υποχρεωτικος εμβολιασμος με αυστηροτατες ποινες οταν βγει το εμβολιο

Θέλει η πουτάνα να κρυφτεί κι η χαρά δεν την αφήνει.

εξιμπιτ ει

[Planis]

... η μονη λυση ειναι βουρδουλας, ... και υποχρεωτικος εμβολιασμος με αυστηροτατες ποινες οταν βγει το εμβολιο

Θέλει η πουτάνα να κρυφτεί κι η χαρά δεν την αφήνει.

Επαυξάνω...

[talaipwros]

... η μονη λυση ειναι βουρδουλας, ... και υποχρεωτικος εμβολιασμος με αυστηροτατες ποινες οταν βγει το εμβολιο

Θέλει η πουτάνα να κρυφτεί κι η χαρά δεν την αφήνει.

Επαυξάνω...

εξιμπιτ μπι

[ethereal]

Εξυπνάδες από ένα σιχαμερό γλυφτρόνι.

[talaipwros]

Εξυπνάδες από ένα σιχαμερό γλυφτρόνι.

καλα, πανε γλυψε κανα πομολο τωρα

[ethereal]

Τακτοποίησε τα κουτάκια σου.
Έτσι μπράβο.

[paul25]

Εγώ μιλάω για την υποχρέωση που έχει το κράτος θέλει δε θέλει, να δράσει υπέρ της προστασίας της δημόσιας υγείας και πως αυτή πηγάζει από το Σύνταγμα μας. Είναι δηλαδή συνταγματική του υποχρέωση να κάνει αυτά που κάνει και να μην είναι αδιάφορο. Το αν είναι η όχι επιτυχημένη η δράση αυτή, είναι άλλου παπά Ευαγγέλιο. Το γεγονός ότι το Σουηδικό κράτος δεν νοιώθει αυτή την υποχρέωση, υποθέτω πως δεν θα είναι κωδικοποιημένη, ωστόσο δεν θέλω να το χαρακτηρίσω και αδιάφορο για τους πολίτες του, δεν γνωρίζω την Σουηδική νομοθεσία σε τέτοια θέματα. Ενδεχομένως να μην νοιώθουν τόσο πιεσμένοι να σταθούν σε μια παρομοίου ύψους υποχρέωση διότι μπορεί να έχουν άλλους καλύτερους συντελεστές από εμάς που τους γλιτώνουν από αυτή την θέση, όπως πχ καλύτερο σύστημα υγείας, φοβερή πειθαρχία πολιτών κλπ

Και συνεχίζει.

Και θα με ξαναρωτήσει: "όπως;"

Γιατι; Για να σου θέσω τον προβληματισμό που δεν θες να απαντήσεις πρέπει να είμαι σίγουρος;