Ταξιδι Στον Χρονο

[Thor]

Το ενδιαφέρον θα ήταν εάν παρατηρηθεί κάτι τέτοιο, να εξαφανιστεί δηλαδή έστω και ένα σωματίδιο στο πουθενά. Τότε θα έχουν κάποια βάση τα περι ταξιδιών στο χρόνο και στα παράλληλα σύμπαντα. Απ΄όσο ξέρω, κάτι τέτοιο δεν έχει γίνει.

ολη την ωρα εμφανιζονται κι εξαφανιζονται σωματιδια.

Εικονικά σωματίδια. Ο Ζενίθεδρος εννοεί να εξαφανιστεί ένα σταθερό σωματίδιο χωρίς να αφήσει ίχνος, χωρίς να μετατραπεί σε ενέργεια.

και η ακτινοβολια Χωκινγκ,τι ειναι;

[hellegennes]

Η ακτινοβολία Χόκινγκ, αν υφίσταται, δεν αλλάζει το ισοζύγιο ενέργειας. Δεν εξαφανίζεται κανένα σωματίδιο.

[Thor]

Ο χρόνος δεν υπάρχει. Είναι κατασκεύασμα του γήινου ανθρώπου, δημιούργημα του μυαλού του. Είναι το παρόν κάθε στιγμής του ανθρώπου από τη στιγμή που γεννιέται μέχρι τη στιγμή που πεθαίνει. Όταν πεθάνει, πεθαίνει και ο προσωπικός του χρόνος. Δεν υπάρχει παρελθόν και μέλλον. Ο άνθρωπος ζει μόνο το παρόν. Αν δεν υπήρχε η μνήμη ή τα βιβλία κ.α. που καταγράφουν γεγονότα και η σκέψη τα επαναφέρει στο παρόν, δεν θα μιλούσαμε ποτέ για παρελθόν κι αν δεν υπήρχε το (φαντασιόπληκτο) μυαλό μας να κατασκευάζει όνειρα, τότε δεν θα μιλούσαμε ούτε για το μέλλον. Αν η κάθε μέρα μας ήταν ίδια και απαράλλακτη με την προηγούμενη θα αντιλαμβανόμασταν σε μεγαλύτερο βαθμό ότι δεν υπάρχει μέλλον και παρελθόν παρά μόνο το παρόν που το ζούμε τώρα.
Αφού λοιπόν υπάρχει μόνο το άχρονο παρόν, το χρονικό ταξίδι στο παρελθόν και στο μέλλον είναι ανέφικτο.

δεν υπαρχει παρον,μονο παρελθον και μελλον.

[Thor]

Η ακτινοβολία Χόκινγκ, αν υφίσταται, δεν αλλάζει το ισοζύγιο ενέργειας. Δεν εξαφανίζεται κανένα σωματίδιο.

τα εικονικα σωματιδια δημιουργουνται σε ζευγη.
Το ενα σωματιο εγκλωβιζεται αρχικα στον οριζοντα γεγονοτων της μαυρης τρυπας και στη συνεχεια εκπεμπεται στο διαστημα ως ακτινοβολια και το αντισωματιο,επιστρεφει εκει απ'οπου ηρθε.
Δηλαδη εξαφανιζεται.

[hellegennes]

Όχι. Αρχικά αυτή είναι μια αναλογία, η ακτινοβολία Χόκινγκ δεν σχετίζεται με εικονικά σωματίδια. Αλλά σ' αυτήν την αναλογία αυτό που συμβαίνει είναι ότι το ένα σωματίδιο ξεφεύγει απ' τον ορίζοντα και το άλλο πέφτει σε κάποιο αντισωματίδιο του ορίζοντα και αλληλοκαταστρέφονται, μειώνοντας την στρέβλωση του χώρου από την μαύρη τρύπα και άρα την φαινόμενη μάζα της. Δηλαδή το σύμπαν αυξάνει κατά ένα σωματίδιο και μειώνεται κατά ένα, διατηρώντας το ισοζύγιο της ενέργειας και χωρίς να εξαφανίζεται από μόνο του κάποιο σωματίδιο.

[Thor]

οχι.

[hellegennes]

Τι όχι;

[Spiros252]

Η ακτινοβολία Χόκινγκ, αν υφίσταται, δεν αλλάζει το ισοζύγιο ενέργειας. Δεν εξαφανίζεται κανένα σωματίδιο.

τα εικονικα σωματιδια δημιουργουνται σε ζευγη.
Το ενα σωματιο εγκλωβιζεται αρχικα στον οριζοντα γεγονοτων της μαυρης τρυπας και στη συνεχεια εκπεμπεται στο διαστημα ως ακτινοβολια και το αντισωματιο,επιστρεφει εκει απ'οπου ηρθε.
Δηλαδη εξαφανιζεται.

Δεν γίνεται ρε συ να απεγκλωβιστεί από τον ορίζοντα, άπαξ και εγκλωβιστεί τέλος. Μένει μέσα.

Η ενέργεια που δανείστηκε το κενό από τη μαύρη τρύπα για να δημιουργήσει πρόσκαιρα τα δύο σωμάτια, φεύγει ισοδύναμα από τη μαύρη τρύπα και ταξιδεύει στο σύμπαν ως σωμάτιο (εκείνο που ξέφυγε). Η μαύρη χάνει 1, το κενό τίποτα, το εκτός μαύρης σύμπαν κερδίζει 1.

[Thor]

Η ακτινοβολία Χόκινγκ, αν υφίσταται, δεν αλλάζει το ισοζύγιο ενέργειας. Δεν εξαφανίζεται κανένα σωματίδιο.

τα εικονικα σωματιδια δημιουργουνται σε ζευγη.
Το ενα σωματιο εγκλωβιζεται αρχικα στον οριζοντα γεγονοτων της μαυρης τρυπας και στη συνεχεια εκπεμπεται στο διαστημα ως ακτινοβολια και το αντισωματιο,επιστρεφει εκει απ'οπου ηρθε.
Δηλαδη εξαφανιζεται.

Δεν γίνεται ρε συ να απεγκλωβιστεί από τον ορίζοντα, άπαξ και εγκλωβιστεί τέλος. Μένει μέσα.

Η ενέργεια που δανείστηκε το κενό από τη μαύρη τρύπα για να δημιουργήσει πρόσκαιρα τα δύο σωμάτια, φεύγει ισοδύναμα από τη μαύρη τρύπα και ταξιδεύει στο σύμπαν ως σωμάτιο (εκείνο που ξέφυγε). Η μαύρη χάνει 1, το κενό τίποτα, το εκτός μαύρης σύμπαν κερδίζει 1.

τα σωματια που βρισκονται στον οριζοντα,στροβιλιζονται μαζι με την τρυπα και απο τις τεραστιες τριβες που προκαλουνται,εκπεμπεται ενεργεια με τη μορφη φωτονιων.

[Thor]

Τι όχι;

οχι σ'αυτα που εγραψες.
Το λαθος που εκανα,ειναι,οτι το σωματιο που περναει στον οριζοντα,στροβιλιζεται οπως γραφω και στον Σπυρο και προκυπτει ακτινοβολια.
Το σωματιο που ξεφυγε απ'τον οριζοντα,''κυκλοφορει'' ελευθερο.

[Thor]

τα σωματια που βρισκονται στον οριζοντα,στροβιλιζονται μαζι με την τρυπα και απο τις τεραστιες τριβες που προκαλουνται,εκπεμπεται ενεργεια με τη μορφη φωτονιων.

Πού το βρήκες αυτό βρε Thor;;

[Thor]

τα σωματια που βρισκονται στον οριζοντα,στροβιλιζονται μαζι με την τρυπα και απο τις τεραστιες τριβες που προκαλουνται,εκπεμπεται ενεργεια με τη μορφη φωτονιων.

Πού το βρήκες αυτό βρε Thor;;

δεν εχω καποιο λινκ να βαλω,αμα διαβαζεις απο'δω κι απο'κει,που να θυμασαι,τι διαβασες και που.

[Spiros252]

Όλα όσα λέει η πρόταση που έγραψες είναι λάθος.

[Thor]

αυτο που ειχα γραψει χθες και διαφωνησε ο Χελλης(ως συνηθως).

Η λεγόμενη ακτινοβολία Χόκινγκ είναι αποτέλεσμα κβαντικών φαινομένων. Σύμφωνα με τη κβαντική θεωρία, το κενό δεν είναι ποτέ απόλυτα άδειο αλλά βρίθει από «εικονικά σωματίδια» ύλης και αντιύλης, τα οποία εμφανίζονται μόνο για μια στιγμή πριν αλληλοεξουδετερωθούν και πάψουν να υπάρχουν.

Αν όμως ένα τέτοιο ζευγάρι σωματιδίων εμφανιστεί κοντά σε μια μαύρη τρύπα, το ένα μπορεί να χαθεί μέσα της για πάντα, οπότε το δεύτερο είναι ελεύθερο να δραπετεύσει και να συνεχίσει τη ζωή του ως κανονικό σωματίδιο. Η ακτινοβολία Χόκινγκ αποτελείται από αυτά ακριβώς τα σωματίδια, είναι ωστόσο υπερβολικά αμυδρή για να καταγραφεί σε πραγματικές συνθήκες.
https://www.tovima.gr/2014/10/13/scienc ... a-xokingk/

[Spiros252]

Ναι, δεν είναι φωτόνια, τα φωτόνια δεν έχουν αντισωμάτια. Ούτε παράγονται με τριβή.