Τι έλεγαν οι φορουμίτες στην αρχή της πανδημίας

[hellegennes]

Επειδή βρίσκω γελοίο που κάποιοι συμφορουμίτες μας θεωρούν ότι η κατάσταση στην Ελλάδα είναι τραγική, ότι τα πάμε χάλια, ότι το άνοιγμα του τουρισμού μάς κατέστρεψε, ας δούμε τι έλεγαν στην αρχή της πανδημίας και τι θεωρούσαν καλό σενάριο όσον αφορά τον αριθμό των νεκρών στην Ελλάδα:

Ως 30 Απριλίου; 1000 θα είναι τεράστια επιτυχία. Οτιδήποτε εκεί κοντά θα είναι θαύμα που θα αξίζει πανηγυρισμούς μεγαλύτερους και από του Euro 2004. Δεν πιστεύω οτι είναι ρεαλιστικά τα χαμηλά τριψήφια νούμερα.

Μεχρι 500

Με 5.000 μέχρι το Μάϊο θα είμαι ευχαριστημένος

Βγάλε ένα μηδενικό και εκεί θα είσαι. 5000 παίζει να έχουν στην Βρετανία όχι σε εμάς.

Αν το ξέσπασμα αυτό είναι τρίμηνο τότε καλώς εχόντων των πραγμάτων θα την βγάλουμε με κάτω από 500 νεκρούς. Τα νούμερα πάντως που δίνουν οι ειδικοί για τη χώρα μας, όπως αυτά που δίνουν οι ειδικοί για ΗΠΑ, Ηνωμένο Βασίλειο κτλ είναι από 500 μέχρι 2500 νεκρούς. Βλέποντας την κατάσταση και στις άλλες χώρες των Βαλκανίων μάλλον πάμε στο καλύτερο σενάριο.

Στο μεταξύ αυτή η πρόβλεψη του Arisvilla για την Ελλάδα συνδυάζεται με αυτήν του την πρόβλεψη για ΗΠΑ και ΗΒ:

Πάντως μερικοί μην κάνετε τις παπαριές του Τραμπ και των συμβούλων του που μιλούν για 200 χιλιάδες νεκρούς και για οτιδήποτε κάτω από αυτό επιτυχία. Δεν θα είναι τόσοι οι νεκροί στις ΗΠΑ θα είναι κάτω από 50 χιλιάδες. Το ίδιο και στο Ηνωμένο Βασίλειο που μιλούν για 50 χιλιάδες. Πολύ πιο κάτω θα είναι μπορεί και να μην φτάσουν τους 10 χιλιάδες. Στη χώρα μας σε καμία περίπτωση δεν μπορούν οι νεκροί μέχρι τον Ιούνιο να ξεπεράσουν τους 2500. Αυτό είναι το χειρότερο σενάριο που δεν φαίνεται μέχρι στιγμής ορατό.

Πέρα από την τέρμα αποτυχημένη εκτίμησή του και την πραγματικότητα που είναι αυτή ακριβώς που θεωρούσε παπαριές -που δείχνει πόσο κακή είναι η ικανότητά του να εκτιμά τις προβλέψεις-, το σημαντικό είναι ότι θεωρούσε πως για 50.000 νεκρούς στις ΗΠΑ είναι καλό σενάριο να έχουμε 250-500 νεκρούς στην Ελλάδα για ένα τρίμηνο πανδημίας.

Τώρα βέβαια που έχουμε 470 θανάτους σε 8 μήνες και με τις ΗΠΑ να έχουν περάσει τις 200.000, θεωρεί ότι έχει έρθει η συντέλεια. Περίεργο πράγμα.

[Λεγεών]

Περίεργο πράγμα όντως, είναι λες και οι απόψεις, οι προβλέψεις και τα επιστημονικά δεδομένα μπορούν να αλλάξουν.

[Νon4me]

Στις ηπα οι νεκροι περασαν το ψυχολογικο του βιετναμ κατα πολυ . Να δουμε και ποσο θα πλησιασουν αυτους του β παγκοσμιου (400.000)

[hellegennes]

Περίεργο πράγμα όντως, είναι λες και οι απόψεις, οι προβλέψεις και τα επιστημονικά δεδομένα μπορούν να αλλάξουν.

Δεν έχει σχέση με αλλαγή δεδομένων, έχει σχέση με αλλαγή του τι θεωρείς επιτυχημένη έκβαση ή έστω καλό σενάριο σε διαφορετικές χρονικές στιγμές.

Στην αρχή της πανδημίας, θεωρούσαν όλοι καλό σενάριο να την βγάλουμε με 500-1000 νεκρούς και συγκεκριμένα ο Άρης το θεωρούσε καλό σενάριο στην βάση ότι στην Αμερική θα έχουν 50.000 και στο ΗΒ 10.000. Και αυτά για 3 μήνες. Τώρα που έχουμε 8 μήνες και στις ΗΠΑ 200.000 και στο ΗΒ 50.000, ξαφνικά θεωρεί καταστροφή που έχουμε λιγότερους από 500 νεκρούς.

Καταλαβαίνεις τον προβληματισμό; Θεωρούσαμε καλό σενάριο τους 500 θανάτους ως τον Ιούνιο με πολύ ηπιότερη έκβαση σε άλλες χώρες. Τώρα που η έκβαση σε άλλες χώρες είναι τρισχειρότερη, ξαφνικά οι 500 θάνατοι σε εμάς είναι καταστροφή;

[Σενέκας]

Περίεργο πράγμα όντως, είναι λες και οι απόψεις, οι προβλέψεις και τα επιστημονικά δεδομένα μπορούν να αλλάξουν.

Δεν έχει σχέση με αλλαγή δεδομένων, έχει σχέση με αλλαγή του τι θεωρείς επιτυχημένη έκβαση ή έστω καλό σενάριο σε διαφορετικές χρονικές στιγμές.

Στην αρχή της πανδημίας, θεωρούσαν όλοι καλό σενάριο να την βγάλουμε με 500-1000 νεκρούς και συγκεκριμένα ο Άρης το θεωρούσε καλό σενάριο στην βάση ότι στην Αμερική θα έχουν 50.000 και στο ΗΒ 10.000. Και αυτά για 3 μήνες. Τώρα που έχουμε 8 μήνες και στις ΗΠΑ 200.000 και στο ΗΒ 50.000, ξαφνικά θεωρεί καταστροφή που έχουμε λιγότερους από 500 νεκρούς.

Καταλαβαίνεις τον προβληματισμό; Θεωρούσαμε καλό σενάριο τους 500 θανάτους ως τον Ιούνιο με πολύ ηπιότερη έκβαση σε άλλες χώρες. Τώρα που η έκβαση σε άλλες χώρες είναι τρισχειρότερη, ξαφνικά οι 500 θάνατοι σε εμάς είναι καταστροφή;

Απο την άλλη, η σύγκριση είναι με 2 απο τις χειρότερες διαχειρίσεις της πανδημίας παγκοσμίως. Σε σχέση τις τις καλύτερες, όπως η Νέα Ζηλανδία που κατάφερε 2 φορές να εκμηδενίσει όχι μόνο τα νέα κρούσματα, αλλά μέχρι και τα ενεργά κρούσματα, τα 400 τη μέρα που έχουμε σταθερά εδώ και μήνες και οι 5-0 θάνατοι ημερησίως, δεν είναι και ο,τι καλύτερο

[dotcom]

Στις ηπα οι νεκροι περασαν το ψυχολογικο του βιετναμ κατα πολυ . Να δουμε και ποσο θα πλησιασουν αυτους του β παγκοσμιου (400.000)

Αυτή η σύγκριση είναι εντελώς ηλίθια.

Όπως και αυτοί που λένε για μια 9/11 κάθε 3 μέρες

[hellegennes]

Απο την άλλη, η σύγκριση είναι με 2 απο τις χειρότερες διαχειρίσεις της πανδημίας παγκοσμίως. Σε σχέση τις τις καλύτερες, όπως η Νέα Ζηλανδία που κατάφερε 2 φορές να εκμηδενίσει όχι μόνο τα νέα κρούσματα, αλλά μέχρι και τα ενεργά κρούσματα, τα 400 τη μέρα που έχουμε σταθερά εδώ και μήνες και οι 5-0 θάνατοι ημερησίως, δεν είναι και ο,τι καλύτερο

Δεν μπορείς να κάνεις σύγκριση με νησιά. Το έχω ξαναπεί αυτό. Κορέα, Νέα Ζηλανδία, Αυστραλία, Ιαπωνία δεν είναι συγκρίσιμες περιπτώσεις γιατί μπορούν να είναι όσο απομονωμένες θέλουν, με απόλυτο έλεγχο εισόδου-εξόδου.

Στο μεταξύ, η Νέα Ζηλανδία το πέτυχε αυτό καραξεσκίζοντας το ΑΕΠ της κι αυτό σε μια περίοδο που δεν έχει τουρισμό.

[elchav]

200 είναι επιτυχία ανάλογη της Άλωσης της Τροίας
500 είναι πολύ επιτυχημένα
1000 είναι οκ για τα συγκεκριμένα μέτρα
1000+ απέτυχαν

[hellegennes]

Ναι, είχε κι άλλα που δεν τα παράθεσα. Το συγκεκριμένο δεν το παράθεσα γιατί δεν σε έχω δει πουθενά να αλλάζεις στάση ή να μιλάς για καταστροφές.

Να αρχίσω να παραθέτω και απόψεις φορουμιτών για το εμβόλιο της γρίπης ή όχι ακόμα;

[perseus]

Περίεργο πράγμα όντως, είναι λες και οι απόψεις, οι προβλέψεις και τα επιστημονικά δεδομένα μπορούν να αλλάξουν.

Δεν έχει σχέση με αλλαγή δεδομένων, έχει σχέση με αλλαγή του τι θεωρείς επιτυχημένη έκβαση ή έστω καλό σενάριο σε διαφορετικές χρονικές στιγμές.

Στην αρχή της πανδημίας, θεωρούσαν όλοι καλό σενάριο να την βγάλουμε με 500-1000 νεκρούς και συγκεκριμένα ο Άρης το θεωρούσε καλό σενάριο στην βάση ότι στην Αμερική θα έχουν 50.000 και στο ΗΒ 10.000. Και αυτά για 3 μήνες. Τώρα που έχουμε 8 μήνες και στις ΗΠΑ 200.000 και στο ΗΒ 50.000, ξαφνικά θεωρεί καταστροφή που έχουμε λιγότερους από 500 νεκρούς.

Καταλαβαίνεις τον προβληματισμό; Θεωρούσαμε καλό σενάριο τους 500 θανάτους ως τον Ιούνιο με πολύ ηπιότερη έκβαση σε άλλες χώρες. Τώρα που η έκβαση σε άλλες χώρες είναι τρισχειρότερη, ξαφνικά οι 500 θάνατοι σε εμάς είναι καταστροφή;

Εχεις άδικο,θα μπορουσες να εχεις 10 νεκρους και εχεις 400 ,το θεωρεις επιτυχια?

[nick]

ναι αλλα βαζεις τα αριθμούς πανω απο τους ανθρώπους

[Χουργιατς]

να θυμηθούμε τι έλεγε και ο Παγκόσμιος Οργανισμός

[hellegennes]

Εχεις άδικο,θα μπορουσες να εχεις 10 νεκρους και εχεις 400 ,το θεωρεις επιτυχια?

10 νεκρούς στην Ελλάδα δεν έχουμε ούτε από παρενέργειες φαρμάκων. Θα πρέπει να λες και ρεαλιστικά πράγματα. Με ετήσιο μέσο όρο νεκρών από γρίπη γύρω στους 1250, που πεθαίνουν όλοι μέσα σε 2-3 μήνες, ναι, 500 νεκροί από κορωνοϊό σε 8 μήνες είναι τεράστια επιτυχία.

[perseus]

Εχεις άδικο,θα μπορουσες να εχεις 10 νεκρους και εχεις 400 ,το θεωρεις επιτυχια?

10 νεκρούς στην Ελλάδα δεν έχουμε ούτε από παρενέργειες φαρμάκων. Θα πρέπει να λες και ρεαλιστικά πράγματα. Με ετήσιο μέσο όρο νεκρών από γρίπη γύρω στους 1250, που πεθαίνουν όλοι μέσα σε 2-3 μήνες, ναι, 500 νεκροί από κορωνοϊό σε 8 μήνες είναι τεράστια επιτυχία.

Πως ειναι επιτυχια ρε χελλη ,οταν σου πεθαινουν στα γηροκομεια τον Σεπτέμβρη?

[Adidas]

Εχεις άδικο,θα μπορουσες να εχεις 10 νεκρους και εχεις 400 ,το θεωρεις επιτυχια?

10 νεκρούς στην Ελλάδα δεν έχουμε ούτε από παρενέργειες φαρμάκων. Θα πρέπει να λες και ρεαλιστικά πράγματα. Με ετήσιο μέσο όρο νεκρών από γρίπη γύρω στους 1250, που πεθαίνουν όλοι μέσα σε 2-3 μήνες, ναι, 500 νεκροί από κορωνοϊό σε 8 μήνες είναι τεράστια επιτυχία.

Πως ειναι επιτυχια ρε χελλη ,οταν σου πεθαινουν στα γηροκομεια τον Σεπτέμβρη?

Ο τυπος ειναι εγωπαθής, δεν του αρεσει η επιβολή μάσκας οχι σαν μασκα αλλα σαν επιβολή. Απο τοτε, ελαλησε...