"Ξεπαρθενών" ή αλλιώς ο εκφυλισμός του Σινεμά.

Κινηματογράφος (κριτικές και προτάσεις), θέατρο, ερμηνεία, χορός, τραγούδι, τηλεόραση, ραδιόφωνο κ.ά.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Δεν επιτρέπεται η δημοσίευση συνδέσμων προς ιστότοπους παράνομης προβολής (streaming) ή λήψης (torrents, κ.λπ.) κινηματογραφικών και τηλεοπτικών έργων με πνευματικά δικαιώματα. Κανόνας 8.6.α
Άβαταρ μέλους
John Brown Gun Club
Δημοσιεύσεις: 9178
Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15

Re: "Ξεπαρθενών" ή αλλιώς ο εκφυλισμός του Σινεμά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από John Brown Gun Club » 07 Ιαν 2022, 20:58

Καραμελίτσα έγραψε:
07 Ιαν 2022, 19:41
Με λίγο φούμο μια χαρά τον παίζουν τον Οθέλλο και λευκοί,
σχολιο εκτος τοπου και χρονου.
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85843
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: "Ξεπαρθενών" ή αλλιώς ο εκφυλισμός του Σινεμά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 07 Ιαν 2022, 20:59

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
07 Ιαν 2022, 20:47
Απαράδεκτα πράματα!
Θα τρίζουν τα πόμολ...ε ..τα κόκκαλα των αρχαίων ημών προγόνων!
Βρε χαζούλη, ξεκόλλα.

Τα βλαμμένα νομίζουν ότι είναι ενσαρκώσεις του Σωκράτη, του Αλκιβιάδη, του Διόνυσου και του Μανώλη Γλέζου, πακέτο. :lol:

Δείτε το βίντεο και ξεκολλήστε από τα προχωκαγκούρικα τσιτάτα του '90.

Έχει πλάκα λέμε.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 46645
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: "Ξεπαρθενών" ή αλλιώς ο εκφυλισμός του Σινεμά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης » 07 Ιαν 2022, 21:04

οι οπαδοι του φιλελευθερισμου γιατι εξανιστανται?

ειναι μονο με την ελευθερη διακινιση κεφαλαιων και ανθρωπων αλλα οχι με την ελευθεριοτητα των ηθων που ο φιλελευθερισμος πρεσβευει? :102:
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26989
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: "Ξεπαρθενών" ή αλλιώς ο εκφυλισμός του Σινεμά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 07 Ιαν 2022, 21:13

ΓΑΛΗ έγραψε:
07 Ιαν 2022, 19:58
foscilis έγραψε:
07 Ιαν 2022, 19:25
George_V έγραψε:
07 Ιαν 2022, 18:51
--

όποιος κι αν παίξει τον Νικηταρά δε θα είναι ο Νικηταράς. Αυτό σημαίνει "παίζει τον Νικηταρά". Δεν προκύπτει από κάπου ότι η μαυροσύνη τον κάνει περισσότερο "μη Νικηταρά" από όλες τις άλλες παραμέτρους λόγω των οποίων δεν είναι ο Νικηταράς. Δεν έχει κανένα απολύτως νόημα να εστιάζεις αν είναι μαύρος ή ξανθός ή κερκυραίος ή οτιδήποτε άλλο, εκτός αν στην ταινία όντως όλοι οι άλλοι λένε "κοιτάχτε έναν μαύρο ρε". Ειδάλλως δεν παίζει κανένα ρόλο σεναριακά. Προσέχεις ότι είναι μαύρος ακριβώς επειδή έχεις πρόβλημα με τους μαύρους.

Πρέπει να σου πω (επειδή έχει συζητηθεί) ότι σε αυτό διαφέρεις πάρα πολύ από τους αρχαίους Έλληνες, για τους οποίους το χρώμα του δέρματος ήταν όντως όπως το χρώμα των μαλλιών. Στα παπάρια τους αν ήσουν μαύρος ή εμπριμέ, αρκεί να μην ήσουν ξένος εχθρός από τη διπλανή πόλη. Κανείς δε θα έλεγε "μα βάλατε άτομο με ανοιχτά καστανά μαλλιά να παίζει τον Νικηταρά ενώ είχε σκούρα καστανά" ε το ίδιο ισχύει και για το μαύρο δέρμα. Είμαστε 200 χρόνια μετά και στη χώρα κατοικούν και Έλληνες με μαύρο δέρμα και κάποιοι από αυτούς είναι ηθοποιοί.

Να ρωτήσω και κάτι άλλο, σε πείραξε που έπαιξε το Ζορμπά ο Άντονη Κουήν ή τον Τζον Πορτοκάλος ένας μεξικάνος; Και είχαν και εντελώς μη ελληνική προφορά; Όχι βέβαια, ρατσίσταρε.

Αντίστοιχα μου φαίνεται άκρως ρατσιστικό να εστιάζεις στον μαύρο που παίζει αυτόν τον αιμομικτικό μαλάκα και όχι στο ότι όλοι οι υπόλοιποι δεν είναι στ' αλήθεια συγγενείς και προϊόντα αιμομιξίας. Εμένα μου φαίνεται εξίσου σημαντικό αν μας ενδιαφέρει ο ρεαλισμός το ζευγάρι αυτό να το παίζουν στ' αλήθεια συγγενείς που πηδιούνται στ' αλήθεια μεταξύ τους, είναι μάλιστα κάτι που όντως το αναφέρει 500 φορές το βιβλίο (όπως και τα αφύσικα ξανθά μαλλιά των ταργάριεν που όντως έχει ο μαύρος) ενώ δε λέει απολύτως τίποτα για μαύρους και λευκούς. Το θέμα είναι, κάνει αυτός εκεί όλα αυτά που λέει το βιβλίο ότι κάνει σεναριακά; Αν αρχίζει να ραπάρει και να πουλάει κρακ συμφωνώ ότι έχει σημασία που είναι μαύρος. Αν κάνει παπαριές των Ταργκάριεν δεν έχει. Τόσο απλά.

Η λεσβία δεν είναι ίδιο παράδειγμα γιατί όντως έχει διαφορετική συμπεριφορά, όντως είναι διαφορετικό ένα σενάριο στο οποίο δεν υπάρχει ο άντρας της γιατί είναι λεσβία.
Φόσι, κάπου μπλέκεις τα πράγματα. Το ότι οι αρχαίοι Έλληνες ή κάποιος άλλος αρχαίος δεν αντιμετώπιζε "ρατσιστικά" το χρώμα του δέρματος δεν σημαίνει ότι στην Ελλάδα ή στη Δανία πχ ζούσαν μαύροι με ηγετικές θέσεις. Στην Αίγυπτο ή σε άλλες περιοχές υπήρχαν. Και σε όλες τις περιοχές της γης τόσο τα μυθικά όσο και τα ιστορικά πρόσωπα είναι απολύτως φυσικό και κυρίως λογικό, να αποτυπώνονται με το χρώμα και τα χαρακτηριστικά της συγκεκριμένης περιοχής.
Καθόλου φυσιολογικό δεν είναι. Δεν είναι ντοκυμαντέρ οι ταινίες. Οι ταινίες (και τα θέατρα) γίνονται με ηθοποιούς και τους ηθοποιούς τους παίρνεις από αυτούς που έχεις στη διαθεσή σου. Αν είσαι μεγάλος σκηνοθέτης σε υπερπαραγωγή διαλέγεις όποιον γουστάρεις με διάφορα καλλιτεχνικά κριτήρια και αν είσαι δασκάλα που ανεβάζει σχολική παράσταση διαλέγεις από τους μαθητές σου. Δηλαδή έστω ότι θέλει μια θεατρική ομάδα από τη Μυτιλήνη να ανεβάσει Άμλετ. Τι θα κάνουν; Θα ψάχνουν για Δανούς; Είμαστε σοβαροί;

Ο ηθοποιός με τη σειρά του υποδύεται τον χαρακτήρα, εκεί κρίνεται σαν ηθοποιός όχι από τη φάτσα του. Κι αν υπάρχει όντως κάποιο χαρακτηριστικό (καράφλα, μαύρο δέρμα, μεγάλη μύτη κλπ) που παίζει ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ρόλο στο σενάριο, το πετυχαίνεις με μακιγιάζ κλπ και συνήθως είναι εσκεμμένα υπερβολικό, αλλιώς δε θα έπαιζε ρόλο στο σενάριο.

Ο Οθέλλο είναι μαύρος ας πούμε, αυτό δεν έχει εμποδίσει 528.000 λευκούς να τον παίξουν και δε μου αρέσει καθόλου η σύγχρονη λογική ότι μόνο μαύροι μπορούν να παίζουν τους μαύρους και μόνο γκέι τους γκέι και μόνο μαύροι γκέι τους μαύρους γκέι και η Σκάρλετ Τζόχανσον μπορεί να παίζει μόνο τη Σκάρλετ Τζόχανσον σε ταινία με θέμα τη Σκάρλετ Τζόχανσον.

Οι αρχαίοι Έλληνες έπαιζαν όλους τους ρόλους με μαντραχαλαίους που φορούσαν κάτι φρικτές μάσκες να θυμίσω, ακριβώς για να κάνουν σαφές ότι υποδύονται και να εστιάσεις στην ΕΡΜΗΝΕΙΑ και το ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ.

Ξαναλέω: ήταν Μεξικανός ο Ζορμπάς; Προφανέστατα όχι. Ήταν τίγκα στους Μεξικανούς από τη Μακεδονία η Κρήτη στις αρχές του 20ου αιώνα; Προφανέστατα όχι. Έκανε καλά ο Κακογιάννης που έβαλε έναν Μεξικανό να παίξει τον Ζορμπά δε Γκρηκ; Προφανέστατα, ήταν ερμηνειάρα του Άντονυ Κουήν και μπήκε 150% στον χαρακτήρα. Κανείς δεν ασχολήθηκε που ήταν Μεξικανός. Όπως κανείς δεν ασχολήθηκε που η φάτσα του είναι αψεγάδιαστη ενώ το Ζορμπά τον περιγράφει γεμάτο ρυτίδες ο Καζαντζάκης.

Δεν αλλάζει κάτι άμα παίζει ένας μαύρος, εφόσον παίζει καλά και μπαίνει στο ρόλο. Τώρα αν αρχίζει τα yo man και τέτοια ναι να συμφωνήσω ότι είναι μαλακία ο χαρακτήρας να γίνεται ένας στερεοτυπικός μαύρος του Μπρούκλην ξερωγώ. Αλλά αν είναι ένας μαύρος ηθοποιός που κάνει σωστά τη δουλειά του πού ακριβώς είναι το πρόβλημα; Είναι μαύρος αλλά δεν παίζει το μαύρο. Παίζει τον χαρακτήρα του.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85843
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: "Ξεπαρθενών" ή αλλιώς ο εκφυλισμός του Σινεμά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 07 Ιαν 2022, 21:13

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε:
07 Ιαν 2022, 21:04
οι οπαδοι του φιλελευθερισμου γιατι εξανιστανται?

ειναι μονο με την ελευθερη διακινιση κεφαλαιων και ανθρωπων αλλα οχι με την ελευθεριοτητα των ηθων που ο φιλελευθερισμος πρεσβευει? :102:
Εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα με την ελευθεριότητα των ηθών. Αντιθέτως, σε κάποιες φάσεις με διασκεδάζει απίστευτα.

Οι απελεύθεροι κλαίγονται με την ελεύθερη κριτική που ασκείται στη δική τους ελευθερία έκφρασης. :lol:
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 13064
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Ίδρυμα

Re: "Ξεπαρθενών" ή αλλιώς ο εκφυλισμός του Σινεμά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας » 07 Ιαν 2022, 21:21

ΓΑΛΗ έγραψε:
07 Ιαν 2022, 21:13
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε:
07 Ιαν 2022, 21:04
οι οπαδοι του φιλελευθερισμου γιατι εξανιστανται?

ειναι μονο με την ελευθερη διακινιση κεφαλαιων και ανθρωπων αλλα οχι με την ελευθεριοτητα των ηθων που ο φιλελευθερισμος πρεσβευει? :102:
Εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα με την ελευθεριότητα των ηθών. Αντιθέτως, σε κάποιες φάσεις με διασκεδάζει απίστευτα.

Οι απελεύθεροι κλαίγονται με την ελεύθερη κριτική που ασκείται στη δική τους ελευθερία έκφρασης. :lol:
Πάντως σε αυτές της φάσεις που προσπαθείς να το παίξεις κουλ και άνετη (σε όλες δηλαδή) πρέπει να φαίνεσαι πάρα πολύ σφιγμένη.
Καλό μου. :lol:
Φιλαράκι, αν κάποιος μπει φορουμάκι από μαγκιά ή από αδυναμία κάποιας στιγμής, πάει, τελείωσε.

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 28388
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: "Ξεπαρθενών" ή αλλιώς ο εκφυλισμός του Σινεμά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 07 Ιαν 2022, 21:30

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε:
07 Ιαν 2022, 21:04
οι οπαδοι του φιλελευθερισμου γιατι εξανιστανται?

ειναι μονο με την ελευθερη διακινιση κεφαλαιων και ανθρωπων αλλα οχι με την ελευθεριοτητα των ηθων που ο φιλελευθερισμος πρεσβευει? :102:
Ο φιλελευθερισμός πρεσβεύει ότι αν κάτι είναι σαβούρα, δεν το βλέπεις, ή αν θες, το χέζεις κιόλας.
Ζούμε σε ένα σύστημα.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85843
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: "Ξεπαρθενών" ή αλλιώς ο εκφυλισμός του Σινεμά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 07 Ιαν 2022, 21:48

foscilis έγραψε:
07 Ιαν 2022, 21:13
ΓΑΛΗ έγραψε:
07 Ιαν 2022, 19:58
foscilis έγραψε:
07 Ιαν 2022, 19:25



όποιος κι αν παίξει τον Νικηταρά δε θα είναι ο Νικηταράς. Αυτό σημαίνει "παίζει τον Νικηταρά". Δεν προκύπτει από κάπου ότι η μαυροσύνη τον κάνει περισσότερο "μη Νικηταρά" από όλες τις άλλες παραμέτρους λόγω των οποίων δεν είναι ο Νικηταράς. Δεν έχει κανένα απολύτως νόημα να εστιάζεις αν είναι μαύρος ή ξανθός ή κερκυραίος ή οτιδήποτε άλλο, εκτός αν στην ταινία όντως όλοι οι άλλοι λένε "κοιτάχτε έναν μαύρο ρε". Ειδάλλως δεν παίζει κανένα ρόλο σεναριακά. Προσέχεις ότι είναι μαύρος ακριβώς επειδή έχεις πρόβλημα με τους μαύρους.

Πρέπει να σου πω (επειδή έχει συζητηθεί) ότι σε αυτό διαφέρεις πάρα πολύ από τους αρχαίους Έλληνες, για τους οποίους το χρώμα του δέρματος ήταν όντως όπως το χρώμα των μαλλιών. Στα παπάρια τους αν ήσουν μαύρος ή εμπριμέ, αρκεί να μην ήσουν ξένος εχθρός από τη διπλανή πόλη. Κανείς δε θα έλεγε "μα βάλατε άτομο με ανοιχτά καστανά μαλλιά να παίζει τον Νικηταρά ενώ είχε σκούρα καστανά" ε το ίδιο ισχύει και για το μαύρο δέρμα. Είμαστε 200 χρόνια μετά και στη χώρα κατοικούν και Έλληνες με μαύρο δέρμα και κάποιοι από αυτούς είναι ηθοποιοί.

Να ρωτήσω και κάτι άλλο, σε πείραξε που έπαιξε το Ζορμπά ο Άντονη Κουήν ή τον Τζον Πορτοκάλος ένας μεξικάνος; Και είχαν και εντελώς μη ελληνική προφορά; Όχι βέβαια, ρατσίσταρε.

Αντίστοιχα μου φαίνεται άκρως ρατσιστικό να εστιάζεις στον μαύρο που παίζει αυτόν τον αιμομικτικό μαλάκα και όχι στο ότι όλοι οι υπόλοιποι δεν είναι στ' αλήθεια συγγενείς και προϊόντα αιμομιξίας. Εμένα μου φαίνεται εξίσου σημαντικό αν μας ενδιαφέρει ο ρεαλισμός το ζευγάρι αυτό να το παίζουν στ' αλήθεια συγγενείς που πηδιούνται στ' αλήθεια μεταξύ τους, είναι μάλιστα κάτι που όντως το αναφέρει 500 φορές το βιβλίο (όπως και τα αφύσικα ξανθά μαλλιά των ταργάριεν που όντως έχει ο μαύρος) ενώ δε λέει απολύτως τίποτα για μαύρους και λευκούς. Το θέμα είναι, κάνει αυτός εκεί όλα αυτά που λέει το βιβλίο ότι κάνει σεναριακά; Αν αρχίζει να ραπάρει και να πουλάει κρακ συμφωνώ ότι έχει σημασία που είναι μαύρος. Αν κάνει παπαριές των Ταργκάριεν δεν έχει. Τόσο απλά.

Η λεσβία δεν είναι ίδιο παράδειγμα γιατί όντως έχει διαφορετική συμπεριφορά, όντως είναι διαφορετικό ένα σενάριο στο οποίο δεν υπάρχει ο άντρας της γιατί είναι λεσβία.
Φόσι, κάπου μπλέκεις τα πράγματα. Το ότι οι αρχαίοι Έλληνες ή κάποιος άλλος αρχαίος δεν αντιμετώπιζε "ρατσιστικά" το χρώμα του δέρματος δεν σημαίνει ότι στην Ελλάδα ή στη Δανία πχ ζούσαν μαύροι με ηγετικές θέσεις. Στην Αίγυπτο ή σε άλλες περιοχές υπήρχαν. Και σε όλες τις περιοχές της γης τόσο τα μυθικά όσο και τα ιστορικά πρόσωπα είναι απολύτως φυσικό και κυρίως λογικό, να αποτυπώνονται με το χρώμα και τα χαρακτηριστικά της συγκεκριμένης περιοχής.
Καθόλου φυσιολογικό δεν είναι. Δεν είναι ντοκυμαντέρ οι ταινίες. Οι ταινίες (και τα θέατρα) γίνονται με ηθοποιούς και τους ηθοποιούς τους παίρνεις από αυτούς που έχεις στη διαθεσή σου. Αν είσαι μεγάλος σκηνοθέτης σε υπερπαραγωγή διαλέγεις όποιον γουστάρεις με διάφορα καλλιτεχνικά κριτήρια και αν είσαι δασκάλα που ανεβάζει σχολική παράσταση διαλέγεις από τους μαθητές σου. Δηλαδή έστω ότι θέλει μια θεατρική ομάδα από τη Μυτιλήνη να ανεβάσει Άμλετ. Τι θα κάνουν; Θα ψάχνουν για Δανούς; Είμαστε σοβαροί;

Ο ηθοποιός με τη σειρά του υποδύεται τον χαρακτήρα, εκεί κρίνεται σαν ηθοποιός όχι από τη φάτσα του. Κι αν υπάρχει όντως κάποιο χαρακτηριστικό (καράφλα, μαύρο δέρμα, μεγάλη μύτη κλπ) που παίζει ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ρόλο στο σενάριο, το πετυχαίνεις με μακιγιάζ κλπ και συνήθως είναι εσκεμμένα υπερβολικό, αλλιώς δε θα έπαιζε ρόλο στο σενάριο.

Ο Οθέλλο είναι μαύρος ας πούμε, αυτό δεν έχει εμποδίσει 528.000 λευκούς να τον παίξουν και δε μου αρέσει καθόλου η σύγχρονη λογική ότι μόνο μαύροι μπορούν να παίζουν τους μαύρους και μόνο γκέι τους γκέι και μόνο μαύροι γκέι τους μαύρους γκέι και η Σκάρλετ Τζόχανσον μπορεί να παίζει μόνο τη Σκάρλετ Τζόχανσον σε ταινία με θέμα τη Σκάρλετ Τζόχανσον.

Οι αρχαίοι Έλληνες έπαιζαν όλους τους ρόλους με μαντραχαλαίους που φορούσαν κάτι φρικτές μάσκες να θυμίσω, ακριβώς για να κάνουν σαφές ότι υποδύονται και να εστιάσεις στην ΕΡΜΗΝΕΙΑ και το ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ.

Ξαναλέω: ήταν Μεξικανός ο Ζορμπάς; Προφανέστατα όχι. Ήταν τίγκα στους Μεξικανούς από τη Μακεδονία η Κρήτη στις αρχές του 20ου αιώνα; Προφανέστατα όχι. Έκανε καλά ο Κακογιάννης που έβαλε έναν Μεξικανό να παίξει τον Ζορμπά δε Γκρηκ; Προφανέστατα, ήταν ερμηνειάρα του Άντονυ Κουήν και μπήκε 150% στον χαρακτήρα. Κανείς δεν ασχολήθηκε που ήταν Μεξικανός. Όπως κανείς δεν ασχολήθηκε που η φάτσα του είναι αψεγάδιαστη ενώ το Ζορμπά τον περιγράφει γεμάτο ρυτίδες ο Καζαντζάκης.

Δεν αλλάζει κάτι άμα παίζει ένας μαύρος, εφόσον παίζει καλά και μπαίνει στο ρόλο. Τώρα αν αρχίζει τα yo man και τέτοια ναι να συμφωνήσω ότι είναι μαλακία ο χαρακτήρας να γίνεται ένας στερεοτυπικός μαύρος του Μπρούκλην ξερωγώ. Αλλά αν είναι ένας μαύρος ηθοποιός που κάνει σωστά τη δουλειά του πού ακριβώς είναι το πρόβλημα; Είναι μαύρος αλλά δεν παίζει το μαύρο. Παίζει τον χαρακτήρα του.
Έλα τώρα, κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις τα βασικά. Είναι άλλο να παίξεις τον χ χαρακτήρα σε μια ιστορία του σήμερα, όπου οι βασικοί χαρακτήρες δεν επηρεάζονται από το χρώμα και άλλο τον χ χαρακτήρα σε μια εποχή που ιστορικώς το χ χρώμα δεν κολλάει με τίποτα στον χαρακτήρα. Και μη μου αντιπαραθέτεις τον Μεξικάνο Κουήν ως επιχείρημα γιατί σαφώς υπάρχουν και μελαχροινοί Έλληνες και όχι μόνον στην Κρήτη. Επίσης μην μου αναφέρεις το απαραίτητο μακιγιάζ σ' έναν καλό ηθοποιό που μπορεί να φέρει το πράγμα στα ίσα του, απλώς γιατί είναι άλλο πράγμα το μακιγιάζ που προσθέτει ή αφαιρεί χρόνια ανάλογα με το ρόλο και άλλο να βάφεις τον Ολιβιέ μαύρο. Αν είχε σημασία ο χαρακτήρας και όχι το χρώμα στην τελική, ας τον άφηναν άσπρο.

Με λίγα λόγια φόσι, είναι τελείως διαφορετικό πράγμα η ρατσιστική αντιμετώπιση και άλλο το να βαφτίζεται "προχωσύνη" η βίαια -και κωμικοτραγική- επέμβαση σε διαχρονικά σημεία αναφοράς. Αυτό είναι απλή γελοιότητα και δεν στέκει σε κανένα ορθολογικό πλαίσιο. Γιατί δεν αφορά στην κατάρριψη των εξουσιαστικών προτύπων αλλά στο απωθημένο εξουσίας του κάθε πικραμένου, που δεν θέλει να γκρεμίσει το θρόνο του χαλίφη αλλά να τον απαλλοτριώσει για να στρώσει τη δική του κωλάρα. Με λίγα λόγια ο βασιλιάς του πολιτικαλικαλικορεκτισμού είναι γυμνός και φευ δεν έχει καν ωραίο κώλο.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85843
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: "Ξεπαρθενών" ή αλλιώς ο εκφυλισμός του Σινεμά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 07 Ιαν 2022, 21:51

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
07 Ιαν 2022, 21:21
ΓΑΛΗ έγραψε:
07 Ιαν 2022, 21:13
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε:
07 Ιαν 2022, 21:04
οι οπαδοι του φιλελευθερισμου γιατι εξανιστανται?

ειναι μονο με την ελευθερη διακινιση κεφαλαιων και ανθρωπων αλλα οχι με την ελευθεριοτητα των ηθων που ο φιλελευθερισμος πρεσβευει? :102:
Εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα με την ελευθεριότητα των ηθών. Αντιθέτως, σε κάποιες φάσεις με διασκεδάζει απίστευτα.

Οι απελεύθεροι κλαίγονται με την ελεύθερη κριτική που ασκείται στη δική τους ελευθερία έκφρασης. :lol:
Πάντως σε αυτές της φάσεις που προσπαθείς να το παίξεις κουλ και άνετη (σε όλες δηλαδή) πρέπει να φαίνεσαι πάρα πολύ σφιγμένη.
Καλό μου. :lol:
Ακόμη ένα κλισέ, έμπΥρε;

Μπορώ να σας γράψω καλύτερα. Όλοι οι προχωκάγκουρες, τα ίδια και τα ίδια λέτε.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49879
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: "Ξεπαρθενών" ή αλλιώς ο εκφυλισμός του Σινεμά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 07 Ιαν 2022, 21:52

Εγώ ακόμα γελάω με τον τρόπο που παρουσιάστηκε το θέμα από το νηματοθέτη.
Λες και έπεσε πάνω στο βίντεο σε κάποιο κανάλι κάνοντας ζαππινγκ (τη θυμάστε αυτή τη λέξη;!) και είπε "πάλι μαλακίες παίζει το χαζοκούτι". :lol:
✋🏻 Vladimir, STOP! ✋🏻

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37684
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: "Ξεπαρθενών" ή αλλιώς ο εκφυλισμός του Σινεμά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 08 Ιαν 2022, 10:26

John Brown Gun Club έγραψε:
07 Ιαν 2022, 18:41
George_V έγραψε:
07 Ιαν 2022, 18:25
Ειναι σαν να γυρίζεις ταινια για τον Κολοκοτρώνη και να βαλεις τον ανηψιο του τον Νικηταρά να τον παιζει μαυρος ηθοποιος.

Δλδ καπου πρεπει να μπαινει ενα οριο με τις παρεμβάσεις στην ταινια/θεατρο κτλ. γιατι οχι μονο δεν απλοποιεις τα πράγματα αλλα τα κανεις δυσκολοτερα και ο θεατης χάνει τη μπάλα προσπαθωντας να καταλαβει πως γινεται αυτο.
Μονο που ο Νικηταρας ηταν να υπαρκτο ιστορικο προσωπο ενω ο παραπανω χαρακτηρας ειναι φανταστικος, οποτε μπορει να αποδοθει με οποιονδηποτε τροπο επιθυμει ο σκηνοθετης. Εξαλλου οι οι κινηματογραφικες αποδοσεις σχεδον ποτε δεν ειναι εξολοκληρου πιστες στο βιβλιο: χαρακτηρες προστιθενται, παραλειπονται, συγχωνευονται η αποδιδονται εντελως διαφορετικα. Κι αυτο γιατι μια κινηματογραφικη αποδοση δεν μιλαει μονο για το λογοτεχνικο εργο πανω στο οποιο βασιζεται αλλα και για την εποχη στην οποια γυριζεται και τα ουσιαστικα κοινωνικα ζητηματα της αποπειραται να θιξει.

Γιατι ομως δεν εισαι ειλικρινης και δεν παραδεχεσαι πως πολυ απλα σε ενοχλει να βλεπεις μαυρους ηθοποιους και λοατκι χαρακτηρες;
το ιδιο προβλημα θα υπηρχε αν εβαζαν λευκο να παιξει τον σακα ζουλου, εβραιο να παιξει τον χιτλερ, κινεζο να παιξει τον θωρ.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
John Brown Gun Club
Δημοσιεύσεις: 9178
Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15

Re: "Ξεπαρθενών" ή αλλιώς ο εκφυλισμός του Σινεμά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από John Brown Gun Club » 08 Ιαν 2022, 10:38

Ασέβαστος έγραψε:
08 Ιαν 2022, 10:26
John Brown Gun Club έγραψε:
07 Ιαν 2022, 18:41
George_V έγραψε:
07 Ιαν 2022, 18:25
Ειναι σαν να γυρίζεις ταινια για τον Κολοκοτρώνη και να βαλεις τον ανηψιο του τον Νικηταρά να τον παιζει μαυρος ηθοποιος.

Δλδ καπου πρεπει να μπαινει ενα οριο με τις παρεμβάσεις στην ταινια/θεατρο κτλ. γιατι οχι μονο δεν απλοποιεις τα πράγματα αλλα τα κανεις δυσκολοτερα και ο θεατης χάνει τη μπάλα προσπαθωντας να καταλαβει πως γινεται αυτο.
Μονο που ο Νικηταρας ηταν να υπαρκτο ιστορικο προσωπο ενω ο παραπανω χαρακτηρας ειναι φανταστικος, οποτε μπορει να αποδοθει με οποιονδηποτε τροπο επιθυμει ο σκηνοθετης. Εξαλλου οι οι κινηματογραφικες αποδοσεις σχεδον ποτε δεν ειναι εξολοκληρου πιστες στο βιβλιο: χαρακτηρες προστιθενται, παραλειπονται, συγχωνευονται η αποδιδονται εντελως διαφορετικα. Κι αυτο γιατι μια κινηματογραφικη αποδοση δεν μιλαει μονο για το λογοτεχνικο εργο πανω στο οποιο βασιζεται αλλα και για την εποχη στην οποια γυριζεται και τα ουσιαστικα κοινωνικα ζητηματα της αποπειραται να θιξει.

Γιατι ομως δεν εισαι ειλικρινης και δεν παραδεχεσαι πως πολυ απλα σε ενοχλει να βλεπεις μαυρους ηθοποιους και λοατκι χαρακτηρες;
το ιδιο προβλημα θα υπηρχε αν εβαζαν λευκο να παιξει τον σακα ζουλου, εβραιο να παιξει τον χιτλερ, κινεζο να παιξει τον θωρ.
Ναι, μονο που δεν μιλαμε για ιστορικες προσωπικοτητες αλλα για το γκειμ οφ θροουνς που ειναι φανταστικη ιστορια. Το γραφω σαφεστατα σε αυτο που αναρτησες.

Σε περιπτωση που δεν το γνωριζεις, τα βασιλεια των Γουεστερος και της Βαλυρια ΔΕΝ ηταν ιστορικα.

Οσο για τον Θορ..
Εικόνα
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.

Άβαταρ μέλους
Καβαλάρης
Δημοσιεύσεις: 2557
Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
Phorum.gr user: Doc McCoy
Τοποθεσία: Άγρια Δύση

Re: "Ξεπαρθενών" ή αλλιώς ο εκφυλισμός του Σινεμά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καβαλάρης » 08 Ιαν 2022, 10:43

John Brown Gun Club έγραψε:
07 Ιαν 2022, 18:41
Μονο που ο Νικηταρας ηταν να υπαρκτο ιστορικο προσωπο ενω ο παραπανω χαρακτηρας ειναι φανταστικος
Δικαιολογίες για ηλίθιους.

Και παρενθετικά:

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
John Brown Gun Club
Δημοσιεύσεις: 9178
Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15

Re: "Ξεπαρθενών" ή αλλιώς ο εκφυλισμός του Σινεμά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από John Brown Gun Club » 08 Ιαν 2022, 10:49

Καβαλάρης έγραψε:
08 Ιαν 2022, 10:43
John Brown Gun Club έγραψε:
07 Ιαν 2022, 18:41
Μονο που ο Νικηταρας ηταν να υπαρκτο ιστορικο προσωπο ενω ο παραπανω χαρακτηρας ειναι φανταστικος
Δικαιολογίες για ηλίθιους.

Και παρενθετικά:

Εικόνα
:fp:
ανοητο φασιστακι, αυτο ειναι ενα θεατρικο εργο του Σαιξπηρ, οχι ιστορικο μπιοπικ.
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.

Άβαταρ μέλους
Καβαλάρης
Δημοσιεύσεις: 2557
Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
Phorum.gr user: Doc McCoy
Τοποθεσία: Άγρια Δύση

Re: "Ξεπαρθενών" ή αλλιώς ο εκφυλισμός του Σινεμά.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καβαλάρης » 08 Ιαν 2022, 10:51

John Brown Gun Club έγραψε:
08 Ιαν 2022, 10:49
ανοητο φασιστακι, αυτο ειναι ενα θεατρικο εργο του Σαιξπηρ, οχι ιστορικο μπιοπικ.
Και άλλες δικαιολογίες για ηλίθιους. :smt005:

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “7η τέχνη και Ηλ. ΜΜΕ”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών