Wolfgang Amadeus Mozart

[Ερμής]

Ελληνες μνημονεύουν μοτσαρτ=μουσουλμάνοι που μνημονεύουν γουρουνοπουλα στη σούβλα

Μη σε δω πουθενά να μνημονεύεις κλασσικούς λοιπόν

[Maspoli]

I believe I am capable of bringing honor to any court—and if Germany, my beloved Fatherland, of which, as you know, I am proud, will not take me up—well, let France or England, in God's name become the richer by another talented German—and that to the disgrace of the German nation!

Γράμμα στον πατέρα του. Η Εσθήρ θα ρίξει ξύδι στον τάφο του για να τον τιμωρησει

[User_601]

Μια ερώτηση από εμάς τους μη γνωστές της μουσικης τεχνης:
Είμαστε σίγουροι ότι το νήμα εξυμνεί τα αποτελέσματα της μουσική του τυπά , ή πρόκειται για νήμα λατρείας μια μουσικής που δεν καταλαβαίνουμε?

Και μια δεύτερη, που μάλλον συνδέεται με την πρωτη:
Πόσοι απο εμάς μπορούν να ακούσουν δημόσια την Carmen ή την 5 συμφωνία χωρίς να αποσπασουν περίεργα βλέμματα?

Ο Χατζιδάκις έλεγε τότε, για το λαϊκό τραγούδι, (έχω την εντύπωση πως ισχύει γενικα):" ένα λαϊκό τραγούδι πρέπει να είναι εκείνο το τραγούδι που μας αποκαλύπτει....μιαν στιγμή που δεν ελέγχουμε. Κατά συνέπεια αυτός που θα το δεχτεί πρέπει να έχει μια αντίστοιχη προετοιμασία (με τον συνθέτη). Να κάτι που αξίζει να το ξέρουμε! Και εσείς και εγώ. "

Εσυ ,ευτυχως δεν ειναι ολοι.Λογικο να μην την καταλάβαινεις αυτη τη μουσικη,αν δεν την ακους απο μικρος ή αν δεν εχεις ασχοληθει με αυτην.Η αληθεια ειναι οτι η ελλαδα δεν εχει την κουλτουρα της αυστριας στην κλασσικη μουσικη.Ευτυχως ομως δεν ειναι ολοι εσυ.
Εγω μια χαρα την καταλάβαινω και μαλιστα μπορω να ξεχωρισω κομματι κλασσικης μουσικης αναλογα με την τεχνοτροπια της,σε ποιον ανηκει.Ο μοτσαρτ δηλαδη φαινεται απο χιλιομετρα,το ιδιο και ο μπαχ.Επισης μπετοβεν,σουμπερτ,βιβαλντι με χεντελ κλπ.Ακομα και την διαφορα Χαυδν με μοτσαρτ αντιλαμβανομαι,που ειναι της ιδιας εποχης και μοιαζουν πολυ οι μουσικες τους,ομως ενας που γνωριζει πολυ καλα τον μοτσαρτ αντιλαμβανεται ποτε ειναι μοτσαρτ και ποτε ειναι ο Χαυδν.

Αυτο δεν γινεται απο την μια στιγμη στην αλλη.Θελει παιδεια.Εγω ειπα οτι ακουγα απο την κουνια μου κλασσικη μουσικη και πολυ μοτσαρτ.Ομως αλλοι ,δεν ειχαν την τυχη να ακουνε απο μικροι κλασσικη μουσικη,παρολα αυτα οταν ασχοληθηκαν αρκετα,μια χαρα την εμαθαν και την καταλαβαινουν.

Τι να κανουμε;Αλλοι φτανουν μεχρι την βανδη το πολυ.Δεν ειναι ολοι το ιδιο.Και αυτο .βεβαια επειδη οι ιδιοι δεν θελουν να φτασουν παραπανω.Αλλα ετσι ειναι..
Εσυ λοιπον δεν εισαι ουτε μετρο συγκρισης ουτε ο γνωμονας.Εισαι ενας που δεν καταλαβαινει κλασσικη μουσικη,οπως και πολλοι αλλοι στην ελλαδα.Οσοι ομως εχουν την αναλογη παιδεια ,μια χαρα την καταλαβαινουν και την βαζουν και τερμα και γουσταρουν.
Εφυγαααααααααα.

[ST48410]

με αυτα και με αυτα θυμηθηκα την φραση ενος καθηγητη στο ωδειο

"κακα τα ψεμματα ποτε κανεις δεν ξεπερασε τον Μπαχ"

τωρα βεβαια αν τον ελληνα του αφαιρεσεις τα παντα και του βαλεις δυο κοκκορες να τσακωνονται θα γραφει κειμενα για την υπεροχη του ενος ή του αλλου(παντοτε εξαρταται αυτο απο την δηλωση του ετερου ελλην)

μπορει να ισχυει βεβαιως μπορει και οχι....δεν γιγνωσκω...γω ανηκω στην κατηγορια των ερασιτεχνων μου αρεσουν κομματια εδω και εκει,απο το αλφα του βαγγελη,στον νεο κοσμο του dvorak
και απο το δεν ξερεις ποσο σ αγαπω του καλδαρα με μοσχολιου και το νυχτωσε διχως φεγγαρι μεχρι την τζοκοντα του χατζιδακι και το τερζη(τον συνθετη)

περι μοτσαρτ ο λογος,δεν γνωριζω ουτε ενα κομματι που να μου αρεσει,ισως επειδη στην μελωδια δεν ειναι τοσο δυνατος οσο ο τσαικοφσκι ή ο μπετοβεν(αν θελετε βεβαιως πειτε μου κατι,αν και ο πατερας μο ακουγε κλασικη και δυσκολα να μην πηρε το αυτι μου κατι)

αυτα ,οχι οτι νοιαζουν κανεναν βεβαια.

Την φαγούρα για το ποιος είναι κορυφαίος δεν την συμμερίζομαι γιατί αφενός ανήκουν σε διαφορετικές εποχές και αφετέρου συνήθως αντανακλά προσωπικές απόψεις και προτιμήσεις.

Αυτό για την ικανότητα του Μότσαρτ στην μελωδία πρώτη φορά το ακούω.
Μπορείς να πάρεις μια γεύση από άριες εδώ και αν έχεις χρόνο άκουσε τα lieder του τα οποία είναι λιγότερο γνωστά στο ευρύ κοινό

[Ερμής]

Τα ερμηνευεις εντελώς λαθος.
Ο κυπριος που γεννιεται στην κυπρο ειναι κυπριος ανεξαρτητα απο το ποια χωρα την κατεχει ανα αιωνες.
Ταμαμ;

Αλήθεια; Ο Γκαριμπάλντι που γεννήθηκε στην Νίκαια ήταν Γάλλος;

Τι ασχολεισαι βρε λεπο.

[User_601]

I believe I am capable of bringing honor to any court—and if Germany, my beloved Fatherland, of which, as you know, I am proud, will not take me up—well, let France or England, in God's name become the richer by another talented German—and that to the disgrace of the German nation!

Γράμμα στον πατέρα του. Η Εσθήρ θα ρίξει ξύδι στον τάφο του για να τον τιμωρησει

Ναι,το εννοει γενικοτερα ,ακριβως επειδη η αυστρια τοτε ανηκε ευρυτερα στη ρωμαικη αυτοκρατορια του γερμανικου εθνους λέμε.Κατα τα αλλα συνεχιζε να τον παιζεις.με απολυτη επιτυχια,οπως κανεις παντα.Αν ανοιξεις τις βιογραφιες του μοτσαρτ θα δεις οτι κατατασσεται στους αυστριακους συνθετες,σε αντθεση με τον μπετοβεν που γεννηθηκε βοννη και κατατασσετε στους γερμανους.ΚΑΙ Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΟΥ.

Κατηγορία:Αυστριακοί συνθέτες κλασικής μουσικής
Μ
Άλμα Μάλερ
Γκούσταβ Μάλερ
Βόλφγκανγκ Αμαντέους Μότσαρτ
Λέοπολντ Μότσαρτ
Άλμπαν Μπεργκ
Χάινριχ Ίγκνατς Μπίμπερ
Μαξ Μπροντ
Άντον Μπρούκνερ

https://el.wikipedia.org/wiki/Κατηγορία ... ς_μουσικής
Παιξτον λιγο ακομα,μπορεις.

[ST48410]

Τα τελευταία κουαρτέτα και σονάτες του Μπετόβεν και η Τέχνη της φούγκας του Μπαχ 2 πρόχειρα παραδείγματα στην ώριμη περίοδο των συνθετών τους.

Δεν τις πιστεύω αυτές τις υπερβολές.
Και να θέλω να μασήσω hype, τα αυτιά μου ακούνε άλλα

Δεν είναι θέμα hype. Είναι θέμα του τι εννοεί ο καθένας όταν λέει κάτι αξιόλογο, αριστούργημα κλπ. Και της λανθασμένης πίστης ότι η μουσική είναι μία που δημιουργεί συγκρίσεις που δεν υφίστανται. Στην εποχή του Μότσαρτ αλλά και του Μπαχ και του Μπετόβεν η μουσική πλέον καταγράφεται άρα ότι είναι να παρατηρήσουμε το βάζουμε μπροστά μας και το μελετάμε. Και μπορούμε να καταδείξουμε τις ευφυείς και καλόγουστες λύσεις που έδωσαν οι συνθέτες αυτοί στο πρόβλημα της δημιουργίας.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Άσχετο. Εσθήρ, μοιάζεις καθόλου με το άβατάρ σου; Αν ναι, να ξέρεις ότι ο Μότσαρτ θα έγραφε ολόκληρη συμφωνία για πάρτη σου και ο Βάγκνερ τεράστια, πάνω από 4 ώρες, όπερα.
Άλλος μεγάλος Αυστριακός θα σου αφιέρωνε την κατάκτηση της Πολωνίας.

Να χαθεις ,πηγες να με πνιξεις,ξεροκαταπια τον καφε...
Ναι,εχω μια σχεση με το αβαταρ,στο πιο ξανθο.Ιδιο σωματυπο,λιγο πιο μακρια και ξανθα μαλλια.Δεν ξερω αν θα μου εγραφε συμφωνια ο μοτσαρτ,ξερω ομως οτι εχω πολλα κοινα με τον μοτσαρτ.Στα σιγουρα αυτο.

Ω! Αρία Βαλκυρία προσκυνούμε. Αν είσαι σαλονικιά θα σου κάνω δώρο εισιτήριο για την μεγάλη συναυλία αφιερωμένη σε προλόγους του Wagner που διοργανώνει το μέγαρο μουσικής θεσσαλονίκης. Δίπλα σου θα κάθεται ένας όμορφος αθλητικός νέος που καθ'όλη τη διάρκεια θα κλαίει δάκρυα συγκίνησης.

[ST48410]

Ποιοι είναι οι ανατολικοί της εποχής του Μότσαρτ στους οποίους αναφέρεσαι;

Οι Ανατολικοί γενικά. Δεν αναφέρομαι σε συγκεκριμένη περίοδο.

Να αποφεύγεις τέτοιου είδους συγκρίσεις. Οι μελωδικές κατασκευές της ρομαντικής εποχής ήταν πχ αδιανόητες για τους συνθέτες του Μπαρόκ οπότε καταλήγουμε να συγκρίνουμε μήλα με πορτοκάλια.

Μπορεί. Μπορεί και να είχε ήδη φτάσει στο ζενίθ του.

Κανείς δεν μπορεί να απαντήσει σε κάτι τόσο υποθετικό. Μπορεί απλά να σου πει ότι αυτό δεν συνέβη σε άλλες τόσο σπουδαίες προσωπικότητες. Τα τελευταία κουαρτέτα και σονάτες του Μπετόβεν και η Τέχνη της φούγκας του Μπαχ 2 πρόχειρα παραδείγματα στην ώριμη περίοδο των συνθετών τους.

Οι περισσότεροι όμως έγραψαν τα καλύτερα έργα τους σχετικά νωρίς.

Ούτε για αστείο. Η σύνθεση σε τόσο υψηλό επίπεδο απαιτεί εμπειρία ετών. Ο Μότσαρτ μοιάζει να είναι εξαιρετικά ώριμος σε πολύ μικρή ηλικία αλλά αυτό σπανίζει. Αν είχες χάσει τον Μπετόβεν ή τον Μπαχ στα 30+ δεν θα είχες τα κυριότερα έργα τους.

[Bazoomba]

Μια ερώτηση από εμάς τους μη γνωστές της μουσικης τεχνης:
Είμαστε σίγουροι ότι το νήμα εξυμνεί τα αποτελέσματα της μουσική του τυπά , ή πρόκειται για νήμα λατρείας μια μουσικής που δεν καταλαβαίνουμε?

Και μια δεύτερη, που μάλλον συνδέεται με την πρωτη:
Πόσοι απο εμάς μπορούν να ακούσουν δημόσια την Carmen ή την 5 συμφωνία χωρίς να αποσπασουν περίεργα βλέμματα?

Ο Χατζιδάκις έλεγε τότε, για το λαϊκό τραγούδι, (έχω την εντύπωση πως ισχύει γενικα):" ένα λαϊκό τραγούδι πρέπει να είναι εκείνο το τραγούδι που μας αποκαλύπτει....μιαν στιγμή που δεν ελέγχουμε. Κατά συνέπεια αυτός που θα το δεχτεί πρέπει να έχει μια αντίστοιχη προετοιμασία (με τον συνθέτη). Να κάτι που αξίζει να το ξέρουμε! Και εσείς και εγώ. "

Εσυ ,ευτυχως δεν ειναι ολοι.Λογικο να μην την καταλάβαινεις αυτη τη μουσικη,αν δεν την ακους απο μικρος ή αν δεν εχεις ασχοληθει με αυτην.Η αληθεια ειναι οτι η ελλαδα δεν εχει την κουλτουρα της αυστριας στην κλασσικη μουσικη.Ευτυχως ομως δεν ειναι ολοι εσυ.
Εγω μια χαρα την καταλάβαινω και μαλιστα μπορω να ξεχωρισω κομματι κλασσικης μουσικης αναλογα με την τεχνοτροπια της,σε ποιον ανηκει.Ο μοτσαρτ δηλαδη φαινεται απο χιλιομετρα,το ιδιο και ο μπαχ.Επισης μπετοβεν,σουμπερτ,βιβαλντι με χεντελ κλπ.Ακομα και την διαφορα Χαυδν με μοτσαρτ αντιλαμβανομαι,που ειναι της ιδιας εποχης και μοιαζουν πολυ οι μουσικες τους,ομως ενας που γνωριζει πολυ καλα τον μοτσαρτ αντιλαμβανεται ποτε ειναι μοτσαρτ και ποτε ειναι ο Χαυδν.

Αυτο δεν γινεται απο την μια στιγμη στην αλλη.Θελει παιδεια.Εγω ειπα οτι ακουγα απο την κουνια μου κλασσικη μουσικη και πολυ μοτσαρτ.Ομως αλλοι ,δεν ειχαν την τυχη να ακουνε απο μικροι κλασσικη μουσικη,παρολα αυτα οταν ασχοληθηκαν αρκετα,μια χαρα την εμαθαν και την καταλαβαινουν.

Τι να κανουμε;Αλλοι φτανουν μεχρι την βανδη το πολυ.Δεν ειναι ολοι το ιδιο.Και αυτο .βεβαια επειδη οι ιδιοι δεν θελουν να φτασουν παραπανω.Αλλα ετσι ειναι..
Εσυ λοιπον δεν εισαι ουτε μετρο συγκρισης ουτε ο γνωμονας.Εισαι ενας που δεν καταλαβαινει κλασσικη μουσικη,οπως και πολλοι αλλοι στην ελλαδα.Οσοι ομως εχουν την αναλογη παιδεια ,μια χαρα την καταλαβαινουν και την βαζουν και τερμα και γουσταρουν.
Εφυγαααααααααα.

Με έκανες να νιώσω ανεπαρκής
Παρόλα αυτά, μαζεύοντας οση αξιοπρέπεια μου έμεινε θα τολμήσω να ρωτήσω, μπας και πάρω απάντηση στην αρχική ερώτηση, εσύ καταλαβαίνεις(περιεργη λέξη) την μουσική του Μότσαρτ γιατι έπηξες από μικρή?
Εάν είναι θέμα κουλτούρας πως ή μουσική του τυπά συγκρίνεται με αυτή της Βάνδης, και πως γίνεται η ιερχαρχιση?

[Leporello]

Δεν ήταν Αυστριακός. Την εποχή που γεννήθηκε, το Ζάλτσμπουργκ ήταν ανεξάρτητο εκλεκτοράτο τής Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας του Γερμανικού Εθνους (γι'αυτό και ο Πορφύριος λέει ότι ήταν Ρωμαίος). Η Αυτοκρατορία τής Αυστρίας ιδρύθηκε 15 χρόνια μετά τον θάνατο το Μότσαρτ. Μέχρι τότε ήταν δουκάτο. Απλώς οι επικεφαλής του Αψβούργοι συνήθως εκλεγόταν Γερμανοί Αυτοκράτορες. Αλλωστε, ο πατέρας του Μότσαρτ ήταν από λίγο βορειότερα, από το Αουγκσμπουργκ.

Και εσυ με τον κηδεμονα σου.Καμια σημασια δεν εχει αυτο.Το που δηλαδη ανηκε η καθε περιοχη εκεινη την εποχη.
Δεν ξερω τι ιστορια διαβαζεις εσυ,Αυστρια υπηρχε.Μπορει λιγο αργοτερα να ιδρυθηκε ως αυτοκρατορια,αλλα υπηρχε κανονικα.Ασχετα με το που ηταν υποτελεις.

Κατοικημένη από τους αρχαίους χρόνους, η περιοχή της σημερινής Αυστρίας κατοικούνταν την προ-Ρωμαϊκή εποχή από φυλές Κελτών. Το κέλτικο βασίλειο του Νόρικουμ κατακτήθηκε από την Ρωμαϊκή αυτοκρατορία και έγινε επαρχία του Ρωμαϊκού κράτους. Μετά την πτώση της Ρώμης, η περιοχή κατακτήθηκε από Βαυαρούς, Σλάβους και Αβάρους. Η σλαβική φυλή των Καραντάν μετοίκησε στις Άλπεις και ίδρυσε την Καραντανία, η οποία εκτείνονταν στο μεγαλύτερο τμήμα της σημερινής ανατολικής και κεντρικής Αυστρίας. Ο Καρλομάγνος επεκτάθηκε στην περιοχή το 788 μ.Χ. και προώθησε τον εποικισμό παράλληλα με τον προσηλυτισμό στο Χριστιανισμό. Ως τμήμα της ανατολικής Φρανκονίας, οι βασικές περιοχές της Αυστρίας ήταν υποτελείς στον οίκο της Βαδηβέργης. Η περιοχή γνωστή ως Μαρκία Οριεντάλις δόθηκε στην κυριότητα του Λεοπόλδου της Βαδηβέργης το 976.

Η πρώτη καταγραφή που αναφέρει την ονομασία της Αυστρίας είναι από το 996 και γραμμένη ως «Ostarrîchi», αναφερόμενη στην επικράτεια της Βαδηβέργης. Το 1156 η Αυστρία αναβαθμίστηκε σε δουκάτο, ενώ το 1192 επίσης το δουκάτο της Στυρίας ενσωματώθηκε στη Βαδηβέργη. Με το θάνατο του Φρεδερείκου Β΄ το 1246, ο οίκος της Βαδηβέργης δεν είχε απογόνους, με συνέπεια την αυθαίρετη απόκτηση [εκκρεμεί παραπομπή] της κυριότητας των δουκάτων της Αυστρίας, της Στυρίας και της Καρινθίας από τον Ότακαρ Β΄ της Βοημίας. Η εξουσία του τελείωσε το 1278 με την ήττα του στο Ντρούκρουτ από τον Ροδόλφο Α΄ της Γερμανίας. Από τότε και μέχρι και τον Α΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, στην Αυστρία κυριάρχησαν οι βασικοί ιστορικοί της ηγεμόνες, η δυναστεία των Αψβούργων.

Το 14ο και 15ο αιώνα, οι Αψβούργοι σταδιακά ενέταξαν διάφορες περιοχές στην κυριότητα του δουκάτου της Αυστρίας. Το 1438, ο δούκας Αλβέρτος Ε΄ της Αυστρίας επιλέχθηκε ως διάδοχος του πεθερού του αυτοκράτορα Σιγισμόνδου. Αν και ο Αλβέρτος κυβέρνησε μόνο για έναν χρόνο, από τότε και στη συνέχεια, κάθε αυτοκράτορας της Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας ανήκε στον οίκο των Αψβούργων με μία μόνο εξαίρεση.
Οι Αψβούργοι επεκτάθηκαν και σε περιοχές που απείχαν αρκετά από τις κληρονομικές τους επαρχίες. Το 1477, ο αρχιδούκας Μαξιμιλιανός, μοναχογιός του αυτοκράτορα Φρειδερίκου Γ΄, νυμφεύτηκε τη Μαρία της Βουργουνδίας και έτσι απέκτησε το μεγαλύτερο τμήμα των Κάτω Χωρών. Ο γιος του, Φίλιππος ο Δίκαιος, παντρεύτηκε την πριγκίπισσα της Καστίλλης και της Αραγονίας, προσθέτοντας έτσι την Ισπανία και τις κτήσεις της στην Ιταλία, την Αφρική και την Αμερική στον οίκο των Αψβούργων. Το 1526, μετά τη μάχη του Μοχάτς, η Βοημία και το ελεύθερο από τους Οθωμανούς τμήμα της Ουγγαρίας περιήλθε κάτω από τον έλεγχο της Αυστρίας. Η επέκταση των Οθωμανών στην Ουγγαρία οδήγησε σε συχνές διαμάχες και προστριβές ανάμεσα στις δύο αυτοκρατορίες, ειδικότερα στον επονομαζόμενο Μακρύ Πόλεμο μεταξύ του 1593 και 1606.

Κατά τη μακρά βασιλεία του Λεοπόλδου Α΄ (1657-1705) και μετά την επιτυχημένη άμυνα της Βιέννης το 1683 (κάτω από τις διαταγές του βασιλιά της Πολωνίας, Ιωάννη Σομπιέσκι Γ΄), μία σειρά από εκστρατείες έφερε όλη την Ουγγαρία κάτω από την κυριότητα της Αυστρίας με τη Συνθήκη του Κάρλοβιτς το 1699. Ο αυτοκράτορας Κάρολος ΣΤ΄ επεδίωξε την ισχυροποίηση των κτήσεων και της αυτοκρατορίας του, ενώ προετοίμασε το έδαφος για τη διαδοχή του από την κόρη του Μαρία Θηρεσία. Παράλληλα με την άνοδο της Πρωσίας, ο δυισμός Αυστρίας και Πρωσίας βρήκε γόνιμο έδαφος στις περιοχές της Γερμανίας. Η Αυστρία συμμετείχε, μαζί με την Πρωσία και τη Ρωσία, στην πρώτη και την τρίτη από τις τρεις διασπάσεις της Πολωνίας, το 1772 και το 1795.

Η Αυστρία αργότερα μπήκε σε πόλεμο με την επαναστατική Γαλλία, αρχικά με πολλές αποτυχίες, ενώ οι διαδοχικές ήττες απέναντι στο Ναπολέοντα σηματοδότησαν και το τέλος της Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας το 1806. Δύο χρόνια νωρίτερα, το 1804, ιδρύθηκε η Αυτοκρατορία της Αυστρίας. Το 1814, η Αυστρία ήταν μέρος της συμμαχίας που κατέλαβε τη Γαλλία και έδωσε τέλος στους Ναπολεόντειους πολέμους. Έτσι, καθιερώθηκε με το Συνέδριο της Βιέννης το 1815 ως μία από τις τέσσερις κυρίαρχες δυνάμεις στην Ευρώπη[...]

https://el.wikipedia.org/wiki/Αυστρία
Τα ερμηνευεις εντελώς λαθος.
Ο κυπριος που γεννιεται στην κυπρο ειναι κυπριος ανεξαρτητα απο το ποια χωρα την κατεχει ανα αιωνες.
Ταμαμ;
Το αντιστοιχο και εδω.Για αυτο και εχει καταχωρηθει βεβαια ως αυστριακος και οχι ως γερμανος.Γερμανος ηταν ο Μπετοβεν.
Σου αρεσει δεν σου αρεσει.

Όνομα στη
μητρική γλώσσα Wolfgang Amadeus Mozart (Γερμανικά)
Γέννηση 27 Ιανουαρίου 1756[1][2][3][4][5][6][7][8][9][10][11][12][13]
Σάλτσμπουργκ[14][15][7]
Θάνατος 5 Δεκεμβρίου 1791[1][2][3][4][5][6][7][8][9][10][11][16][12][13]
Βιέννη[17][15][7]
Αιτία θανάτου rheumatism
Τόπος ταφής St. Marx Cemetery
Εθνικότητα Αυστριακοί
Χώρα πολιτογράφησης Αρχιδουκάτο της Αυστρίας
Archbishopric of Salzburg[18]
Θρησκεία Καθολικισμός

https://el.wikipedia.org/wiki/Βόλφγκανγ ... υς_Μότσαρτ
Αντιθετα στον μπετοβεν γραφει ξεκαθαρα εθνικοτητα γερμανος

Όνομα στη
μητρική γλώσσα Ludwig van Beethoven (Γερμανικά)[1]
Προφορά
ΜΕΝΟΥ0:00
Γέννηση 16 Δεκεμβρίου 1770 (πιθανώς)[2][3][4][5][6][7]
Βόννη[8][9][10][11]
Θάνατος 26 Μαρτίου 1827[12][13][14][15][3][4][16][5][17][18][7][19][20][21][22][23][24][25][1][26]
Βιέννη[27][10][9]
Αιτία θανάτου δηλητηρίαση
Τόπος ταφής grave of Ludwig van Beethoven
Εθνικότητα Γερμανοί
Χώρα πολιτογράφησης Αγία Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία
Αυστριακή Αυτοκρατορία
Θρησκεία Καθολικισμός[28]
Εκπαίδευση και γλώσσες
Μητρική γλώσσα Γερμανικά
Ομιλούμενες γλώσσες Γερμανικά[29]

https://el.wikipedia.org/wiki/Λούντβιχ_βαν_Μπετόβεν
Οχι οτι εχει καμια σημασια,ουτε επηρεαζει την μεγαλοφυΪα του,αλλα να ξερουμε τι λεμε.Διοτι οι αυστριακοι θεωρουν τους εαυτους τους και ειναι ,διαφορετικοι απο τους γερμανους.

Είναι σίγουρα μια ικανότητα να γραφει κανείς τόσο μεγάλες ανοησίες με τόσο σίγουρο ύφος γραφής.

Οντως, αν ακολουθήσουμε την λογική της, καταλήγουμε σε παράλογα συμπεράσματα, επειδή δεν μπορούμε να πούμε ότι κάποιος ανήκει σε μιάν εθνότητα, πριν η εθνότητα αυτή δημιουργηθεί:
- Ο Σενέκας ήταν ... Ισπανός.
- Ακόμη προκλητικότερο: Ο τσάρος Σαμουήλ δεν ήταν Βούλγαρος, αλλά Μακεδόνας. Αυτό υποστηρίζουν εδώ, επειδή η πρωτεύουσά του ήταν στην Οχρίδα.

[ST48410]

Αλλά είναι άδικο να βλέπουμε τον Salieri αρνητικά, ήταν ισάξιος.

Μεγάλη φυσιογνωμία ο Salieri αλλά ούτε για πλάκα δεν μπορείς να τον πεις ισάξιο.

[Maspoli]

I believe I am capable of bringing honor to any court—and if Germany, my beloved Fatherland, of which, as you know, I am proud, will not take me up—well, let France or England, in God's name become the richer by another talented German—and that to the disgrace of the German nation!

Γράμμα στον πατέρα του. Η Εσθήρ θα ρίξει ξύδι στον τάφο του για να τον τιμωρησει

Ναι,το εννοει γενικοτερα ,ακριβως επειδη η αυστρια τοτε ανηκε ευρυτερα στη ρωμαικη αυτοκρατορια του γερμανικου εθνους λέμε.Κατα τα αλλα συνεχιζε να τον παιζεις.με απολυτη επιτυχια,οπως κανεις παντα.Αν ανοιξεις τις βιογραφιες του μοτσαρτ θα δεις οτι κατατασσεται στους αυστριακους συνθετες,σε αντθεση με τον μπετοβεν που γεννηθηκε βοννη και κατατασσετε στους γερμανους.ΚΑΙ Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΟΥ.

Κατηγορία:Αυστριακοί συνθέτες κλασικής μουσικής
Μ
Άλμα Μάλερ
Γκούσταβ Μάλερ
Βόλφγκανγκ Αμαντέους Μότσαρτ
Λέοπολντ Μότσαρτ
Άλμπαν Μπεργκ
Χάινριχ Ίγκνατς Μπίμπερ
Μαξ Μπροντ
Άντον Μπρούκνερ

https://el.wikipedia.org/wiki/Κατηγορία ... ς_μουσικής
Παιξτον λιγο ακομα,μπορεις.

Α, το λέει γενικότερα...

"The gentlemen of Vienna (including most particularly the
Emperor) must not be permitted to believe that I live only for
the sake of Vienna. There is no monarch on the face of the earth
whom I would rather serve than the Emperor, but I shall not beg
service. I believe that I am capable of doing honor to any court.
If Germany, my beloved fatherland, of whom you know I am proud,
will not accept me, then must I, in the name of God, again make
France or England richer by one capable German;--and to the shame
of the German nation. You know full well that in nearly all the
arts those who excelled have nearly always been Germans. But
where did they find fortune, where fame? Certainly not in
Germany. Even Gluck;--did Germany make him a great man? Alas,
no!"

Μα δεν είναι θαυμάσιο όταν ο Μότσαρτ μιλάει για τους κυρίους της Βιέννης, για τον Αυτοκράτορα που θέλει να υπηρετήσει όσο κανέναν άλλον μονάρχη στον κόσμο, όταν αναφέρεται σε έθνος να αναφέρει γερμανικό-Γερμανικό κράτος δεν υπήρχε τοτε-να έρχεται η ελληναραδικη κυρία με το σύνηθες ελληναραδικο θράσος να λεει ανοησίες με βάση κατατάξεις σύμφωνα με μεταγενεστερες εξελίξεις;

How popular I would be if I were to lift the national
German stage to recognition in music! And this would surely
happen for I was already full of desire to write when I heard the
German Singspiel."

"I pray God every day to give me grace to remain steadfast
here, that I may do honor to myself and the entire German nation,
to His greater honor and glory, and that He permit me to make my
fortune so that I may help you out of your sorry condition, and
bring it to pass that we soon meet again and live together in
happiness and joy. But His will be done on earth as in heaven."

"How popular I would be if I were to lift the national
German stage to recognition in music! And this would surely
happen for I was already full of desire to write when I heard the
German Singspiel."

[Leporello]

Αυστριακος ηταν.Γεννηθηκε και στο Σαλτσμπουργκ.Επαναλαμβανεις την ταξη.

Δεν ήταν Αυστριακός. Την εποχή που γεννήθηκε, το Ζάλτσμπουργκ ήταν ανεξάρτητο εκλεκτοράτο τής Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας του Γερμανικού Εθνους (γι'αυτό και ο Πορφύριος λέει ότι ήταν Ρωμαίος). Η Αυτοκρατορία τής Αυστρίας ιδρύθηκε 15 χρόνια μετά τον θάνατο το Μότσαρτ. Μέχρι τότε ήταν δουκάτο. Απλώς οι επικεφαλής του Αψβούργοι συνήθως εκλεγόταν Γερμανοί Αυτοκράτορες. Αλλωστε, ο πατέρας του Μότσαρτ ήταν από λίγο βορειότερα, από το Αουγκσμπουργκ.

Άρα ο Διονύσιος Σολωμός δεν ήταν Έλληνας.

Χμμ,την εποχή του Σολωμού είχε ήδη δημιουργηθεί η Ελληνική/Ρωμαίϊκη εθνότητα. Αντίθετα, ο Μότσαρτ δεν είχε ιδέα ότι θα τον κατατάξουν στους Αυστριακούς.

[Maspoli]

Και εσυ με τον κηδεμονα σου.Καμια σημασια δεν εχει αυτο.Το που δηλαδη ανηκε η καθε περιοχη εκεινη την εποχη.
Δεν ξερω τι ιστορια διαβαζεις εσυ,Αυστρια υπηρχε.Μπορει λιγο αργοτερα να ιδρυθηκε ως αυτοκρατορια,αλλα υπηρχε κανονικα.Ασχετα με το που ηταν υποτελεις.


https://el.wikipedia.org/wiki/Αυστρία
Τα ερμηνευεις εντελώς λαθος.
Ο κυπριος που γεννιεται στην κυπρο ειναι κυπριος ανεξαρτητα απο το ποια χωρα την κατεχει ανα αιωνες.
Ταμαμ;
Το αντιστοιχο και εδω.Για αυτο και εχει καταχωρηθει βεβαια ως αυστριακος και οχι ως γερμανος.Γερμανος ηταν ο Μπετοβεν.
Σου αρεσει δεν σου αρεσει.


https://el.wikipedia.org/wiki/Βόλφγκανγ ... υς_Μότσαρτ
Αντιθετα στον μπετοβεν γραφει ξεκαθαρα εθνικοτητα γερμανος

https://el.wikipedia.org/wiki/Λούντβιχ_βαν_Μπετόβεν
Οχι οτι εχει καμια σημασια,ουτε επηρεαζει την μεγαλοφυΪα του,αλλα να ξερουμε τι λεμε.Διοτι οι αυστριακοι θεωρουν τους εαυτους τους και ειναι ,διαφορετικοι απο τους γερμανους.

Είναι σίγουρα μια ικανότητα να γραφει κανείς τόσο μεγάλες ανοησίες με τόσο σίγουρο ύφος γραφής.

Οντως, αν ακολουθήσουμε την λογική της, καταλήγουμε σε παράλογα συμπεράσματα, επειδή δεν μπορούμε να πούμε ότι κάποιος ανήκει σε μιάν εθνότητα, πριν η εθνότητα αυτή δημιουργηθεί:
- Ο Σενέκας ήταν ... Ισπανός.
- Ακόμη προκλητικότερο: Ο τσάρος Σαμουήλ δεν ήταν Βούλγαρος, αλλά Μακεδόνας. Αυτό υποστηρίζουν εδώ, επειδή η πρωτεύουσά του ήταν στην Οχρίδα.

Συμφωνώ 100%