θα δεχόσαστε εξέταση On line απο AI ;

[talaipwros]

Εστω οτι το υπουργειο ανοιγει σελιδα/ δινει app οπου ΑΙ chatbox συζηταει τα συμπτωματα σας, βαζει πρωτη διαγνωση και προτεινει θεραπεια/εξετασεις.

Η αποτελσματικοτητα της θα ηταν ιδια με του μεσου σωστου γιατρου ( δηλαδη δεν ειναι αλανθαστο αλλα ακολουθει σωστα τα πρωτοκολλα )

Θα το χρησιμοποιουσατε;

[ST48410]

Εστω οτι το υπουργειο ανοιγει σελιδα/ δινει app οπου ΑΙ chatbox συζηταει τα συμπτωματα σας, βαζει πρωτη διαγνωση και προτεινει θεραπεια/εξετασεις.

Η αποτελσματικοτητα της θα ηταν ιδια με του μεσου σωστου γιατρου ( δηλαδη δεν ειναι αλανθαστο αλλα ακολουθει σωστα τα πρωτοκολλα )

Θα το χρησιμοποιουσατε;

Εξαρτάται. Προ 20ετίας που ήμουν στο νησί σας κάτι ανάλογο γινόταν με μια νοσοκόμα και έναν υπολογιστή. Εκεί μπορεί να το δεχθούν πιο εύκολα, εδώ αρκετά πιο δύσκολα λόγω προσδοκιών και συνήθειας. Δεν νομίζω ότι θα είναι το ίδιο αποτελεσματικό σε κάθε είδους πάθηση. Ο καλός γιατρός με μια πρώτη ματιά αποκομίζει κάποια συμπεράσματα, από το αν είσαι ωχρός ας πούμε, αν τρέμεις, τις κόρες των ματιών σου κλπ

Θα λείπει πολύ πληροφορία που το chat bot θα προσπαθεί να εκμαιεύσει με ερωτήσεις.

Λογικά εσύ πρέπει να μας πεις να θεωρείς πιθανό να λειτουργήσει κάτι τέτοιο με μεγάλες πιθανότητες αποτελεσματικότητας. Δεν θέλουμε το AI να εκπαιδευτεί με πειραματόζωα εμάς.

[mao mao]

'Ετσι όπως τίθεται το ερώτημα θα έλεγα ναι, θα χρησιμοποιούσα το ΑΙ μια που το αποτέλεσμα θα ήταν το ίδιο.

Προς το παρόν η ΑΙ πιστεύω θα ήταν χρήσιμη ως εργαλείο των γιατυρών. Να κάνουν input εξετάσεις αίματος, κλινική εικόνα και να τους δίνει η AI τις πιθανοτερες εκδοχές. Και μετά αυτοί με βάση την κρίση τους να επιλέγουν θεραπεία.

[talaipwros]

'Ετσι όπως τίθεται το ερώτημα θα έλεγα ναι, θα χρησιμοποιούσα το ΑΙ μια που το αποτέλεσμα θα ήταν το ίδιο.

Προς το παρόν η ΑΙ πιστεύω θα ήταν χρήσιμη ως εργαλείο των γιατυρών. Να κάνουν input εξετάσεις αίματος, κλινική εικόνα και να τους δίνει η AI τις πιθανοτερες εκδοχές. Και μετά αυτοί με βάση την κρίση τους να επιλέγουν θεραπεία.

ναι αλλα ετσι δεν αυξανεις την capacity του συστηματος.
το bottleneck εξακολουθει να ειναι το ιατρικο ραντεβου και η διαθεσιμοτητα του γιατρου.
Επισης ποσο πολυ θα προσφερει στο τελικο αποτελεσμα ο γιατρος αν τελικα το ΑΙ σου εδινε απαντηση που θα σου εδινε και ενας γιατρος; ( αυτο που περιγραφεις το χρησιμοποιουν για triage οι νοσοκομες πολλες φορες, αλλα απλως σε παραπεμπουν στον σωστο γιατρο - και αυτο οχι παντα με επιτυχια )

το ζητημα ειναι να μπορεις να παιρνεις απαντηση αντιστοιχη με αυτη που θα εδινε ενας καλος γιατρος. Με καποια λαθη που θα ηταν αναμενομενα ετσι και αλλιως αλλα που δεν θα μπορουσες να λαδωσεις για 5 μαγνητικες και 20 εξετασεις αιματος, και που θα τον εβρισκες στο πιο απομακρυσμενο μερος οτι ωρα και να ηταν

[ΓΑΛΗ]

Εστω οτι το υπουργειο ανοιγει σελιδα/ δινει app οπου ΑΙ chatbox συζηταει τα συμπτωματα σας, βαζει πρωτη διαγνωση και προτεινει θεραπεια/εξετασεις.

Η αποτελσματικοτητα της θα ηταν ιδια με του μεσου σωστου γιατρου ( δηλαδη δεν ειναι αλανθαστο αλλα ακολουθει σωστα τα πρωτοκολλα )

Θα το χρησιμοποιουσατε;

Θα το χρησιμοποιούσα αν ήμουν υγιής (ή αν θεωρούσα ότι είμαι) ως ένα τσεκαπ.

Στην περίπτωση, που είχα κάποια συγκεκριμένα συμπτώματα που έκρινα ως χρήζοντα περαιτέρω διερεύνησης, σαφώς όχι.

Θα έκανα το τεστ (έτσι από περιέργεια) και θα διασταύρωνα τα αποτελέσματα με
κάποιον ζωντανό γιατρό.

[lonelyrider]

Δεν υπάρχει ΑΙ.

[talaipwros]

Δεν υπάρχει ΑΙ.

ευχαριστω, κατι τετοιες αποψεις ειναι και το μεγαλυτερο προβλημα στην πραγματικη εφαρμογη ΑΙ στην κλινικη ιατρικη.

Δυστυχως ειναι διαδεδομενη

[GoBack]

Προτιμω γκουγκλισμα και self diagnosis

[John Brown Gun Club]

Εαν ηταν διαθεσιμη μια τετοια υπηρεσια, θα την χρησιμοποιουσα, αλλα προς το παρον..

[talaipwros]

Εαν ηταν διαθεσιμη μια τετοια υπηρεσια, θα την χρησιμοποιουσα,

ok merci

τι θα σε επειθε για την αξια μιας τετοιας υπηρεσιας δεδομενου οτι δεν θα ηταν αλανθαστη και οτι πολλες φορες ακομα και μια σωστη διαγνωση δεν μπορει να εκτιμηθει απο τον ασθενη; ( θυμιζω την υπαρξη ομοιοπαθητικων για να μην συζητησω την διανοητικη τραγωδια που ζησαμε με τους αντιβαξ)

[foscilis]

Εστω οτι το υπουργειο ανοιγει σελιδα/ δινει app οπου ΑΙ chatbox συζηταει τα συμπτωματα σας, βαζει πρωτη διαγνωση και προτεινει θεραπεια/εξετασεις.

Η αποτελσματικοτητα της θα ηταν ιδια με του μεσου σωστου γιατρου ( δηλαδη δεν ειναι αλανθαστο αλλα ακολουθει σωστα τα πρωτοκολλα )

Θα το χρησιμοποιουσατε;

Ο μέσος γιατρός, βασικά ο οποιοσδήποτε αξιολογεί έναν ασθενή ακόμα κι αν είναι απλά ένας περαστικός που τον βρήκε τάβλα στο δρόμο, δε βασίζεται μόνο σε περιγραφές του ίδιου του ασθενούς (και μάλιστα γραπτές) για να βγάλει ακόμα και το πιο πρόχειρο συμπέρασμα. Δε μπορείς να αντικαταστήσεις την εξέταση με γραπτή συζήτηση, αν μπορούσες θα το είχαν κάνει και οι ίδιοι οι γιατροί εδώ και δεκαετίες.

[talaipwros]

Εστω οτι το υπουργειο ανοιγει σελιδα/ δινει app οπου ΑΙ chatbox συζηταει τα συμπτωματα σας, βαζει πρωτη διαγνωση και προτεινει θεραπεια/εξετασεις.

Η αποτελσματικοτητα της θα ηταν ιδια με του μεσου σωστου γιατρου ( δηλαδη δεν ειναι αλανθαστο αλλα ακολουθει σωστα τα πρωτοκολλα )

Θα το χρησιμοποιουσατε;

Ο μέσος γιατρός, βασικά ο οποιοσδήποτε αξιολογεί έναν ασθενή ακόμα κι αν είναι απλά ένας περαστικός που τον βρήκε τάβλα στο δρόμο, δε βασίζεται μόνο σε περιγραφές του ίδιου του ασθενούς (και μάλιστα γραπτές) για να βγάλει ακόμα και το πιο πρόχειρο συμπέρασμα. Δε μπορείς να αντικαταστήσεις την εξέταση με γραπτή συζήτηση, αν μπορούσες θα το είχαν κάνει και οι ίδιοι οι γιατροί εδώ και δεκαετίες.

κατα βαση σωστα μεν, αλλα θα εκπλαγεις σε ποσο μεγαλο ποσοστο απο το παραπεμπτικο και μονο εχεις βγαλει το τι θα γινει μετα.
Εκτος και αν πιστευεις οτι οι GPδες - η οι ΙΚΑτζηδες - στο 10λεπτο που εχουν κανουν κανα εξονυχιστικο ελεγχο.
Προφανως το app θα σου ελεγε αν δεν εβγαζε συμπερασμα "κανε αυτες τις εξετασεις για να εχουμε περισσοτερες πληροφοριες και ραντεβου με τις εξετασεις σε ενα μηνα στο ταδε γιατρﴨ
Σιγα σιγα θα ακολουθουσε και Motion detection για απλη κλινικη εξεταση, να μπορεις να βαλεις το τηλεφωνο στο στηθος και να κανεις ειπνοες για ακροαση, το ρολοι του app για σφυγμους, οξυμετρο κλπ αλλα θελω να κρατησω την συζητηση απλη ωστε να δω το μεγεθος της αποδοχης και το τι θα πρεπει να γινει ωστε ακομα και ενα καλο ΑΙ να τυχει αποδοχης.

[BILLO]

Εστω οτι το υπουργειο ανοιγει σελιδα/ δινει app οπου ΑΙ chatbox συζηταει τα συμπτωματα σας, βαζει πρωτη διαγνωση και προτεινει θεραπεια/εξετασεις.

Η αποτελσματικοτητα της θα ηταν ιδια με του μεσου σωστου γιατρου ( δηλαδη δεν ειναι αλανθαστο αλλα ακολουθει σωστα τα πρωτοκολλα )

Θα το χρησιμοποιουσατε;

Τι εγινε ρε μαν; Σκεφτεσαι να το βαλεις στον αυτοματο; Βρηκες κανα προγραμμα;

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Δεν υπάρχει ΑΙ.

ευχαριστω, κατι τετοιες αποψεις ειναι και το μεγαλυτερο προβλημα στην πραγματικη εφαρμογη ΑΙ στην κλινικη ιατρικη.

Δυστυχως ειναι διαδεδομενη

Θα συμφωνισω και εγω me ton lonelyrider και το χω πει αρκετες φορες. Προφανως μιλς για ML και οχι AI. Ειδικα οταν μιλας για πρωτοκολλα.

[nyxtovios]

Εξαρτάται την εναλλακτική.
Αν είναι π.χ. γιατρός πολιτευόμενος με τη ΝΔ κάτοχος διδακτορικού τίτλου εννοείται ναι στο ΑΙ ακόμα και αν το έφτιαξε κτηνίατρος.