Μετεμψύχωση και το νόημα της

[Saliveros]

Εγώ πάντως, ένα βραδάκι που τα πίναμε με τον Τουταγχαμών, τον είχα ρωτήσει περί μετενσάρκωσης και μου είπε ότι όλα αυτά είναι σαχλαμάρες

[Spiros252]

Και γιατί έπαιρνε μαζί του όλα αυτά στους τάφους??

[aLiCat]

Δεν έπρεπε να την έχουμε όμως; Αφού για άπειρο χρόνο δεν υπήρχαμε;

Ο ανθρώπινος εγκέφαλος και κατ'επέκταση και η μνήμη, είναι κάτι πεπερασμένο. Το ότι δεν έχουμε ανάμνηση γεγονότων που ήμασταν παρόντες, δεν σημαίνει οτι δεν έλαβαν χώρα κάποτε. Εδώ δεν θυμόμαστε συμβάντα της παιδικής μας ηλικίας, θα θυμόμαστε ενδεχόμενες προηγούμενες ζωές;
Παράλληλα υπάρχει το υποσυνείδητο που΄όλα τα καταγράφει και το οποίο πότε πότε μας αφήνει να του ρίξουμε μια ματιά μέσω των ονείρων (αν τα θυμόμαστε κι αυτά).

[Spiros252]

Αν η σειρά των γεγονότων είναι τέτοια ναι. Είναι όμως;

[aLiCat]

Και γιατί έπαιρνε μαζί του όλα αυτά στους τάφους??

Διότι έπασχε από το "σύνδρομο του συλλέκτη" ( υπάρχει τέτοια ψυχολογική νόσος) και δεν μπορούσε να τα αποχωριστεί, ούτε μετά θάνατον, ειδάλλως θα έριχνε περισσότερες κατάρες (να μη πω θα βρυκολάκιαζε)

[aLiCat]

Αν η σειρά των γεγονότων είναι τέτοια ναι. Είναι όμως;

Μου βάζεις δύσκολα "γέροντα".
Γι αυτό ποιος μπορεί να μιλήσει με βεβαιότητα;

[Spiros252]

Α, όλα κι όλα, ο Saliveros είχε παρτίδες με τον Τουταγχαμών.. εγώ είμαι νέος άνθρωπος!

[Γιωργης]

Αυτα ειναι ερωτηματα που δεν μπορουν να απαντηθουν ποτε και απο κανεναν. Εγω ειμαι υλιστης γυφτος, οτι αρπαξει ο κωλος μου. Μικροτερος φοβομουν να πεθανω ακομα και οταν νομιζα οτι δε φοβαμαι. Τελικα οσο πιο πολυ αναλυεις το μεταφυσικο τοσο πιο ηλιθιο φανταζει, δεν υπαρχει καμμια λογικη ουτε σε θεους ουτε σε δαιμονες, μετεμψυχωσεις κτλ κτλ Το μονο σιγουρο ειναι οτι η υλη και η ενεργεια μενει για παντα. Τωρα αν μπορει να δημιουργησει τις ιδιες συνειδησεις αυτο μονο οι επιστημονες μπορουν να το απαντησουν.

[Saliveros]

Και γιατί έπαιρνε μαζί του όλα αυτά στους τάφους??

Για να γίνουν συλλεκτικά και να τον μνημονεύουν οι απόγονοί του που θα τα κονομούσαν.

[bluerose]

SpoilerShow

Γέροντα, πώς μερικοί άνθρωποι, ακόμη καί μορφωμένοι, πιστεύουν στήν μετεμψύχωση;
– Ή μετεμψύχωση βολεύει τούς ανθρώπους, καί ειδικά τούς άθεους, τούς άπιστους. Είναι ή μεγαλύτερη πονηριά τού διαβόλου. Τούς κρατά ό διάβολος στήν ζωή τής αμαρτίας, μέ τον λογισμό ότι ή ψυχή έρχεται καί ξανάρχεται σε αυτόν τον κόσμο. Έ, καί αυτήν τήν φορά άν δεν πετύχης, τούς λέει ό διάβολος, θά ξαναρθης στήν ζωή καί θά πετύχης τήν επόμενη φορά καί άν πάλι δέν πετύχης, θά ‘ρθής, θά ξαναρθης, θά εξελίχθης…! Όποτε καί αυτοί λένε: δέν πειράζει κι άν κάνω καί αυτήν τήν αμαρτία καί τό ρίχνουν έξω ζούν απρόσεκτα, δέν μετανοούν. Βλέπεις πώς τούς τυφλώνει ό διάβολος καί τούς γαντζώνει στήν κόλαση! Δέν έχω δει μεγαλύτερη πονηριά καί τέχνη τού διαβόλου, γιά νά μαζεύη τούς ανθρώπους στήν κόλαση! Κι άν σέ γαντζώση μιά φορά ό διάβολος, θά σ’ άφήση νά γυρίσης πίσω; Αυτή είναι ή χειρότερη θεωρία άπό όλες τις Ίνδουϊστικές θεωρίες. Κάποτε, άργά τό απόγευμα, πέρασε άπό τό Καλύβι ένας νεαρός. Τέτοια ώρα, παλληκάρι, θέλω νά διαβάσω και εσπερινό, του λέω. Μ’ αυτά ασχολείσαι ακόμη; μου είπε και έφυγε. Την άλλη μέρα ξαναήρθε και μου έλεγε γιά κάτι οράματα. Είχες πάρει προηγουμένως καθόλου χασίς;, τόν ρωτάω. Παλιά, ναί. Τότε όμως πού είδα τά οράματα, δέν είχα πάρει, μου λέει. Μήπως διάβασες γιά μετεμψύχωση;. Ναί, μού λέει. Εκεί τήν έπαθε. Διάβασε γιά μετεμψύχωση, μπήκε ό εγωισμός μέσα καί έπλασε όνειρα ότι πρίν άπό χιλιάδες χρόνια ήταν μεγάλος άνθρωπος, πλούσιος! Είδε μετά σε όραμα ότι πήγε επάνω στον ουρανό, αλλά δέν τόν είχαν γραμμένο εκεί καί του είπαν νά κατεβή. Ό διάβολος του δημιούργησε αυτήν τήν κατάσταση. Όλα αυτά, του λέω, είναι παραμύθια κι έσύ τά πιστεύεις;.

Καί δυστυχώς υπάρχουν καί μορφωμένοι άνθρωποι πού πιστεύουν σέ τέτοιες χαζομάρες. Εκεί κοντά στο Καλύβι έναν γάιδαρο τόν είχα ονομάσει Νασέρ, επειδή ήταν ζωηρός. Μιά μέρα ήρθε ένας Έλληνας πού ζούσε στήν Ελβετία καί άκουσε πού τόν φώναζα Νασέρ. Όταν μετά άπό ένα διάστημα ξαναήρθε, έφερε ένα κουτί με άπλά γλυκά καί ένα μέ επίσημα. Αυτά είναι γιά σένα, μού είπε καί μου έδωσε τά άπλά γλυκά. Αυτά τά καλά γλυκά, μου λέει, είναι γιά τόν Νασέρ. Έγώ κατάλαβα, λέει, άπό τήν προηγούμενη φορά ότι ήταν ό Νασέρ. Όταν τόν συνάντησα, μέ κοίταξε μέ ένα θλιμμένο βλέμμα πού μου ράγισε τήν καρδιά! Νόμιζε ότι ό Νασέρ μετεμψυχώθηκε καί έγινε γάιδαρος! Καί τό πίστευε! Βρέ, είσαι στά καλά σου; του λέω. Έγώ τόν είπα Νασέρ, γιατί ήταν ζωηρός γάιδαρος. Μέ κανέναν τρόπο δέν καταλάβαινε.
Καί αυτό δεν είναι τίποτε! Νά σας πω ένα άλλο: Πρίν άπό χρόνια είχαν πάει Γερμανοί στήν Κρήτη, γιά νά κάνουν ένα μνημόσυνο γιά τούς Γερμανούς πού είχαν σκοτωθή εκεί στήν Κατοχή. Τήν ώρα πού έκαναν τό μνημόσυνο περνούσε ένας Κρητικός μέ τόν γάιδαρο του φορτωμένο μέ τις πραμάτειες του. Ό γάιδαρος, όταν είδε τούς ανθρώπους εκεί μαζεμένους, άρχισε νά γκαρίζη. Ένας άπό τούς Γερμανούς νόμιζε ότι ό γάιδαρος ήταν ό αδελφός του πού είχε σκοτωθή στον πόλεμο καί μετεμψυχώθηκε! Τόν γνώρισε καί τον χαιρέτισε μέ τό γκάρισμα! Καί ό Γερμανός στάθηκε προσοχή, καί τάκ, τόν χαιρέτισε στρατιωτικά… Κλάματα!… Πάει αμέσως στον Κρητικό καί τού λέει: Πόσα θέλεις, γιά νά τόν αγοράσω;. Βρέ, φύγε άπό ‘δώ, τού λέει ό Κρητικός. Ό Γερμανός τού μετρούσε τά μάρκα: τόσα, τόσα. Φύγε, άσε με, έλεγε εκείνος. Τελικά τού λέει κάποιος: Βρέ χαμένε, τόν πληρώνει τόν γάιδαρο γιά μερσεντές, δώσ’ τον. Ξεφόρτωσε τά πράγματα του ό Κρητικός, τόν ξεσαμάρωσε, τόν ελευθέρωσε, καί τόν πήρε ό Γερμανός μέ βουρκωμένα μάτια καί τόν πήγε στήν Γερμανία!
– Σοβαρά, Γέροντα;
– Γεγονός! Άν δέν τό είχα ακούσει άπό σοβαρό άνθρωπο, δέν θά τό πίστευα κι εγώ

https://gerontesmas.com/%CE%B7-%CE%BC%C ... %83%CE%B7/

[taliban]

Για τις πεθερές τι ισχύει?

[bluerose]

Μιλάμε για μετεμψύχωση ή μετενσάρκωση;
Η πρώτη αφορά τη θεωρία οτι η ψυχή μπαίνει σε οτιδήποτε ζωντανό, π.χ. στην επόμενη ζωή κάποιος μπορεί να γεννηθεί.. βάτραχος, αν π.χ. έκανε σε κάποια προηγούμενη ζωή του ως άνθρωπος πειράματα με βατράχια βασανίζοντάς τα (κι εδώ μπαίνει η έννοια του "κάρμα" με άλλα λόγια "ότι σπείρεις, θα θερίσεις").
Η δεύτερη αφορά αποκλειστικά τη μετάβαση της ψυχής από άνθρωπο σε άνθρωπο, να πονέσει, να μάθει, να κλείσει "παλιούς λογαριασμούς" ώστε απαλλαγμένη πλέον από τα βάρη των λαθών και των παθών της, να φτάσει στην τελειότητα και να ενσωματωθεί με το "νιρβάνα" που είναι η απόλυτη έκσταση/γαλήνη.

Πάρα πολύ σωστά. Ας υποθέσουμε οτι συμφωνώ επακριβώς μαζί σου με την ευχή φτάνεις σε αυτήν την κατάσταση, με την ευχή συγχωρούνται οι οποίες ανομίες οι οποίες και είναι οι αιτίες των δεινών. Επίσης απαλύνονται οι δοκιμασίες και σκοπός της είναι να φτάσει ο άνθρωπος στην γαλήνη και στον πραγματικό καθαρισμό της ψυχής του ώστε να φτάσει στην τελειότητα και να μη χρειάζεται... μετεμψύχωση
Όπως καταλαβαίνεις μόνο οι άγιοι το κατάφεραν



Οχι δεν είναι εύκολο δεν είναι καθόλου εύκολο, για αυτό υπάρχουν τόσοι μοναχοί μοναχές πιστοί κάτι είδαν όλοι αυτοί, τελικά συμφωνούμε από άλλο δρόμο

SpoilerShow

[Υπερκουλτουριάρης]

Ο ανθρώπινος εγκέφαλος και κατ'επέκταση και η μνήμη, είναι κάτι πεπερασμένο. Το ότι δεν έχουμε ανάμνηση γεγονότων που ήμασταν παρόντες, δεν σημαίνει οτι δεν έλαβαν χώρα κάποτε. Εδώ δεν θυμόμαστε συμβάντα της παιδικής μας ηλικίας, θα θυμόμαστε ενδεχόμενες προηγούμενες ζωές;
Παράλληλα υπάρχει το υποσυνείδητο που΄όλα τα καταγράφει και το οποίο πότε πότε μας αφήνει να του ρίξουμε μια ματιά μέσω των ονείρων (αν τα θυμόμαστε κι αυτά).

Ναι αλλά αν δεν έχουμε μνήμη, πως είμαστε "εμείς"; Αποπροσωποποίηση δυνάμει παθαίνεις και στην παρούσα ζωή.
Τέλος πάντων, εγώ ρώτησα πως δικαιολογούν νοηματικά την διαδικασία, οι φαν της συνεχούς επιστροφής. Ποιο είναι το μάθημα που πρέπει να μάθεις και τι γίνεται αν η ψυχή σου είναι γαντζωμένη στον παρόν κόσμο. Για παράδειγμα εγώ, είμαι πολύ πιο ψημένος να επιστρέψω για 35η φορά, παρά να πάω στην Νιρβάνα ή να παίζω πίπιζα στον Παράδεισο.
Και τι γίνεται με το πεπρωμένο; Κάθομαι σε ένα μπαρ μόνος πριν κανα μήνα, έτσι για να πιω έναν Μηλιτη με γεύση καρπούζι στα γρήγορα. Μια όμορφη και πολύ περιποιημένη γυναίκα 35-40 επίσης πίνει λευκό κρασί. Πιάνουμε την κουβέντα, σοβαρή και πολύ ευγενική, σε κάποια φάση επειδή κόλλαγε με την συζήτηση μας, μου λέει ξέρω να διαβάζω και χέρι. Μίλα με το δικό μου, της απαντώ. Μου είπε όλο το παρελθόν μου στο πολύ χαλάρό και η συνέχεια του όποιου μέλλοντος δεν έλεγε και πολλά. Την στιγμή αυτή κατάλαβα πως δεν θα γ@μήσω, η κυρία δεν πήγαινε για one night, αλλά περίμενε το γραφτό που οσονούπω θα τις χτύπαγε την πόρτα.
Χαρούλα,μυστήριο τραγούδι

Υ.Γ. Συμφωνώ με τον Γιώργη.
Υ.Γ.2 Blue σε υπεργουστάρω. Χριστιανισμός και μετεμψύχωση. Έχεις κάτι ενδιαφερον να πεις, κάνε το τάλιρα.

[bluerose]

Υπάρχει η άλλη διασταση
Κι η επικοινωνία με το Θεό και τους Άγιους γίνεται μόνο μέσω ευχής, προσευχής μετά από εξομολόγηση Πνευματικό κτλ. Είναι ο ουρανός

Σίγουρα εκεί θα κατοικούν κι άλλα όντα η ενδιάμεσα που να ξερω

Αλλά οι Άγιοι είχαν το προνόμιο αυτό από τη γη ακομη

[bluerose]

Για τις πεθερές τι ισχύει?

Είπα να τσεκάρω
Άρχισα να λέω την ευχη από μέσα μου και γρυλλιζε
Ενίοτε ηρέμησε

Πλάκα κανω


Η ευχη ειναι για προσωπικο έλεος και ρώτησε όσους την :εχουν: δλ μοναχούς