Καθε Πάσχα τα ιδια... Η Ένωση Άθεων διοργανώνει «Φανερό Δείπνο» κρεατοφαγίας την Μεγάλη Παρασκευή

[Λεγεών]

Ενοχλει ο διατυμπανισμος της.

Αν ξαναδιαβάσεις το ποστ μου, ίσως κατανοήσεις πόσο αντιφατικά και δικαιωματιστικά μου ακούγονται αυτά που λες. Έχεις το δικαίωμα να θέσεις το κλίμα μίας εβδομάδας και να χαλάσεις τον κόσμο επειδή τάχα μου αναστήθηκε ο μεσσίας σου, απαιτείς και το δικαίωμα να μην μπορώ να φάω κρέας μία συγκεκριμένη ημέρα επειδή "το διατυμπανίζω" και έτσι "σε προκαλώ". Κορώνα κερδίζεις, γράμματα χάνω.

Και όλο αυτό το τροπάρι το ακολουθείτε κάθε χρόνο με τα ίδια επιχειρήματα (ήδη αναφέρθηκε το κρυφοπολυαγαπημένο σας Ισλάμ ) επειδή υπάρχουν μερικοί τύποι εκεί έξω που "το διατυμπανίζουν" στο φέησμπουκ πως θα πάνε στο κέντρο της πόλης να ντερλικώσουν και όσοι θέλουν να συμμετάσχουν είναι ευπρόσδεκτοι.

Αν δεν είναι το άκρον άωτον της ορθόδορκσης χριστιανικής ανασφάλειας όλο αυτό, τότε τι είναι;

[Οργισμένος]

ΕΤΟΙΜΆΖΟΜΑΙ ΝΑ ΦΑΩ ΓΥΡΟ.

ΜΗΠΩΣ ΠΡΟΚΑΛΏ;;;

[Οργισμένος]

Ενοχλει ο διατυμπανισμος της.

Αν ξαναδιαβάσεις το ποστ μου, ίσως κατανοήσεις πόσο αντιφατικά και δικαιωματιστικά μου ακούγονται αυτά που λες. Έχεις το δικαίωμα να θέσεις το κλίμα μίας εβδομάδας και να χαλάσεις τον κόσμο επειδή τάχα μου αναστήθηκε ο μεσσίας σου, απαιτείς και το δικαίωμα να μην μπορώ να φάω κρέας μία συγκεκριμένη ημέρα επειδή "το διατυμπανίζω" και έτσι "σε προκαλώ". Κορώνα κερδίζεις, γράμματα χάνω.

Και όλο αυτό το τροπάρι το ακολουθείτε κάθε χρόνο με τα ίδια επιχειρήματα (ήδη αναφέρθηκε το κρυφοπολυαγαπημένο σας Ισλάμ ) επειδή υπάρχουν μερικοί τύποι εκεί έξω που "το διατυμπανίζουν" στο φέησμπουκ πως θα πάνε στο κέντρο της πόλης να ντερλικώσουν και όσοι θέλουν να συμμετάσχουν είναι ευπρόσδεκτοι.

Αν δεν είναι το άκρον άωτον της ορθόδορκσης χριστιανικής ανασφάλειας όλο αυτό, τότε τι είναι;

Γελοίοι υποκριτές και φαυλοι είναι.

[George_V]

Ενοχλει ο διατυμπανισμος της.

Αν ξαναδιαβάσεις το ποστ μου, ίσως κατανοήσεις πόσο αντιφατικά και δικαιωματιστικά μου ακούγονται αυτά που λες. Έχεις το δικαίωμα να θέσεις το κλίμα μίας εβδομάδας και να χαλάσεις τον κόσμο επειδή τάχα μου αναστήθηκε ο μεσσίας σου, απαιτείς και το δικαίωμα να μην μπορώ να φάω κρέας μία συγκεκριμένη ημέρα επειδή "το διατυμπανίζω" και έτσι "σε προκαλώ". Κορώνα κερδίζεις, γράμματα χάνω.

Και όλο αυτό το τροπάρι το ακολουθείτε κάθε χρόνο με τα ίδια επιχειρήματα (ήδη αναφέρθηκε το κρυφοπολυαγαπημένο σας Ισλάμ ) επειδή υπάρχουν μερικοί τύποι εκεί έξω που "το διατυμπανίζουν" στο φέησμπουκ πως θα πάνε στο κέντρο της πόλης να ντερλικώσουν και όσοι θέλουν να συμμετάσχουν είναι ευπρόσδεκτοι.

Αν δεν είναι το άκρον άωτον της ορθόδορκσης χριστιανικής ανασφάλειας όλο αυτό, τότε τι είναι;

Μα δεν ειπα να μη φας. Φαε. Δικαιωμα σου ειναι.

Αλλα το να το διατυμπανιζεις δεν νομιζεις οτι ειναι προσβολη και προς τους αλλους?

Ας κανω rephrase το παραδειγμα μου.

Ο γειτονας σου ειναι vegan.

Eσυ τρως κρεας.

Στο σπιτι του τρωει χορτα, στο σπιτι σου τρως κρεας (οποτε θελει ο καθενας δλδ χωρις περιορισμους)

Ενοχλει κανεναν αυτο?

Σε ενοχλει που ξερεις οτι ειναι vegan? Ενοχλειται ο γειτονας σου που ξερει οτι εισαι κρεατοφαγος?

Οχι.

Ας δοκιμασουμε κατι αλλο.

Παρε μια μπριζολα ψηστην και μετα χτυπα το κουδουνι του γειτονα σου και φατην μπροστα του.

Θα ενοχληθει? Θα το θεωρησει προσβλητικο?

Ας δουμε και μια αλλη εκδοχη.

Σε μια κοινη παρεα ειστε και οι δυο και λες "Σημερα θα φαω κοκορέτσι. Ο γειτονας μου δεν το τρωει αλλα εγω το τρωω και ειναι καλυτερο απο χορτα! Δεν ξερει τι χανει και μαλλον ειναι χαζο αυτο που κανει. Πως μπορει να σκεφτεται ετσι?"

Και αυτος ειναι στο διπλανο καθισμα και σε ακουει.

Θα ενοχληθει? Θα προσβληθει?



Για πες μου τη γνωμη σου σε αυτο το παράδειγμα?

[Λεγεών]

Ενοχλει ο διατυμπανισμος της.

Αν ξαναδιαβάσεις το ποστ μου, ίσως κατανοήσεις πόσο αντιφατικά και δικαιωματιστικά μου ακούγονται αυτά που λες. Έχεις το δικαίωμα να θέσεις το κλίμα μίας εβδομάδας και να χαλάσεις τον κόσμο επειδή τάχα μου αναστήθηκε ο μεσσίας σου, απαιτείς και το δικαίωμα να μην μπορώ να φάω κρέας μία συγκεκριμένη ημέρα επειδή "το διατυμπανίζω" και έτσι "σε προκαλώ". Κορώνα κερδίζεις, γράμματα χάνω.

Και όλο αυτό το τροπάρι το ακολουθείτε κάθε χρόνο με τα ίδια επιχειρήματα (ήδη αναφέρθηκε το κρυφοπολυαγαπημένο σας Ισλάμ ) επειδή υπάρχουν μερικοί τύποι εκεί έξω που "το διατυμπανίζουν" στο φέησμπουκ πως θα πάνε στο κέντρο της πόλης να ντερλικώσουν και όσοι θέλουν να συμμετάσχουν είναι ευπρόσδεκτοι.

Αν δεν είναι το άκρον άωτον της ορθόδορκσης χριστιανικής ανασφάλειας όλο αυτό, τότε τι είναι;

Μα δεν ειπα να μη φας. Φαε. Δικαιωμα σου ειναι.

Αλλα το να το διατυμπανιζεις δεν νομιζεις οτι ειναι προσβολη και προς τους αλλους?

Ας κανω rephrase το παραδειγμα μου.

Ο γειτονας σου ειναι vegan.

Eσυ τρως κρεας.

Στο σπιτι του τρωει χορτα, στο σπιτι σου τρως κρεας (οποτε θελει ο καθενας δλδ χωρις περιορισμους)

Ενοχλει κανεναν αυτο?

Σε ενοχλει που ξερεις οτι ειναι vegan? Ενοχλειται ο γειτονας σου που ξερει οτι εισαι κρεατοφαγος?

Οχι.

Ας δοκιμασουμε κατι αλλο.

Παρε μια μπριζολα ψηστην και μετα χτυπα το κουδουνι του γειτονα σου και φατην μπροστα του.

Θα ενοχληθει? Θα το θεωρησει προσβλητικο?

Ας δουμε και μια αλλη εκδοχη.

Σε μια κοινη παρεα ειστε και οι δυο και λες "Σημερα θα φαω κοκορέτσι. Ο γειτονας μου δεν το τρωει αλλα εγω το τρωω και ειναι καλυτερο απο χορτα! Δεν ξερει τι χανει και μαλλον ειναι χαζο αυτο που κανει. Πως μπορει να σκεφτεται ετσι?"

Και αυτος ειναι στο διπλανο καθισμα και σε ακουει.

Θα ενοχληθει? Θα προσβληθει?



Για πες μου τη γνωμη σου σε αυτο το παράδειγμα?

Τα παραδείγματα σου είναι τόσο απλοϊκά που μου δείχνουν ότι δεν έχεις καταλάβει πραγματικά την δυναμική της όλης κατάστασης.

Για να κάνω το παράδειγμα σου λίγο πιο γλαφυρό, ο βίγκαν γείτονας είναι μέλλος ενός doomsday cult που αποτελεί κράτος εν κράτει και έχει προσηλυτίσει κάθε άλλο άτομο εκεί έξω, με αποτέλεσμα να πιστεύουν ότι ο βιγκανισμός είναι η μία και μοναδική αλήθεια του σύμπαντος. Γεννιέσαι και οι προσηλυτισμένοι γονείς σου σε πάνε σε βίγκαν εστιατόριο όπου σου δίνουν ένα βίγκαν όνομα όπως "Τόφου", "Κίνοα", "Σόι Μίλκ", και σε βουτάνε μέσα σε ιερή σάλτσα σόγιας επειδή μόνο έτσι θα γίνεις αληθινός βίγκαν. Μεγαλώνεις και κάθε κομμάτι της ζωής και της καθημερινότητας σου, είτε είναι σχολείο, είτε δουλειά, είτε μία βόλτα, είναι φτιαγμένη και δομημένη με τέτοιο τρόπο που θα σε μπουκώνει με χούμους και λάδι καρύδας επειδή είναι καλό για εσένα. Αλλά πάντα νιώθεις την σαγήνη του κρέατος, πάντα υπάρχει ο χυδαίος καρνιβορισμός στις χαραμάδες της καθημερινότητας, κάποιοι καταφέρνουν και το προμηθεύονται στα κρυφά και από περιέργεια, το δοκιμάζεις και εσύ. Ο βίγκαν γείτονας δεν σταματάει να σου πρήζει τα αρχίδια για το πόσο συνυφασμένο με την ύπαρξη του είναι το μπιφτέκι από φασόλια και σπόρους τσία, ενώ εσύ τα έχεις σιχαθεί και δεν πάει άλλο, έχεις ξεκινήσει να τρως αληθινό κρέας, ασπάζεσαι σιγά σιγά τον καρνιβορισμό, και τον κοιτάς συγκαταβατικά - σημάδι αδυναμίας και καρνιβοροκυρπαντελισμού με βάση τις παπαριές που λέει μία 'εγώ δεν είμαι και τόσο βίγκαν αλλά' χασομέρισσα σε ένα ιντερνετικό φόρουμ όπου οι φανατικότεροι των φανατικών βίγκανς δεν σταματάνε να μιλάνε για το πόσο γαμάτα είναι τα λαχανικά και τα υποκατάστατα κρέατος. Τυχαίνει όμως τώρα να είναι και βίγκαν γουίκ - μία εβδομάδα που οι βίγκανς πέφτουν σε κατάθλιψη σκεπτόμενοι πόσο άθλια θα ήταν η ζωή τους αν έτρωγαν κρέας, και στην κορύφωση της βίγκαν γουίκ μισούν το κρέας με όλο τους το είναι, δεν το αντέχουν, βλέπουν μία σειρά κάθε βράδυ που εξηγεί την πορεία του βιγκανισμού από την αρχή του κόσμου και συγκινούνται, είναι ευαίσθητοι, δεν θέλουν και πολύ για να προκληθούν αν υποπτευθούν ότι κάποιοι άπιστοι καρνιβορικοί εκεί έξω θα πάνε στο κέντρο της βίγκαν πόλης να φάνε δημόσια κρέας - και μόλις ένα τέτοιο κάλεσμα διατυμπανίζεται στο ίντερνετ, πρόκειται για πρόκληση, και ξεκινάαααααει το παπαρόλοτζυ για το πόσο άδικο και γελοίο είναι να πάνε να φάνε κάποιοι κρέας εν μέσω βίγκαν γουίκ.

Κάπως έτσι είναι η δυναμική, θα μπορούσα να επεκταθώ αλλά ψιλοβαριέμαι και πρέπει να πάω να κοιτάξω το μπρίσκετ. Τα λέμε και χρόνια πολλά.

[Green Dragon]

ΕΤΟΙΜΆΖΟΜΑΙ ΝΑ ΦΑΩ ΓΥΡΟ.

ΜΗΠΩΣ ΠΡΟΚΑΛΏ;;;

Εσύ έχεις το ακαταλόγιστο ότι και να κάνεις.

[panos291]

Κατι τελειωμενοι ειπαν να φανε δημοσια κοψιδια για να.. προκαλεσουν., λες και μας ενδιαφερει τι τρωνε. Αβυσσος το μυαλο του ανθρώπου.
Ουτε εγω νηστευω αλλα δεν διαφημιζα στο φβ οποτε ετρωγα κρεας, ουτε αμα πω οτι θα νηστεψω θα με νοιαζει τι θα τρώνε οι αλλοι. Καπου ελεος με τους μαλακες επιτέλους.

[George_V]

Αν ξαναδιαβάσεις το ποστ μου, ίσως κατανοήσεις πόσο αντιφατικά και δικαιωματιστικά μου ακούγονται αυτά που λες. Έχεις το δικαίωμα να θέσεις το κλίμα μίας εβδομάδας και να χαλάσεις τον κόσμο επειδή τάχα μου αναστήθηκε ο μεσσίας σου, απαιτείς και το δικαίωμα να μην μπορώ να φάω κρέας μία συγκεκριμένη ημέρα επειδή "το διατυμπανίζω" και έτσι "σε προκαλώ". Κορώνα κερδίζεις, γράμματα χάνω.

Και όλο αυτό το τροπάρι το ακολουθείτε κάθε χρόνο με τα ίδια επιχειρήματα (ήδη αναφέρθηκε το κρυφοπολυαγαπημένο σας Ισλάμ ) επειδή υπάρχουν μερικοί τύποι εκεί έξω που "το διατυμπανίζουν" στο φέησμπουκ πως θα πάνε στο κέντρο της πόλης να ντερλικώσουν και όσοι θέλουν να συμμετάσχουν είναι ευπρόσδεκτοι.

Αν δεν είναι το άκρον άωτον της ορθόδορκσης χριστιανικής ανασφάλειας όλο αυτό, τότε τι είναι;

Μα δεν ειπα να μη φας. Φαε. Δικαιωμα σου ειναι.

Αλλα το να το διατυμπανιζεις δεν νομιζεις οτι ειναι προσβολη και προς τους αλλους?

Ας κανω rephrase το παραδειγμα μου.

Ο γειτονας σου ειναι vegan.

Eσυ τρως κρεας.

Στο σπιτι του τρωει χορτα, στο σπιτι σου τρως κρεας (οποτε θελει ο καθενας δλδ χωρις περιορισμους)

Ενοχλει κανεναν αυτο?

Σε ενοχλει που ξερεις οτι ειναι vegan? Ενοχλειται ο γειτονας σου που ξερει οτι εισαι κρεατοφαγος?

Οχι.

Ας δοκιμασουμε κατι αλλο.

Παρε μια μπριζολα ψηστην και μετα χτυπα το κουδουνι του γειτονα σου και φατην μπροστα του.

Θα ενοχληθει? Θα το θεωρησει προσβλητικο?

Ας δουμε και μια αλλη εκδοχη.

Σε μια κοινη παρεα ειστε και οι δυο και λες "Σημερα θα φαω κοκορέτσι. Ο γειτονας μου δεν το τρωει αλλα εγω το τρωω και ειναι καλυτερο απο χορτα! Δεν ξερει τι χανει και μαλλον ειναι χαζο αυτο που κανει. Πως μπορει να σκεφτεται ετσι?"

Και αυτος ειναι στο διπλανο καθισμα και σε ακουει.

Θα ενοχληθει? Θα προσβληθει?



Για πες μου τη γνωμη σου σε αυτο το παράδειγμα?

Τα παραδείγματα σου είναι τόσο απλοϊκά που μου δείχνουν ότι δεν έχεις καταλάβει πραγματικά την δυναμική της όλης κατάστασης.

Για να κάνω το παράδειγμα σου λίγο πιο γλαφυρό, ο βίγκαν γείτονας είναι μέλλος ενός doomsday cult που αποτελεί κράτος εν κράτει και έχει προσηλυτίσει κάθε άλλο άτομο εκεί έξω, με αποτέλεσμα να πιστεύουν ότι ο βιγκανισμός είναι η μία και μοναδική αλήθεια του σύμπαντος. Γεννιέσαι και οι προσηλυτισμένοι γονείς σου σε πάνε σε βίγκαν εστιατόριο όπου σου δίνουν ένα βίγκαν όνομα όπως "Τόφου", "Κίνοα", "Σόι Μίλκ", και σε βουτάνε μέσα σε ιερή σάλτσα σόγιας επειδή μόνο έτσι θα γίνεις αληθινός βίγκαν. Μεγαλώνεις και κάθε κομμάτι της ζωής και της καθημερινότητας σου, είτε είναι σχολείο, είτε δουλειά, είτε μία βόλτα, είναι φτιαγμένη και δομημένη με τέτοιο τρόπο που θα σε μπουκώνει με χούμους και λάδι καρύδας επειδή είναι καλό για εσένα. Αλλά πάντα νιώθεις την σαγήνη του κρέατος, πάντα υπάρχει ο χυδαίος καρνιβορισμός στις χαραμάδες της καθημερινότητας, κάποιοι καταφέρνουν και το προμηθεύονται στα κρυφά και από περιέργεια, το δοκιμάζεις και εσύ. Ο βίγκαν γείτονας δεν σταματάει να σου πρήζει τα αρχίδια για το πόσο συνυφασμένο με την ύπαρξη του είναι το μπιφτέκι από φασόλια και σπόρους τσία, ενώ εσύ τα έχεις σιχαθεί και δεν πάει άλλο, έχεις ξεκινήσει να τρως αληθινό κρέας, ασπάζεσαι σιγά σιγά τον καρνιβορισμό, και τον κοιτάς συγκαταβατικά - σημάδι αδυναμίας και καρνιβοροκυρπαντελισμού με βάση τις παπαριές που λέει μία 'εγώ δεν είμαι και τόσο βίγκαν αλλά' χασομέρισσα σε ένα ιντερνετικό φόρουμ όπου οι φανατικότεροι των φανατικών βίγκανς δεν σταματάνε να μιλάνε για το πόσο γαμάτα είναι τα λαχανικά και τα υποκατάστατα κρέατος. Τυχαίνει όμως τώρα να είναι και βίγκαν γουίκ - μία εβδομάδα που οι βίγκανς πέφτουν σε κατάθλιψη σκεπτόμενοι πόσο άθλια θα ήταν η ζωή τους αν έτρωγαν κρέας, και στην κορύφωση της βίγκαν γουίκ μισούν το κρέας με όλο τους το είναι, δεν το αντέχουν, βλέπουν μία σειρά κάθε βράδυ που εξηγεί την πορεία του βιγκανισμού από την αρχή του κόσμου και συγκινούνται, είναι ευαίσθητοι, δεν θέλουν και πολύ για να προκληθούν αν υποπτευθούν ότι κάποιοι άπιστοι καρνιβορικοί εκεί έξω θα πάνε στο κέντρο της βίγκαν πόλης να φάνε δημόσια κρέας - και μόλις ένα τέτοιο κάλεσμα διατυμπανίζεται στο ίντερνετ, πρόκειται για πρόκληση, και ξεκινάαααααει το παπαρόλοτζυ για το πόσο άδικο και γελοίο είναι να πάνε να φάνε κάποιοι κρέας εν μέσω βίγκαν γουίκ.

Κάπως έτσι είναι η δυναμική, θα μπορούσα να επεκταθώ αλλά ψιλοβαριέμαι και πρέπει να πάω να κοιτάξω το μπρίσκετ. Τα λέμε και χρόνια πολλά.

Το παραδειγμα μου ειναι απλο γιατι απλα ειναι και τα πραγματα.

Ο βιγκαν γειτονας μπορει να ειναι και σατανιστης που πινει αιμα κατσικας ξερω γω σε καποιο weekly ritual.

Ενοχλει?

Οχι.

Δεν εχει να κανει με το μπακγκραουντ. Εχει να κανει με τον σεβασμο στην ελευθερια σκεψης και επιλογης θρησκευτικων αξιων.

Το αν ο γειτονας μου ειναι αθεος η ενθεος δεν ενοχλει εμενα καθολου.

Θα με ενοχλουσε αν οι επιλογές του δεν σεβονταν τις δικες μου.

Και εδω που τα λεμε κανεις δεν σε υποχρεωνει να γινεις χριστιανος η αθεος. Αυτο ειναι δικη σου επιλογη. Και ειναι σεβαστη.

[Allah]

γραφικοι ηλιθιοι ... ποιος ασχολειται μαζι τους.

Εσείς, προφανώς.

[Nandros]

Γιατί είμαι σχεδόν σίγουρος πως οι ίδιοι που προσκαλούν σε τσιμπούσια μ. Παρασκευής με κρέατα είναι οι ίδιοι που σκουζουν υπέρ βεγκανισμου στη Βαρβάκειο;

μπα
μαλλον ειναι οι ιδιοι που ζητούν κρεμαλες γι' αυτούς
που ψηνουν χοιρινά κοντά σε κεντρα φιλοξενίας

Btw..
Στο παλιό στρατόπεδο της Κορίνθου στεγάζονται τώρα λάθρο, στην πλειονότητα μουσλίμια.
Έξω ακριβώς από την πύλη υπήρχε και υπάρχει σουβλατζίδικο που δουλεύει φουλ.
Περίεργο πώς και δεν εμφανίστηκαν τίποτα δικαιωματιστές να απαιτήσουν το κλείσιμο του, επειδή ενοχλούνται οι αγαπούλες τους από την κνίσα.
.

[GoBzi]

γραφικοι ηλιθιοι ... ποιος ασχολειται μαζι τους.

Εσείς, προφανώς.

Εδώ το χάνεται οι περισσότεροι, όπως ο Μόρτιμερ που συζητούσαμε νωρίτερα. Είμαστε σε ένα δημόσιο φόρουμ, λέμε την γνώμη μας και κάνουμε συζήτηση. Το ότι εγώ είπα πως τους θεωρώ καραγκιόζηδες γιατί το κάνουν θέμα μόνο και μόνο για να προκαλέσουν δεν σημαίνει πως θα ασχοληθώ μαζί τους. Ούτε θα πάω να μαλώσω, ούτε θα πω κάποιον καραγκιόζη μέσα στα μούτρα του ούτε τίποτα. Όσο με ενδιαφέρει το τι κάνει ο άλλος με το φαι του άλλο τόσο με ενδιαφέρει τι κάνει με τον κώλο του.

Στην πραγματικότητα κανείς δεν ασχολείται μαζί τους με εξαίρεση κάτι χριστιανιταλιμπάνους που είναι το ίδιο καραγκιόζιδες. Είναι η ίδια φάση που είσαι στο φανάρι για να στρίψεις, έρχεται ένας μαλάκας, κλείνει την μεσαία λωρίδα και μπαίνει με την μούρη μπροστά σου για να μην περιμένει στην ουρά. 9/10 δεν θα ασχοληθούν, απλά θα που "κοίτα έναν μαλάκα". Εάν κατέβεις εσύ να πλακώθεις μαζι του τότε οι πίσω θα λένε "κοίτα δύο μαλάκες".

[Garcia]

Nτροπη,να πατε να πουλησετε μουρη στους ραμαζαναιους,αλλα εκει δεν σας παιρνει.

[Οργισμένος]

Μα δεν ειπα να μη φας. Φαε. Δικαιωμα σου ειναι.

Αλλα το να το διατυμπανιζεις δεν νομιζεις οτι ειναι προσβολη και προς τους αλλους?

Ας κανω rephrase το παραδειγμα μου.

Ο γειτονας σου ειναι vegan.

Eσυ τρως κρεας.

Στο σπιτι του τρωει χορτα, στο σπιτι σου τρως κρεας (οποτε θελει ο καθενας δλδ χωρις περιορισμους)

Ενοχλει κανεναν αυτο?

Σε ενοχλει που ξερεις οτι ειναι vegan? Ενοχλειται ο γειτονας σου που ξερει οτι εισαι κρεατοφαγος?

Οχι.

Ας δοκιμασουμε κατι αλλο.

Παρε μια μπριζολα ψηστην και μετα χτυπα το κουδουνι του γειτονα σου και φατην μπροστα του.

Θα ενοχληθει? Θα το θεωρησει προσβλητικο?

Ας δουμε και μια αλλη εκδοχη.

Σε μια κοινη παρεα ειστε και οι δυο και λες "Σημερα θα φαω κοκορέτσι. Ο γειτονας μου δεν το τρωει αλλα εγω το τρωω και ειναι καλυτερο απο χορτα! Δεν ξερει τι χανει και μαλλον ειναι χαζο αυτο που κανει. Πως μπορει να σκεφτεται ετσι?"

Και αυτος ειναι στο διπλανο καθισμα και σε ακουει.

Θα ενοχληθει? Θα προσβληθει?



Για πες μου τη γνωμη σου σε αυτο το παράδειγμα?

Τα παραδείγματα σου είναι τόσο απλοϊκά που μου δείχνουν ότι δεν έχεις καταλάβει πραγματικά την δυναμική της όλης κατάστασης.

Για να κάνω το παράδειγμα σου λίγο πιο γλαφυρό, ο βίγκαν γείτονας είναι μέλλος ενός doomsday cult που αποτελεί κράτος εν κράτει και έχει προσηλυτίσει κάθε άλλο άτομο εκεί έξω, με αποτέλεσμα να πιστεύουν ότι ο βιγκανισμός είναι η μία και μοναδική αλήθεια του σύμπαντος. Γεννιέσαι και οι προσηλυτισμένοι γονείς σου σε πάνε σε βίγκαν εστιατόριο όπου σου δίνουν ένα βίγκαν όνομα όπως "Τόφου", "Κίνοα", "Σόι Μίλκ", και σε βουτάνε μέσα σε ιερή σάλτσα σόγιας επειδή μόνο έτσι θα γίνεις αληθινός βίγκαν. Μεγαλώνεις και κάθε κομμάτι της ζωής και της καθημερινότητας σου, είτε είναι σχολείο, είτε δουλειά, είτε μία βόλτα, είναι φτιαγμένη και δομημένη με τέτοιο τρόπο που θα σε μπουκώνει με χούμους και λάδι καρύδας επειδή είναι καλό για εσένα. Αλλά πάντα νιώθεις την σαγήνη του κρέατος, πάντα υπάρχει ο χυδαίος καρνιβορισμός στις χαραμάδες της καθημερινότητας, κάποιοι καταφέρνουν και το προμηθεύονται στα κρυφά και από περιέργεια, το δοκιμάζεις και εσύ. Ο βίγκαν γείτονας δεν σταματάει να σου πρήζει τα αρχίδια για το πόσο συνυφασμένο με την ύπαρξη του είναι το μπιφτέκι από φασόλια και σπόρους τσία, ενώ εσύ τα έχεις σιχαθεί και δεν πάει άλλο, έχεις ξεκινήσει να τρως αληθινό κρέας, ασπάζεσαι σιγά σιγά τον καρνιβορισμό, και τον κοιτάς συγκαταβατικά - σημάδι αδυναμίας και καρνιβοροκυρπαντελισμού με βάση τις παπαριές που λέει μία 'εγώ δεν είμαι και τόσο βίγκαν αλλά' χασομέρισσα σε ένα ιντερνετικό φόρουμ όπου οι φανατικότεροι των φανατικών βίγκανς δεν σταματάνε να μιλάνε για το πόσο γαμάτα είναι τα λαχανικά και τα υποκατάστατα κρέατος. Τυχαίνει όμως τώρα να είναι και βίγκαν γουίκ - μία εβδομάδα που οι βίγκανς πέφτουν σε κατάθλιψη σκεπτόμενοι πόσο άθλια θα ήταν η ζωή τους αν έτρωγαν κρέας, και στην κορύφωση της βίγκαν γουίκ μισούν το κρέας με όλο τους το είναι, δεν το αντέχουν, βλέπουν μία σειρά κάθε βράδυ που εξηγεί την πορεία του βιγκανισμού από την αρχή του κόσμου και συγκινούνται, είναι ευαίσθητοι, δεν θέλουν και πολύ για να προκληθούν αν υποπτευθούν ότι κάποιοι άπιστοι καρνιβορικοί εκεί έξω θα πάνε στο κέντρο της βίγκαν πόλης να φάνε δημόσια κρέας - και μόλις ένα τέτοιο κάλεσμα διατυμπανίζεται στο ίντερνετ, πρόκειται για πρόκληση, και ξεκινάαααααει το παπαρόλοτζυ για το πόσο άδικο και γελοίο είναι να πάνε να φάνε κάποιοι κρέας εν μέσω βίγκαν γουίκ.

Κάπως έτσι είναι η δυναμική, θα μπορούσα να επεκταθώ αλλά ψιλοβαριέμαι και πρέπει να πάω να κοιτάξω το μπρίσκετ. Τα λέμε και χρόνια πολλά.

Το παραδειγμα μου ειναι απλο γιατι απλα ειναι και τα πραγματα.

Ο βιγκαν γειτονας μπορει να ειναι και σατανιστης που πινει αιμα κατσικας ξερω γω σε καποιο weekly ritual.

Ενοχλει?

Οχι.

Δεν εχει να κανει με το μπακγκραουντ. Εχει να κανει με τον σεβασμο στην ελευθερια σκεψης και επιλογης θρησκευτικων αξιων.

Το αν ο γειτονας μου ειναι αθεος η ενθεος δεν ενοχλει εμενα καθολου.

Θα με ενοχλουσε αν οι επιλογές του δεν σεβονταν τις δικες μου.

Και εδω που τα λεμε κανεις δεν σε υποχρεωνει να γινεις χριστιανος η αθεος. Αυτο ειναι δικη σου επιλογη. Και ειναι σεβαστη.

Α ναι ε; Δεν σε ενοχλει... Τοτε γιατι σκουζεις και λες οτι προκαλουν οι φανεροδειπνητες ρε υποκριταρε;;;

Αλλα ναι δεν σε ενοχλει απλα "αυτοι προκαλουν".
Ναι σας ξερομε.

[George_V]

Τα παραδείγματα σου είναι τόσο απλοϊκά που μου δείχνουν ότι δεν έχεις καταλάβει πραγματικά την δυναμική της όλης κατάστασης.

Για να κάνω το παράδειγμα σου λίγο πιο γλαφυρό, ο βίγκαν γείτονας είναι μέλλος ενός doomsday cult που αποτελεί κράτος εν κράτει και έχει προσηλυτίσει κάθε άλλο άτομο εκεί έξω, με αποτέλεσμα να πιστεύουν ότι ο βιγκανισμός είναι η μία και μοναδική αλήθεια του σύμπαντος. Γεννιέσαι και οι προσηλυτισμένοι γονείς σου σε πάνε σε βίγκαν εστιατόριο όπου σου δίνουν ένα βίγκαν όνομα όπως "Τόφου", "Κίνοα", "Σόι Μίλκ", και σε βουτάνε μέσα σε ιερή σάλτσα σόγιας επειδή μόνο έτσι θα γίνεις αληθινός βίγκαν. Μεγαλώνεις και κάθε κομμάτι της ζωής και της καθημερινότητας σου, είτε είναι σχολείο, είτε δουλειά, είτε μία βόλτα, είναι φτιαγμένη και δομημένη με τέτοιο τρόπο που θα σε μπουκώνει με χούμους και λάδι καρύδας επειδή είναι καλό για εσένα. Αλλά πάντα νιώθεις την σαγήνη του κρέατος, πάντα υπάρχει ο χυδαίος καρνιβορισμός στις χαραμάδες της καθημερινότητας, κάποιοι καταφέρνουν και το προμηθεύονται στα κρυφά και από περιέργεια, το δοκιμάζεις και εσύ. Ο βίγκαν γείτονας δεν σταματάει να σου πρήζει τα αρχίδια για το πόσο συνυφασμένο με την ύπαρξη του είναι το μπιφτέκι από φασόλια και σπόρους τσία, ενώ εσύ τα έχεις σιχαθεί και δεν πάει άλλο, έχεις ξεκινήσει να τρως αληθινό κρέας, ασπάζεσαι σιγά σιγά τον καρνιβορισμό, και τον κοιτάς συγκαταβατικά - σημάδι αδυναμίας και καρνιβοροκυρπαντελισμού με βάση τις παπαριές που λέει μία 'εγώ δεν είμαι και τόσο βίγκαν αλλά' χασομέρισσα σε ένα ιντερνετικό φόρουμ όπου οι φανατικότεροι των φανατικών βίγκανς δεν σταματάνε να μιλάνε για το πόσο γαμάτα είναι τα λαχανικά και τα υποκατάστατα κρέατος. Τυχαίνει όμως τώρα να είναι και βίγκαν γουίκ - μία εβδομάδα που οι βίγκανς πέφτουν σε κατάθλιψη σκεπτόμενοι πόσο άθλια θα ήταν η ζωή τους αν έτρωγαν κρέας, και στην κορύφωση της βίγκαν γουίκ μισούν το κρέας με όλο τους το είναι, δεν το αντέχουν, βλέπουν μία σειρά κάθε βράδυ που εξηγεί την πορεία του βιγκανισμού από την αρχή του κόσμου και συγκινούνται, είναι ευαίσθητοι, δεν θέλουν και πολύ για να προκληθούν αν υποπτευθούν ότι κάποιοι άπιστοι καρνιβορικοί εκεί έξω θα πάνε στο κέντρο της βίγκαν πόλης να φάνε δημόσια κρέας - και μόλις ένα τέτοιο κάλεσμα διατυμπανίζεται στο ίντερνετ, πρόκειται για πρόκληση, και ξεκινάαααααει το παπαρόλοτζυ για το πόσο άδικο και γελοίο είναι να πάνε να φάνε κάποιοι κρέας εν μέσω βίγκαν γουίκ.

Κάπως έτσι είναι η δυναμική, θα μπορούσα να επεκταθώ αλλά ψιλοβαριέμαι και πρέπει να πάω να κοιτάξω το μπρίσκετ. Τα λέμε και χρόνια πολλά.

Το παραδειγμα μου ειναι απλο γιατι απλα ειναι και τα πραγματα.

Ο βιγκαν γειτονας μπορει να ειναι και σατανιστης που πινει αιμα κατσικας ξερω γω σε καποιο weekly ritual.

Ενοχλει?

Οχι.

Δεν εχει να κανει με το μπακγκραουντ. Εχει να κανει με τον σεβασμο στην ελευθερια σκεψης και επιλογης θρησκευτικων αξιων.

Το αν ο γειτονας μου ειναι αθεος η ενθεος δεν ενοχλει εμενα καθολου.

Θα με ενοχλουσε αν οι επιλογές του δεν σεβονταν τις δικες μου.

Και εδω που τα λεμε κανεις δεν σε υποχρεωνει να γινεις χριστιανος η αθεος. Αυτο ειναι δικη σου επιλογη. Και ειναι σεβαστη.

Α ναι ε; Δεν σε ενοχλει... Τοτε γιατι σκουζεις και λες οτι προκαλουν οι φανεροδειπνητες ρε υποκριταρε;;;

Αλλα ναι δεν σε ενοχλει απλα "αυτοι προκαλουν".
Ναι σας ξερομε.

Ακόμα δεν έχεις καταλάβει βρε φανατισμενε,

Δε με ενοχλεί αυτός που θα φάει κρέας σήμερα η τη σαρακοστή η οτιδήποτε. Επιλογή του είναι και κάνει ότι θέλει.

Ενοχλεί όμως αυτός που το διατυμπανιζει ότι θα φάει κρέας ΕΠΕΙΔΗ ακριβώς είναι Μ. Παρασκευή.

Δλδ αν και άθεος δίνει τόνο θρησκευτικής προσβολής σε αυτο που κάνει

Αν κάποιος μου πει ότι πάει να φάει κρέας χωρίς να το χρωματίζει με πολιτικό θρησκευτική έννοια δεν έχω να πω κάτι. Με γεια του και χαρά του.

Αν έρθει και μου πει "Σήμερα θα φάω πιτογυρα γιατί είναι Μ. Παρασκευή και εγώ δεν πιστεύω σε αυτές τις σαχλαμαρες" πάλι δεν θα ενοχλήσει. Άθεος είναι δεν τον αφορά το θέμα Πάσχα.

Αλλά αν κάνει ολόκληρο σόου με "Φανερό Δειπνο" (εμφανής η αντιδιαστολή στον Μυστικό Δειπνο) και κρεοφαγια επειδή ακριβώς είναι Μ. Παρασκευή και πάμε κόντρα στο θρησκευτικό κατεστημένο ε τότε είναι σαφής προσβολή και κοροϊδία στα πιστεύω του άλλου.

Αυτό είναι το ενοχλητικό και όχι αυτό που έχεις πιάσει στο μυαλό σου.

[Polaris3]

Το παραδειγμα μου ειναι απλο γιατι απλα ειναι και τα πραγματα.

Ο βιγκαν γειτονας μπορει να ειναι και σατανιστης που πινει αιμα κατσικας ξερω γω σε καποιο weekly ritual.

Ενοχλει?

Οχι.

Δεν εχει να κανει με το μπακγκραουντ. Εχει να κανει με τον σεβασμο στην ελευθερια σκεψης και επιλογης θρησκευτικων αξιων.

Το αν ο γειτονας μου ειναι αθεος η ενθεος δεν ενοχλει εμενα καθολου.

Θα με ενοχλουσε αν οι επιλογές του δεν σεβονταν τις δικες μου.

Και εδω που τα λεμε κανεις δεν σε υποχρεωνει να γινεις χριστιανος η αθεος. Αυτο ειναι δικη σου επιλογη. Και ειναι σεβαστη.

Α ναι ε; Δεν σε ενοχλει... Τοτε γιατι σκουζεις και λες οτι προκαλουν οι φανεροδειπνητες ρε υποκριταρε;;;

Αλλα ναι δεν σε ενοχλει απλα "αυτοι προκαλουν".
Ναι σας ξερομε.

Ακόμα δεν έχεις καταλάβει βρε φανατισμενε,

Δε με ενοχλεί αυτός που θα φάει κρέας σήμερα η τη σαρακοστή η οτιδήποτε. Επιλογή του είναι και κάνει ότι θέλει.

Ενοχλεί όμως αυτός που το διατυμπανιζει ότι θα φάει κρέας ΕΠΕΙΔΗ ακριβώς είναι Μ. Παρασκευή.

Δλδ αν και άθεος δίνει τόνο θρησκευτικής προσβολής σε αυτο που κάνει

Αν κάποιος μου πει ότι πάει να φάει κρέας χωρίς να το χρωματίζει με πολιτικό θρησκευτική έννοια δεν έχω να πω κάτι. Με γεια του και χαρά του.

Αν έρθει και μου πει "Σήμερα θα φάω πιτογυρα γιατί είναι Μ. Παρασκευή και εγώ δεν πιστεύω σε αυτές τις σαχλαμαρες" πάλι δεν θα ενοχλήσει. Άθεος είναι δεν τον αφορά το θέμα Πάσχα.

Αλλά αν κάνει ολόκληρο σόου με "Φανερό Δειπνο" (εμφανής η αντιδιαστολή στον Μυστικό Δειπνο) και κρεοφαγια επειδή ακριβώς είναι Μ. Παρασκευή και πάμε κόντρα στο θρησκευτικό κατεστημένο ε τότε είναι σαφής προσβολή και κοροϊδία στα πιστεύω του άλλου.

Αυτό είναι το ενοχλητικό και όχι αυτό που έχεις πιάσει στο μυαλό σου.

Εσείς γιατί διατυμπανίζεται με κάθε τρόπο (καμπάνες που χτυπάνε, ανάσταση το βράδυ με πυροτεχνήματα κλπ) το τι θα κάνετε αλλά και την πίστη σας ?

Οι υπόλοιποι όπως η ομάδα άθεων γιατί να μη διατυμπανίζουν ? Κατούρησαν στο πηγάδι ? Δε νομίζω, όπως το διατυμπανίζετε εσείς θα το κάνουν και εκείνοι.