Μητροπολίτης Δωδώνης "Δεν υπάρχει βιασμός χωρίς συναίνεση"

[Ασέβαστος]

Γιατί δεν πρέπει να διακόπτεται μια κύηση; Επειδή θεωρείς πως είναι φόνος. Γιατί το θεωρείς αυτό; Γιατί πιστεύεις πως το έμβρυο είναι "πρόσωπο" και έχει "ψυχή" αθάνατη.
Ναι η όχι ;

Ναι και όχι.
Η ψυχή είναι ένα ζήτημα πνευματικό που δεν είναι απαραίτητο να εισαχθεί στη συζήτηση.

Το έμβρυο είναι ανθρώπινος οργανισμός στο πρώτο στάδιο της οργάνωσής του. Ο άνθρωπος είναι ένας οργανισμός που διαρκώς εξελίσσεται, αλλάζει, από τη στιγμή της σύλληψής του μέχρι τη στιγμή του θανάτου του. Κάθε στάδιο της ύπαρξής του είναι απαραίτητο για τη συνέχιση της ζωής του. Πχ. δεν μπορεί να γεννηθεί κάποιος ενήλικας.

Ο άνθρωπος είναι μία ενιαία οντότητα από την στιγμή της σύλληψης μέχρι τη στιγμή του θανάτου. Είναι ο ίδιος άνθρωπος. Ο ίδιος οργανισμός.

Εγώ, εσύ, ο άλλος, ο παράλλος υπήρξαμε καί έμβρυα, όσο ...περίεργο κι αν σου φαίνεται.

νομικα οχι. μεχρι ορισμενο μηνα, ειναι εμβρυο, οχι ανθρωπος.

ανθρωπος απο τη συλληψη, ειναι μονο για τη θρησκεια, οποτε δικαιως σε ρωτανε για ψυχη.

[nostromos]

για τη χριστιανική θρησκεία η έκτρωση είναι φόνος...

[stavmanr]

Γιατί δεν πρέπει να διακόπτεται μια κύηση; Επειδή θεωρείς πως είναι φόνος. Γιατί το θεωρείς αυτό; Γιατί πιστεύεις πως το έμβρυο είναι "πρόσωπο" και έχει "ψυχή" αθάνατη.
Ναι η όχι ;

Ναι και όχι.
Η ψυχή είναι ένα ζήτημα πνευματικό που δεν είναι απαραίτητο να εισαχθεί στη συζήτηση.

Το έμβρυο είναι ανθρώπινος οργανισμός στο πρώτο στάδιο της οργάνωσής του. Ο άνθρωπος είναι ένας οργανισμός που διαρκώς εξελίσσεται, αλλάζει, από τη στιγμή της σύλληψής του μέχρι τη στιγμή του θανάτου του. Κάθε στάδιο της ύπαρξής του είναι απαραίτητο για τη συνέχιση της ζωής του. Πχ. δεν μπορεί να γεννηθεί κάποιος ενήλικας.

Ο άνθρωπος είναι μία ενιαία οντότητα από την στιγμή της σύλληψης μέχρι τη στιγμή του θανάτου. Είναι ο ίδιος άνθρωπος. Ο ίδιος οργανισμός.

Εγώ, εσύ, ο άλλος, ο παράλλος υπήρξαμε καί έμβρυα, όσο ...περίεργο κι αν σου φαίνεται.

νομικα οχι. μεχρι ορισμενο μηνα, ειναι εμβρυο, οχι ανθρωπος.

Νομίζω ότι απλά δεν ξέρεις τι γράφεις Ασέβαστε...

Δεν υπάρχει "έμβρυο" ως ... ειδική κατηγορία οργανισμών. Το έμβρυο είναι ένα στάδιο της ζωής ενός συγκεκριμένου οργανισμού.
Λέμε ανθρώπινο έμβρυο, έμβρυο αλόγου, έμβρυο σκύλου κλπ.

Αντίστοιχα δεν υπάρχει ενήλικας ως οργανισμός. Υπάρχει ενήλικας άνθρωπος, ενήλικας σκύλος, ενήλικας γάιδαρος κλπ.

Επομένως, όταν μιλάμε για ανθρώπινο έμβρυο, μιλάμε για άνθρωπο σε εμβρυακό στάδιο.

Σχετικά με τα νομικά, θα τα συζητήσουμε αφού πρώτα ξεκαθαρίσουμε τα βασικά.

[stavmanr]

για τη χριστιανική θρησκεία η έκτρωση είναι φόνος...

Η χριστιανική θεολογία δεν προσπαθεί να ισοφαρίσει κακίες. Ο φόνος είναι φόνος άσχετα αν έγινε για τη μία πρόθεση ή για την άλλη.

[The Rebel]

για τη χριστιανική θρησκεία η έκτρωση είναι φόνος...

Η χριστιανική θεολογία δεν προσπαθεί να ισοφαρίσει κακίες. Ο φόνος είναι φόνος άσχετα αν έγινε για τη μία πρόθεση ή για την άλλη.

ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΣ ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΗΣ.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Ναι και όχι.
Η ψυχή είναι ένα ζήτημα πνευματικό που δεν είναι απαραίτητο να εισαχθεί στη συζήτηση.

Το έμβρυο είναι ανθρώπινος οργανισμός στο πρώτο στάδιο της οργάνωσής του. Ο άνθρωπος είναι ένας οργανισμός που διαρκώς εξελίσσεται, αλλάζει, από τη στιγμή της σύλληψής του μέχρι τη στιγμή του θανάτου του. Κάθε στάδιο της ύπαρξής του είναι απαραίτητο για τη συνέχιση της ζωής του. Πχ. δεν μπορεί να γεννηθεί κάποιος ενήλικας.

Ο άνθρωπος είναι μία ενιαία οντότητα από την στιγμή της σύλληψης μέχρι τη στιγμή του θανάτου. Είναι ο ίδιος άνθρωπος. Ο ίδιος οργανισμός.

Εγώ, εσύ, ο άλλος, ο παράλλος υπήρξαμε καί έμβρυα, όσο ...περίεργο κι αν σου φαίνεται.

νομικα οχι. μεχρι ορισμενο μηνα, ειναι εμβρυο, οχι ανθρωπος.

Νομίζω ότι απλά δεν ξέρεις τι γράφεις Ασέβαστε...

Δεν υπάρχει "έμβρυο" ως ... ειδική κατηγορία οργανισμών. Το έμβρυο είναι ένα στάδιο της ζωής ενός συγκεκριμένου οργανισμού.
Λέμε ανθρώπινο έμβρυο, έμβρυο αλόγου, έμβρυο σκύλου κλπ.

Αντίστοιχα δεν υπάρχει ενήλικας ως οργανισμός. Υπάρχει ενήλικας άνθρωπος, ενήλικας σκύλος, ενήλικας γάιδαρος κλπ.

Επομένως, όταν μιλάμε για ανθρώπινο έμβρυο, μιλάμε για άνθρωπο σε εμβρυακό στάδιο.

Σχετικά με τα νομικά, θα τα συζητήσουμε αφού πρώτα ξεκαθαρίσουμε τα βασικά.

Βρε άνθρωπε μου, βάλε σε μια τάξη τη σκέψη σου.

Έχεις μια διαμορφωμένη άποψη, αλλά δε μπορείς να κατανοήσεις πως αυτή εχει διαμορφωθεί από συνιστώσες.
Υπάρχει θρησκευτική πεποίθηση, νομική άποψη, βιολογική κατάσταση, ατομικά δικαιώματα με την δυτική θεώρηση.

Τα έχεις ένα μες στο μυαλό σου.

[Γάταρος]

νομικα οχι. μεχρι ορισμενο μηνα, ειναι εμβρυο, οχι ανθρωπος.

Νομίζω ότι απλά δεν ξέρεις τι γράφεις Ασέβαστε...

Δεν υπάρχει "έμβρυο" ως ... ειδική κατηγορία οργανισμών. Το έμβρυο είναι ένα στάδιο της ζωής ενός συγκεκριμένου οργανισμού.
Λέμε ανθρώπινο έμβρυο, έμβρυο αλόγου, έμβρυο σκύλου κλπ.

Αντίστοιχα δεν υπάρχει ενήλικας ως οργανισμός. Υπάρχει ενήλικας άνθρωπος, ενήλικας σκύλος, ενήλικας γάιδαρος κλπ.

Επομένως, όταν μιλάμε για ανθρώπινο έμβρυο, μιλάμε για άνθρωπο σε εμβρυακό στάδιο.

Σχετικά με τα νομικά, θα τα συζητήσουμε αφού πρώτα ξεκαθαρίσουμε τα βασικά.

Βρε άνθρωπε μου, βάλε σε μια τάξη τη σκέψη σου.

Έχεις μια διαμορφωμένη άποψη, αλλά δε μπορείς να κατανοήσεις πως αυτή εχει διαμορφωθεί από συνιστώσες.
Υπάρχει θρησκευτική πεποίθηση, νομική άποψη, βιολογική κατάσταση, ατομικά δικαιώματα με την δυτική θεώρηση.

Τα έχεις ένα μες στο μυαλό σου.

Αυτό ακριβώς εξηγώ στον φίλο από πάνω.
Τα έχει μπλέξει όλα με αποτέλεσμα να μην μπορεί να τα βάλει σε μία σειρά.

Πχ. η νομική επιστήμη δεν αρνείται την ανθρώπινη οντότητα του εμβρύου. Αρνείται το "φυσικό πρόσωπο" του εμβρύου, όπου "φυσικό πρόσωπο" είναι κάθε άνθρωπος που διαθέτει άμεση πρόσβαση στα έννομα αγαθά.
Το πώς και γιατί διαχωρίζεται το έμβρυο από τα φυσικά πρόσωπα έχει να κάνει με πάρα πολλά ζητήματα, πέρα από εκείνο το προφανές που φαντάζονται όλοι στη συζήτηση και φυσικά δεν ισχύει.

Το ανθρώπινο έμβρυο διαθέτει όλα τα δικαιώματα στη ζωή που διαθέτει ο άνθρωπος σε κάθε στάδιο. Η διαφορετικότητά του βρίσκεται μόνο ως προς το γεγονός ότι συμβιώνει σε ένα σώμα με τη μητέρα του. Επομένως, το μόνο ζήτημα που τίθεται πραγματικά είναι το κατά πόσο έμβρυο και μητέρα μπορούν να συνυπάρχουν χωρίς να διακινδυνεύει το ένα τη ζωή του άλλου.

Αφήνω και το ερώτημα του Γάταρος στη συζήτηση (θου Κύριε, αν κι εδώ τα λέει σωστά) :
Γάταρος @ Μητροπολίτης Δωδώνης "Δεν υπάρχει βιασμός χωρίς συναίνεση"

Στο σχόλιο πως το έμβρυο δεν θεωρείται νομικά τίποτα, σχολιάζει:

Πώς δεν θεωρείται τίποτα; Αν κάποιος δείρει μια γυναίκα με αποτέλεσμα να χάσει το παιδί της τότε εκτός όλων των άλλων θα κατηγορηθεί και για διακοπή εγκυμοσύνης χωρίς τη συναίνεση της εγκύου. Αν το παιδί που ακόμα κυοφορείται δεν θεωρείται τίποτα τότε και ο δράστης δεν θα μπορούσε να κατηγορηθεί για τη διακοπή της εγκυμοσύνης ισχυριζόμενος ότι το θύμα δεν κυοφορούσε τίποτα.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

[

Βρε άνθρωπε μου, βάλε σε μια τάξη τη σκέψη σου.

Έχεις μια διαμορφωμένη άποψη, αλλά δε μπορείς να κατανοήσεις πως αυτή εχει διαμορφωθεί από συνιστώσες.
Υπάρχει θρησκευτική πεποίθηση, νομική άποψη, βιολογική κατάσταση, ατομικά δικαιώματα με την δυτική θεώρηση.

Τα έχεις ένα μες στο μυαλό σου.

Αυτό ακριβώς εξηγώ στον φίλο από πάνω.
Τα έχει μπλέξει όλα με αποτέλεσμα να μην μπορεί να τα βάλει σε μία σειρά.

Πχ. η νομική επιστήμη δεν αρνείται την ανθρώπινη οντότητα του εμβρύου. Αρνείται το "φυσικό πρόσωπο" του εμβρύου, όπου "φυσικό πρόσωπο" είναι κάθε άνθρωπος που διαθέτει άμεση πρόσβαση στα έννομα αγαθά.
Το πώς και γιατί διαχωρίζεται το έμβρυο από τα φυσικά πρόσωπα έχει να κάνει με πάρα πολλά ζητήματα, πέρα από εκείνο το προφανές που φαντάζονται όλοι στη συζήτηση και φυσικά δεν ισχύει.

Το ανθρώπινο έμβρυο διαθέτει όλα τα δικαιώματα στη ζωή που διαθέτει ο άνθρωπος σε κάθε στάδιο. Η διαφορετικότητά του βρίσκεται μόνο ως προς το γεγονός ότι συμβιώνει σε ένα σώμα με τη μητέρα του. Επομένως, το μόνο ζήτημα που τίθεται πραγματικά είναι το κατά πόσο έμβρυο και μητέρα μπορούν να συνυπάρχουν χωρίς να διακινδυνεύει το ένα τη ζωή του άλλου.

Τι άλμα ήταν αυτό από τη μια παράγραφο στην άλλη; Γιγαντιαίο σλάλομ.

Από το ότι νομικώς αναγνωρίζεται φυσικό πρόσωπο μετά τη γέννηση ...πάμε στο απόφθεγμα "Το ανθρώπινο έμβρυο διαθέτει όλα τα δικαιώματα στη ζωή" (?!)

Σεηζ Χου;
Ποια δικαιώματα ; Νομικα όχι. Βιολογικά υπάρχουν "δικαιώματα"; Ατομικά δικαιώματα σύμφωνα με τις φιλελεύθερες αρχές του διαφωτισμού; Πνευματικα δικαιώματα;

[stavmanr]

[

Βρε άνθρωπε μου, βάλε σε μια τάξη τη σκέψη σου.

Έχεις μια διαμορφωμένη άποψη, αλλά δε μπορείς να κατανοήσεις πως αυτή εχει διαμορφωθεί από συνιστώσες.
Υπάρχει θρησκευτική πεποίθηση, νομική άποψη, βιολογική κατάσταση, ατομικά δικαιώματα με την δυτική θεώρηση.

Τα έχεις ένα μες στο μυαλό σου.

Αυτό ακριβώς εξηγώ στον φίλο από πάνω.
Τα έχει μπλέξει όλα με αποτέλεσμα να μην μπορεί να τα βάλει σε μία σειρά.

Πχ. η νομική επιστήμη δεν αρνείται την ανθρώπινη οντότητα του εμβρύου. Αρνείται το "φυσικό πρόσωπο" του εμβρύου, όπου "φυσικό πρόσωπο" είναι κάθε άνθρωπος που διαθέτει άμεση πρόσβαση στα έννομα αγαθά.
Το πώς και γιατί διαχωρίζεται το έμβρυο από τα φυσικά πρόσωπα έχει να κάνει με πάρα πολλά ζητήματα, πέρα από εκείνο το προφανές που φαντάζονται όλοι στη συζήτηση και φυσικά δεν ισχύει.

Το ανθρώπινο έμβρυο διαθέτει όλα τα δικαιώματα στη ζωή που διαθέτει ο άνθρωπος σε κάθε στάδιο. Η διαφορετικότητά του βρίσκεται μόνο ως προς το γεγονός ότι συμβιώνει σε ένα σώμα με τη μητέρα του. Επομένως, το μόνο ζήτημα που τίθεται πραγματικά είναι το κατά πόσο έμβρυο και μητέρα μπορούν να συνυπάρχουν χωρίς να διακινδυνεύει το ένα τη ζωή του άλλου.

Ποια δικαιώματα ; Νομικα όχι. Βιολογικά υπάρχουν "δικαιώματα"; Ατομικά δικαιώματα σύμφωνα με τις φιλελεύθερες αρχές του διαφωτισμού; Πενυματικα δικαιώματα;

ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ.
Τα πλέον θεμελιώδη για την ύπαρξή του.

Η βίαιη διακοπή της κύησης αποτελεί έγκλημα, είτε γίνεται από τη μητέρα, είτε από τρίτον.
Για να δικαιολογηθεί βίαιη διακοπή της κύησης θα πρέπει να συντρέχει λόγος εξαιρετικής σημασίας που κυρίως αφορά τον άμεσο κίνδυνο της ζωής της μητέρας.

[The Rebel]

02|09|2022
ΤΟ ΚΡΑΞΙΜΟ ΤΗΣ ΑΡΚΟΥΔΑΣ ΣΤΗΝ ΝΤΟΡΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΝΑ “ΞΕΠΛΥΝΕΙ” ΤΟΝ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΑΚΟ ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΗ ΔΩΔΩΝΗΣ.



Η Ντόρα Μπακογιάννη έκανε μια ανάρτηση – δήλωση στο twitter αναφορικά με τις δηλώσεις του Μητροπολίτη Δωδώνης για τον βιασμό των γυναικών. Ουσιαστικά, η ανάρτησή φαντάζει περισσότερο με “ξέπλυμα” του Χρυσόστομου παρά στήριξη στις γυναίκες, κάτι το οποίο επεσήμαναν οι χρήστες του twitter, “κράζοντας” την πρώην υπουργό.










https://www.makeleio.gr/%ce%b5%ce%be%cf ... %99%ce%91/

[Sol]

Η πρόσβαση σε επιστημονικους τρόπους σύγχρονης άμβλωσης είναι ζήτημα γυναικολογικης υγείας. Σκοτάδι παχύ πεφτει πάνω στην γυναικεία υγεία.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Αυτό ακριβώς εξηγώ στον φίλο από πάνω.
Τα έχει μπλέξει όλα με αποτέλεσμα να μην μπορεί να τα βάλει σε μία σειρά.

Πχ. η νομική επιστήμη δεν αρνείται την ανθρώπινη οντότητα του εμβρύου. Αρνείται το "φυσικό πρόσωπο" του εμβρύου, όπου "φυσικό πρόσωπο" είναι κάθε άνθρωπος που διαθέτει άμεση πρόσβαση στα έννομα αγαθά.
Το πώς και γιατί διαχωρίζεται το έμβρυο από τα φυσικά πρόσωπα έχει να κάνει με πάρα πολλά ζητήματα, πέρα από εκείνο το προφανές που φαντάζονται όλοι στη συζήτηση και φυσικά δεν ισχύει.

Το ανθρώπινο έμβρυο διαθέτει όλα τα δικαιώματα στη ζωή που διαθέτει ο άνθρωπος σε κάθε στάδιο. Η διαφορετικότητά του βρίσκεται μόνο ως προς το γεγονός ότι συμβιώνει σε ένα σώμα με τη μητέρα του. Επομένως, το μόνο ζήτημα που τίθεται πραγματικά είναι το κατά πόσο έμβρυο και μητέρα μπορούν να συνυπάρχουν χωρίς να διακινδυνεύει το ένα τη ζωή του άλλου.

Ποια δικαιώματα ; Νομικα όχι. Βιολογικά υπάρχουν "δικαιώματα"; Ατομικά δικαιώματα σύμφωνα με τις φιλελεύθερες αρχές του διαφωτισμού; Πενυματικα δικαιώματα;

ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ.
Τα πλέον θεμελιώδη για την ύπαρξή του.

Η βίαιη διακοπή της κύησης αποτελεί έγκλημα, είτε γίνεται από τη μητέρα, είτε από τρίτον.
Για να δικαιολογηθεί βίαιη διακοπή της κύησης θα πρέπει να συντρέχει λόγος εξαιρετικής σημασίας που κυρίως αφορά τον άμεσο κίνδυνο της ζωής της μητέρας.

Δε μπορούμε να συνεννοηθούμε.

Ειλικρινά δεν καταλαβαινόμαστε.

[ΓΑΛΗ]

Αυτό ακριβώς εξηγώ στον φίλο από πάνω.
Τα έχει μπλέξει όλα με αποτέλεσμα να μην μπορεί να τα βάλει σε μία σειρά.

Πχ. η νομική επιστήμη δεν αρνείται την ανθρώπινη οντότητα του εμβρύου. Αρνείται το "φυσικό πρόσωπο" του εμβρύου, όπου "φυσικό πρόσωπο" είναι κάθε άνθρωπος που διαθέτει άμεση πρόσβαση στα έννομα αγαθά.
Το πώς και γιατί διαχωρίζεται το έμβρυο από τα φυσικά πρόσωπα έχει να κάνει με πάρα πολλά ζητήματα, πέρα από εκείνο το προφανές που φαντάζονται όλοι στη συζήτηση και φυσικά δεν ισχύει.

Το ανθρώπινο έμβρυο διαθέτει όλα τα δικαιώματα στη ζωή που διαθέτει ο άνθρωπος σε κάθε στάδιο. Η διαφορετικότητά του βρίσκεται μόνο ως προς το γεγονός ότι συμβιώνει σε ένα σώμα με τη μητέρα του. Επομένως, το μόνο ζήτημα που τίθεται πραγματικά είναι το κατά πόσο έμβρυο και μητέρα μπορούν να συνυπάρχουν χωρίς να διακινδυνεύει το ένα τη ζωή του άλλου.

Ποια δικαιώματα ; Νομικα όχι. Βιολογικά υπάρχουν "δικαιώματα"; Ατομικά δικαιώματα σύμφωνα με τις φιλελεύθερες αρχές του διαφωτισμού; Πενυματικα δικαιώματα;

ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ.
Τα πλέον θεμελιώδη για την ύπαρξή του.

Η βίαιη διακοπή της κύησης αποτελεί έγκλημα, είτε γίνεται από τη μητέρα, είτε από τρίτον.
Για να δικαιολογηθεί βίαιη διακοπή της κύησης θα πρέπει να συντρέχει λόγος εξαιρετικής σημασίας που κυρίως αφορά τον άμεσο κίνδυνο της ζωής της μητέρας.

Kαι πώς πρέπει να τιμωρείται αυτό το έγκλημα αν δεν συντελείται για τον λόγο που αναφέρεις;

Για πες.

[Imperium]

Αυτοι ειναι οι αντιεμβολιαστες

Should have gone to Specsavers

Αυτοί, αγαπητέ Κινεζόλαγνε είναι οι λυσσασμένοι φανατικοί εμβολιαστές. Θέμα νοοτροπίας.

[SUV]

Αυτοι ειναι οι αντιεμβολιαστες

Should have gone to Specsavers

Αυτοί, αγαπητέ Κινεζόλαγνε είναι οι λυσσασμένοι φανατικοί εμβολιαστές. Θέμα νοοτροπίας.

δεν έχω διαβάσει τί γράφετε πόσες σελίδες, είδα μόνο αυτήν την προσφώνηση προς τον Ταλ και ενθουσιάστηκα!