Βρέθηκε η θεωρία των πάντων;

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 6206
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Βρέθηκε η θεωρία των πάντων;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 20 Νοέμ 2018, 23:13

Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
☦𓀢
νεολογισμοί

Witten
Δημοσιεύσεις: 63
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 00:04
Phorum.gr user: Richard Dawkins

Re: Βρέθηκε η θεωρία των πάντων;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Witten » 21 Νοέμ 2018, 02:59

Kαταρχάς δεν είναι βέβαιο οτι υπάρχει θεωρία των πάντων, μπορεί τελικά η γενική θεωρία της σχετικότητας να μην είναι συμβατή με την κβαντική μηχανική, ή ακόμα και αν είναι να μην ενώνεται σε υψηλές ενέργειες με τις υπόλοιπες δυνάμεις. Εδώ δεν είμαστε σίγουροι ακόμα οτι ενώνονται οι τρεις από τις τέσσερεις θεμελιώδεις δυνάμεις (ηλεκτρομαγνητική, ασθενής πυρηνική και ισχυρή πυρηνική). Το μόνο που ξέρουμε είναι οτι οι δυο απο τις τεσσερεις δηλαδή η ηλεκτρομαγνητική και η ασθενης πυρηνική ενώνονται και αποτελούν την ηλεκτρασθενη δυναμη όπως άλλωστε απέδειξαν ανεξάρτητα ο ένας από τον άλλον οι νομπελίστες φυσικοι Στήβεν Βάιμπερκ, Σέλντον Γκλάσοου και Αμπντούς Σαλάμ.

Άβαταρ μέλους
Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11141
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Βρέθηκε η θεωρία των πάντων;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 21 Νοέμ 2018, 09:00

Witten έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 02:59
Kαταρχάς δεν είναι βέβαιο οτι υπάρχει θεωρία των πάντων, μπορεί τελικά η γενική θεωρία της σχετικότητας να μην είναι συμβατή με την κβαντική μηχανική, [...]
Πώς το εννοείς το να μην είναι συμβατή; Το σύμπαν πάντως λειτουργεί κανονικά. :D
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 8242
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Βρέθηκε η θεωρία των πάντων;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 21 Νοέμ 2018, 09:12

Spiros252 έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 09:00
Witten έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 02:59
Kαταρχάς δεν είναι βέβαιο οτι υπάρχει θεωρία των πάντων, μπορεί τελικά η γενική θεωρία της σχετικότητας να μην είναι συμβατή με την κβαντική μηχανική, [...]
Πώς το εννοείς το να μην είναι συμβατή; Το σύμπαν πάντως λειτουργεί κανονικά. :D
Πως το ξέρεις οτι δεν ειναι απλα ενα παροδικο φαινόμενο ολιγων δισ. χρόνων;

Άβαταρ μέλους
Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11141
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Βρέθηκε η θεωρία των πάντων;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 21 Νοέμ 2018, 19:20

Και έτσι να είναι, οι επιμέρους θεωρίες εφαρμόζονται σε ένα εστω και παροδικά λειτουργούν σύμπαν.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Άβαταρ μέλους
chris
Δημοσιεύσεις: 378
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 15:51

Re: Βρέθηκε η θεωρία των πάντων;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris » 21 Νοέμ 2018, 19:30

Spiros252 έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 09:00
Witten έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 02:59
Kαταρχάς δεν είναι βέβαιο οτι υπάρχει θεωρία των πάντων, μπορεί τελικά η γενική θεωρία της σχετικότητας να μην είναι συμβατή με την κβαντική μηχανική, [...]
Πώς το εννοείς το να μην είναι συμβατή; Το σύμπαν πάντως λειτουργεί κανονικά. :D
Όπως το καταλαβαίνω, να μην ενοποιούνται, να είναι περίπου "ανεξάρτητες" .
Απίθανο μου φαίνεται και μένα. Κάπου κάπως κουμπώνουν όλα απλά δεν ξέρουμε ακόμα τον τρόπο.
Περιμένω να δω τι θα βγει με τα βαρυτικά κύματα και την μελέτη τους. Κάποιο hint πρέπει να υπάρχει εκεί για την κατεύθυνση στην οποία πρέπει να κινηθούμε.
Ελπίζω τουλάχιστον...γιατί αν δεν βγει τίποτα και από εκεί, υπάρχει κάτι άλλο για ψάξιμο?
έχει κανείς κάτι άλλο υπόψιν πέρα από το string theory?
c/

ritzeri

Re: Βρέθηκε η θεωρία των πάντων;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ritzeri » 21 Νοέμ 2018, 19:45

Μέχρι να ομολογήσουν για την ύπαρξη του αιθέρα, άστους να παιδευονται

Άβαταρ μέλους
DIOMEDESGR
Δημοσιεύσεις: 6665
Εγγραφή: 24 Οκτ 2018, 19:46
Phorum.gr user: DIOMEDESGR

Re: Βρέθηκε η θεωρία των πάντων;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από DIOMEDESGR » 24 Νοέμ 2018, 02:05

Τραβηγμένη "απ'τα μαλλιά" θεωρία, που προβλέπει σωματίδια που ΑΚΟΜΗ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΑΤΗΡΗΘΕΙ.

Το μέλλον ωστόσο είναι κάποια θεωρία ΣΟΥΠΕΡ-ΣΥΜΕΤΡΙΑΣ μιας και έχουμε τις πρώτες ενδείξεις για την ύπαρξη υπερσυμετρικών σωματιδίων (stau particle) στον ανιχνευτή νετρίνων ANITA ( όχι η Πάνια, χα χα) και ίσως στον ICE CUBE OBSERVATORY.

Το τραβηγμένο της συγκεκριμένης θεωρίας υπερσυμετρίας Ν=8 έγκειται κατ' εμέ στο "μαγείρεμα" των σπιν που θεωρητικά βρέθηκαν όλα κατά 1/6 διαφορετικά από ότι προβλέπει το βασικό μοντέλο στοιχειωδών σωματιδίων!

Οψώμεθα ! :p2:
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson, 1775.

Witten
Δημοσιεύσεις: 63
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 00:04
Phorum.gr user: Richard Dawkins

Re: Βρέθηκε η θεωρία των πάντων;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Witten » 28 Νοέμ 2018, 03:00

Spiros252 έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 09:00
Witten έγραψε:
21 Νοέμ 2018, 02:59
Kαταρχάς δεν είναι βέβαιο οτι υπάρχει θεωρία των πάντων, μπορεί τελικά η γενική θεωρία της σχετικότητας να μην είναι συμβατή με την κβαντική μηχανική, [...]
Πώς το εννοείς το να μην είναι συμβατή; Το σύμπαν πάντως λειτουργεί κανονικά. :D
Φυσικα και λειτουργει κανονικα το συμπαν αλλά αυτο δεν σημαινει αναγκαστικα οτι η γενικη θεωρια της σχετικοτητας ενωνεται με την κβαντομηχανικη! Μπορει δηλαδη η βαρυτητα να μην ειναι μια αλληλεπιδραση μεσω μποζονιων οπως ειναι οι αλλες 3 θεμελιωδεις δυναμεις! Δηλαδη να μην υπαρχουν βαρυτονια και τελικα η βαρυτητα να ειναι μονο η παραμορφωση του χωροχρονου! Δεν μπορουμε να αποκλεισουμε (προς το παρον τουλαχιστον) αυτο το ενδεχομενο! Προσωπικα θα προτιμουσα να εχει και η βαρυτικη δυναμη κβαντικο χαρακτηρα αλλά αυτο ακομα τουλαχιστον δεν το γνωριζουμε.

Άβαταρ μέλους
Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11141
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Βρέθηκε η θεωρία των πάντων;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 28 Νοέμ 2018, 11:00

Ναι, έτσι όπως το θέτεις μπορεί. Διαδίδονται όμως αποδεδειγμένα πλέον τα βαρυτικά κύματα όπως τα ηλεκτρομαγνητικά.
Στην ενοποίηση - κατά τη γνώμη μου - θα έχουμε νέα γενικευμένη θεωρία πεδίου και θα εξηγούνται οι διάφορες εκφάνσεις του. Γιατί το ένα πεδίο εκφράζεται με σωμάτια - φορείς και το άλλο π.χ. όχι. Ο τρόπος έκφρασης του πεδίου θα είναι μια ιδιότητα της γενικευμένης κβαντικής (τη θεωρώ θεμελιώδη) που θα εξαρτάται από κάτι.

Βασικά νομίζω ότι ξέρουν πλέον αλλά για πολιτικο-κοινωνικο-ορθολογικούς λόγους κολλάνε.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Witten
Δημοσιεύσεις: 63
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 00:04
Phorum.gr user: Richard Dawkins

Re: Βρέθηκε η θεωρία των πάντων;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Witten » 30 Νοέμ 2018, 06:23

Spiros252 έγραψε:
28 Νοέμ 2018, 11:00
Ναι, έτσι όπως το θέτεις μπορεί. Διαδίδονται όμως αποδεδειγμένα πλέον τα βαρυτικά κύματα όπως τα ηλεκτρομαγνητικά.
Στην ενοποίηση - κατά τη γνώμη μου - θα έχουμε νέα γενικευμένη θεωρία πεδίου και θα εξηγούνται οι διάφορες εκφάνσεις του. Γιατί το ένα πεδίο εκφράζεται με σωμάτια - φορείς και το άλλο π.χ. όχι. Ο τρόπος έκφρασης του πεδίου θα είναι μια ιδιότητα της γενικευμένης κβαντικής (τη θεωρώ θεμελιώδη) που θα εξαρτάται από κάτι.

Βασικά νομίζω ότι ξέρουν πλέον αλλά για πολιτικο-κοινωνικο-ορθολογικούς λόγους κολλάνε.
Η αποδειξη της υπαρξης των βαρυτικων κυματων δεν νομιζω οτι αυξανει την πιθανοτητα της κβαντικης φυσης της βαρυτητας και βεβαια σε καμμια περιπτωση δεν την αποδεικνυει. Οπως και να χει ολα τα ενδεχομενα ειναι ακομα ανοικτα. Ενδιαφερουσα η αποψη σου για το ενιαιο πεδιο. Θεωρεις την κβαντικη θεωρια θεμελιωδη ε; Εγω πιστευω οτι τοσο η κβαντικη οσο και η θεωρια της σχετικοτητας δεν ειναι θεμελιωδεις θεωριες. Τι εννοεις οταν λες οτι ξερουν αλλά για πολιτικο-κοινωνικο-ορθολογικους λογους κολλανε;

Άβαταρ μέλους
Stalker
Δημοσιεύσεις: 2597
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
Phorum.gr user: CTAΛKEP

Re: Βρέθηκε η θεωρία των πάντων;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Stalker » 30 Νοέμ 2018, 17:33

Witten έγραψε:
30 Νοέμ 2018, 06:23
Τι εννοεις οταν λες οτι ξερουν αλλά για πολιτικο-κοινωνικο-ορθολογικους λογους κολλανε;
Υποψιάζομαι εννοεί είτε ότι χτυπήσαμε επιστημολογικό ταβάνι και δεν είναι δυνατή περαιτέρω εξήγηση του σύμπαντος με ανθρώπινα μέσα, είτε ότι ανακάλυψαν τον θεό του μονοθεϊσμού και δε μας το λένε. Για πολλούς αυτά τα δύο ενδεχόμενα είναι το ένα και το αυτό.

Δε μου έρχεται κάτι άλλο στο μυαλό σε ότι αφορά κβαντομηχανική + κοινωνικοπολιτικές προεκτάσεις.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality

Άβαταρ μέλους
DIOMEDESGR
Δημοσιεύσεις: 6665
Εγγραφή: 24 Οκτ 2018, 19:46
Phorum.gr user: DIOMEDESGR

Re: Βρέθηκε η θεωρία των πάντων;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από DIOMEDESGR » 01 Δεκ 2018, 08:54

Witten, αυτό ήθελα κι εγώ να ρωτήσω τον φίλτατο Spiros252 !

Ελπίζω να μην εννοεί διάφορες συνωμοσιολογίες!
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson, 1775.

Άβαταρ μέλους
John Dear
Δημοσιεύσεις: 334
Εγγραφή: 03 Δεκ 2018, 01:21

Re: Βρέθηκε η θεωρία των πάντων;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από John Dear » 03 Δεκ 2018, 01:47

Γεια σας. Ήθελα να κάνω μία ερώτηση κοσμολογικού περιεχομένου όχι τόσο σχετική με αυτό το thread. Θα προτιμούσα να ανοίξω ένα ξεχωριστό δικό μου, αλλά δεν μπορώ να βρω τον τρόπο. Δεν υπάρχει κάποιο κουμπί για δημιουργία θέματος;

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 13319
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43
Τοποθεσία: Petralona City

Re: Βρέθηκε η θεωρία των πάντων;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 03 Δεκ 2018, 01:50

John Dear έγραψε:
03 Δεκ 2018, 01:47
Γεια σας. Ήθελα να κάνω μία ερώτηση κοσμολογικού περιεχομένου όχι τόσο σχετική με αυτό το thread. Θα προτιμούσα να ανοίξω ένα ξεχωριστό δικό μου, αλλά δεν μπορώ να βρω τον τρόπο. Δεν υπάρχει κάποιο κουμπί για δημιουργία θέματος;
Πρέπει να φτάσεις τα 50 ποστ για να αποκτήσεις τη δυνατότητα να ανοίγεις δικά σου θέματα.
Μπορείς όμως να ζητήσεις από κάποιον mod να στο ανοίξει.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών