Παρατηρητήριο πολιτικής ορθότητας, SJW και Woke culture

[Jimmy81]

Το πιο σκοτεινό και εξοργιστικό σημείο του παραπάνω βίντεο δεν είναι η οργισμένη αντίδραση της κοπελίτσας αλλά το ότι η Kristan Hawkins βάζει στο ίδιο τσουβάλι την κατοχή δούλων με την έκτρωση προσπαθώντας να παραπλανήσει τον ακροατή μέσω εσφαλμένης αναλογίας. Στην πρώτη περίπτωση μιλάμε για πλήρως αναπτυγμένους ανθρώπους ενώ στη δεύτερη για ανάπτυξη εμβρύου όπου δεν υπάρχει μια σαφής διαχωριστική γραμμή μετά από την οποία προκύπτει πλήρης άνθρωπος που πρέπει να έχει τα ίδια δικαιώματα με την κυοφορούσα. Επίσης στη δεύτερη περίπτωση επιβαρύνεται το ίδιο το σώμα της γυναίκας η οποία αν δεν έχει το δικαίωμα να το διαχειριστεί όπως επιθυμεί παύει να είναι ελεύθερος άνθρωπος.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

[Δημοκράτης]

Το πιο σκοτεινό και εξοργιστικό σημείο του παραπάνω βίντεο δεν είναι η οργισμένη αντίδραση της κοπελίτσας αλλά το ότι η Kristan Hawkins βάζει στο ίδιο τσουβάλι την κατοχή δούλων με την έκτρωση προσπαθώντας να παραπλανήσει τον ακροατή μέσω εσφαλμένης αναλογίας. Στην πρώτη περίπτωση μιλάμε για πλήρως αναπτυγμένους ανθρώπους ενώ στη δεύτερη για ανάπτυξη εμβρύου όπου δεν υπάρχει μια σαφής διαχωριστική γραμμή μετά από την οποία προκύπτει πλήρης άνθρωπος που πρέπει να έχει τα ίδια δικαιώματα με την κυοφορούσα. Επίσης στη δεύτερη περίπτωση επιβαρύνεται το ίδιο το σώμα της γυναίκας η οποία αν δεν έχει το δικαίωμα να το διαχειριστεί όπως επιθυμεί παύει να είναι ελεύθερος άνθρωπος.

Μαι νταξιε, όλα τα καθάρματα κάποιο παραθυράκι επικαλούνται για να κάνουν το έγκλημα τους
Ο μαύρος δεν είναι άνθρωπος, ο εβραιος δεν ειναι ανθρωπος, ο σλαβος δεν ειναι αμθρωπος, ο γυφτος δεν ειναι ανθρωπος η γυναίκα δεν είναι άνθρωπος το έμβρυο δεν είναι άνθρωπος


Υγ οι γύφτοι όντως παίζει να μην είναι άνθρωποι αλλά αυτό γίνεται αφού υιοθετήσουν την γύφτικα ως τρόπο ζωής

[hellegennes]

για μένα δεν μπορεί να υπάρξει αντικειμενικά μια ημέρα που από την οποία και μετά το έμβρυο θα θεωρείται άνθρωπος ενώ ας πούμε την ακριβώς προηγούμενη δεν θεωρούταν

Φυσικά και δεν υπάρχει τέτοια μέρα, όπως και δεν υπάρχει καμμιά ουσιαστική διαφορά μεταξύ ενός σπερματοζωαρίου και ενός ωαρίου χώρια και ενός σπερματοζωαρίου και ενός ωαρίου π.χ. 48 ώρες μετά την σύλληψη. Όσο είναι άνθρωπος αυτό, άλλο τόσο είναι από μόνο του το σπερματοζωάριο και το ωάριο χώρια.

Όλο αυτό είναι μια σταδιακή μετάβαση από απλώς κύτταρα σε έναν πολύπλοκο οργανισμό. Εντελώς αυθαίρετα ορίζουμε το σημείο που συμβαίνει αυτό, είναι μια σύμβαση, όπως αυθαίρετα ορίζουμε ότι ο σκύλος και ο λύκος είναι το ίδιο είδος ενώ η τίγρης και το λιοντάρι είναι διαφορετικά είδη. Ομολογουμένως εκεί η απομόνωση έχει δημιουργήσει ένα μεγαλύτερο κενό στο φάσμα, αλλά όλα τα είδη στον πλανήτη αποτελούν ένα φάσμα, όπως όλα τα στάδια του εμβρύου αποτελούν φάσμα, από το σπερματοζωάριο ως το νεογνό.

Επειδή είναι βολικό για εμάς τους ανθρώπους, βάζουμε τα πράγματα σε κουτάκια. Διαφορετικά δεν υπάρχει εξέλιξη. Θα πρέπει λοιπόν να αποφασίσει κανείς σε ποιο αυθαίρετο σημείο ορίζουμε την ανθρωπογένεση. Τα περισσότερα δυτικά κράτη το έχουν επιλέξει αυτό. Η δυνατότητα της έκτρωσης είναι απαραίτητη για πολλούς λόγους.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

για μένα δεν μπορεί να υπάρξει αντικειμενικά μια ημέρα που από την οποία και μετά το έμβρυο θα θεωρείται άνθρωπος ενώ ας πούμε την ακριβώς προηγούμενη δεν θεωρούταν

Φυσικά και δεν υπάρχει τέτοια μέρα, όπως και δεν υπάρχει καμμιά ουσιαστική διαφορά μεταξύ ενός σπερματοζωαρίου και ενός ωαρίου χώρια και ενός σπερματοζωαρίου και ενός ωαρίου π.χ. 48 ώρες μετά την σύλληψη. Όσο είναι άνθρωπος αυτό, άλλο τόσο είναι από μόνο του το σπερματοζωάριο και το ωάριο χώρια.

Όλο αυτό είναι μια σταδιακή μετάβαση από απλώς κύτταρα σε έναν πολύπλοκο οργανισμό. Εντελώς αυθαίρετα ορίζουμε το σημείο που συμβαίνει αυτό, είναι μια σύμβαση, όπως αυθαίρετα ορίζουμε ότι ο σκύλος και ο λύκος είναι το ίδιο είδος ενώ η τίγρης και το λιοντάρι είναι διαφορετικά είδη. Ομολογουμένως εκεί η απομόνωση έχει δημιουργήσει ένα μεγαλύτερο κενό στο φάσμα, αλλά όλα τα είδη στον πλανήτη αποτελούν ένα φάσμα, όπως όλα τα στάδια του εμβρύου αποτελούν φάσμα, από το σπερματοζωάριο ως το νεογνό.

Επειδή είναι βολικό για εμάς τους ανθρώπους, βάζουμε τα πράγματα σε κουτάκια. Διαφορετικά δεν υπάρχει εξέλιξη. Θα πρέπει λοιπόν να αποφασίσει κανείς σε ποιο αυθαίρετο σημείο ορίζουμε την ανθρωπογένεση. Τα περισσότερα δυτικά κράτη το έχουν επιλέξει αυτό. Η δυνατότητα της έκτρωσης είναι απαραίτητη για πολλούς λόγους.

καταλαβαίνω και συμφωνώ αλλά θέλω να πω ότι εφόσον όλη αυτή η κατηγοριοποίηση είναι συμβατική και υποκειμενική και γίνεται για πρακτικούς σκοπούς, τότε είναι και αμφισβητήσιμη και θα είναι πάντα αμφισβητήσιμη με όποια κριτήρια κι αν γίνεται. οπότε δε πρόκειται να υπάρξει ποτέ ένα τελειωτικό επιχείρημα που θα αναιρέσει όλα τα προηγούμενα και θα δημιουργήσει κάποιον -ας το πω- "καθολικό νόμο"

οπότε το ζήτημα της έκτρωσης δεν μπορεί να στηριχθεί στο επιχείρημα του πότε ένα έμβρυο αποκτά ανθρώπινη υπόσταση γιατί όπως είπαμε, είναι μια νομικά καλυμένη αυθαιρεσία

τώρα, όσον αφορά για την έκτρωση καθαυτή καταλαβαίνω ότι μερικές φορές είναι απαραίτητη αλλά θεωρώ κατάχρηση το να θεωρείται ως αναφαίρετο δικαίωμα και να την κάνει η κάθεμια για ψιλουπήδημα πχ ήμουν μεθυσμένη και το μετάνιωσα ή ο μαλάκας που αναγκάζει τη κοπελιά του να κάνει έκτρωση πολλές φορές και με απειλές "γιατί δεν νιώθει έτοιμος να γίνει πατέρας". η έκτρωση έτσι όπως αντιμετωπίζεται στις μέρες μας διαιωνίζει και ενισχύει την ανευθυνότητα του ατόμου και μετατρέπει το σεξ σε ένα κοινό καταναλωτικό προϊόν

[hellegennes]

τώρα, όσον αφορά για την έκτρωση καθαυτή καταλαβαίνω ότι μερικές φορές είναι απαραίτητη αλλά θεωρώ κατάχρηση το να θεωρείται ως αναφαίρετο δικαίωμα και να την κάνει η κάθεμια για ψιλουπήδημα πχ ήμουν μεθυσμένη και το μετάνιωσα ή ο μαλάκας που αναγκάζει τη κοπελιά του να κάνει έκτρωση πολλές φορές και με απειλές "γιατί δεν νιώθει έτοιμος να γίνει πατέρας". η έκτρωση έτσι όπως αντιμετωπίζεται στις μέρες μας διαιωνίζει και ενισχύει την ανευθυνότητα του ατόμου και μετατρέπει το σεξ σε ένα κοινό καταναλωτικό προϊόν

Αυτό είναι μια πολύ μακριά συζήτηση αλλά πάντα υποστηρίζω ότι καλύτερα μια έκτρωση από μια γέννα από γονείς που δεν το θέλουν γιατί η πιθανότερη κατάληξη θα είναι ένας δυστυχισμένος άνθρωπος, μέχρι κακοποιημένος άνθρωπος και στις χειρότερες περιπτώσεις ψυχοπαθής ή παραβατικός.

Και για να το πω κι αυτό, θέλουμε να το παραδεχόμαστε ή όχι, δίνουμε διαφορετική αξία στην ανθρώπινη ζωή σε διάφορες περιπτώσεις που δεν έχουν να κάνουν με ρατσισμό.

[GoBzi]

Άντε βγάλε άκρη

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Άντε βγάλε άκρη

δηλαδή η ΠΘ παίρνει λιγότερα λεφτά επειδή είναι γυναίκα. αν στη θέση της ήταν άντρας ΠΘ θα έπαιρνε παραπάνω
Εντάξει.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Και για να το πω κι αυτό, θέλουμε να το παραδεχόμαστε ή όχι, δίνουμε διαφορετική αξία στην ανθρώπινη ζωή σε διάφορες περιπτώσεις που δεν έχουν να κάνουν με ρατσισμό.

μεγάλη αλήθεια αλλά δεν την παραδέχεται κανείς ανοιχτά

αλλά να σου πω κάτι, αν το επιχείρημα ήταν θεωρούμε ότι η ανθρώπινη ζωή μιας εγκυμονούσας έχει μεγαλύτερη αξία από την ανθρώπινη ζωή ενός εμβρύου θα ήταν πιο θεμιτό και ειλικρινές από το να ψάχνουμε δικαιολογίες στη βιολογία για το πότε ένα έμβρυο είναι άνθρωπος και πότε όχι

βέβαια και πρακτικά αυτό ισχύει γιατί αν η ζωή μιας εγκυμονούσας κινδυνεύει λόγω επιπλοκών πχ, τότε τερματίζεται η εγκυμοσύνη χωρίς ερωτηματικά, εβδομάδες κύησης, κτλ (κάτι που προφανώς θεωρώ σωστό)

[hellegennes]

Και για να το πω κι αυτό, θέλουμε να το παραδεχόμαστε ή όχι, δίνουμε διαφορετική αξία στην ανθρώπινη ζωή σε διάφορες περιπτώσεις που δεν έχουν να κάνουν με ρατσισμό.

μεγάλη αλήθεια αλλά δεν την παραδέχεται κανείς ανοιχτά

αλλά να σου πω κάτι, αν το επιχείρημα ήταν θεωρούμε ότι η ανθρώπινη ζωή μιας εγκυμονούσας έχει μεγαλύτερη αξία από την ανθρώπινη ζωή ενός εμβρύου θα ήταν πιο θεμιτό και ειλικρινές από το να ψάχνουμε δικαιολογίες στη βιολογία για το πότε ένα έμβρυο είναι άνθρωπος και πότε όχι

Η φιλοσοφία πάντως στην Ευρώπη αυτή είναι και το πότε θεωρούμε ότι είναι άνθρωπος ή όχι είναι ένα πρακτικό όριο, πέρα από φιλοσοφικό.

Υπάρχουν πολύ σκληρότερα ερωτήματα που έχουν να κάνουν με την αξία της ανθρώπινης ζωής. Ας πούμε νομίζω ότι αν ρωτήσεις 1.000.000 άτομα θα λάβεις την ίδια απάντηση στο παρακάτω ερώτημα:

Έστω ότι συμβαίνει ένα τροχαίο και μεταφέρονται δύο άντρες στο νοσοκομείο. Ο ένας είναι πυροσβέστης και ο άλλος καταδικασμένος βιαστής. Το νοσοκομείο δεν έχει αρκετό προσωπικό για να προσπαθήσει να σώσει ταυτόχρονα και τους δύο και πρέπει να δώσει προτεραιότητα σε κάποιον. Σε ποιον;

Θα πάρεις 1.000.000 ίδιες απαντήσεις. Τι απαντήσεις θα έπαιρνες όμως αν η επιλογή ήταν ανάμεσα σε ένα μωρό 1 έτους και ένα 10χρονο παιδί; Αν ήταν ανάμεσα σε έναν άντρα και μια γυναίκα; Ανάμεσα σε έναν 20χρονο και έναν 90χρονο;

[hellegennes]

Άντε βγάλε άκρη

Απεργούν με ποιο αίτημα; Να παίρνουν οι γυναίκες περισσότερα λεφτά για την ίδια εργασία ώστε να μειωθεί το... "pay gap";

[Isildur]

Έστω ότι συμβαίνει ένα τροχαίο και μεταφέρονται δύο άντρες στο νοσοκομείο. Ο ένας είναι πυροσβέστης και ο άλλος καταδικασμένος βιαστής. Το νοσοκομείο δεν έχει αρκετό προσωπικό για να προσπαθήσει να σώσει ταυτόχρονα και τους δύο και πρέπει να δώσει προτεραιότητα σε κάποιον. Σε ποιον;

Χριστιανική απάντηση: τον βιαστή, γιατί είναι 100% σίγουρα αμαρτωλός και πρέπει να σωθεί για να έχει ελπίδες να σώσει και την αθάνατη ψυχή του.
Κομματοσκυλική απάντηση: τι κόμμα είναι ο καθένας, να σου πω ποιον απ' τους δυο.
Woke απάντηση: γιατί "ο ένας" και "ο άλλος"; Gender assuming κιέτς;
Τραμπική απάντηση: ποιος απ' τους δυο δεν είναι μαύρος;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Έστω ότι συμβαίνει ένα τροχαίο και μεταφέρονται δύο άντρες στο νοσοκομείο. Ο ένας είναι πυροσβέστης και ο άλλος καταδικασμένος βιαστής. Το νοσοκομείο δεν έχει αρκετό προσωπικό για να προσπαθήσει να σώσει ταυτόχρονα και τους δύο και πρέπει να δώσει προτεραιότητα σε κάποιον. Σε ποιον;

Χριστιανική απάντηση: τον βιαστή, γιατί είναι 100% σίγουρα αμαρτωλός και πρέπει να σωθεί για να έχει ελπίδες να σώσει και την αθάνατη ψυχή του.
Κομματοσκυλική απάντηση: τι κόμμα είναι ο καθένας, να σου πω ποιον απ' τους δυο.
Woke απάντηση: γιατί "ο ένας" και "ο άλλος"; Gender assuming κιέτς;
Τραμπική απάντηση: ποιος απ' τους δυο δεν είναι μαύρος;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Άντε βγάλε άκρη

Απεργούν με ποιο αίτημα; Να παίρνουν οι γυναίκες περισσότερα λεφτά για την ίδια εργασία ώστε να μειωθεί το... "pay gap";

αυτό το "gender paygap" είναι η μεγαλύτερη απατεωνιά των φεμινιστριών που έχει καταρριφθεί 1500 φορές αλλά παρόλα αυτά συνεχίζουν να την αναπαράγουν

[AlienWay]

για μένα δεν μπορεί να υπάρξει αντικειμενικά μια ημέρα που από την οποία και μετά το έμβρυο θα θεωρείται άνθρωπος ενώ ας πούμε την ακριβώς προηγούμενη δεν θεωρούταν

Φυσικά και δεν υπάρχει τέτοια μέρα, όπως και δεν υπάρχει καμμιά ουσιαστική διαφορά μεταξύ ενός σπερματοζωαρίου και ενός ωαρίου χώρια και ενός σπερματοζωαρίου και ενός ωαρίου π.χ. 48 ώρες μετά την σύλληψη. Όσο είναι άνθρωπος αυτό, άλλο τόσο είναι από μόνο του το σπερματοζωάριο και το ωάριο χώρια.

Όλο αυτό είναι μια σταδιακή μετάβαση από απλώς κύτταρα σε έναν πολύπλοκο οργανισμό. Εντελώς αυθαίρετα ορίζουμε το σημείο που συμβαίνει αυτό, είναι μια σύμβαση, όπως αυθαίρετα ορίζουμε ότι ο σκύλος και ο λύκος είναι το ίδιο είδος ενώ η τίγρης και το λιοντάρι είναι διαφορετικά είδη. Ομολογουμένως εκεί η απομόνωση έχει δημιουργήσει ένα μεγαλύτερο κενό στο φάσμα, αλλά όλα τα είδη στον πλανήτη αποτελούν ένα φάσμα, όπως όλα τα στάδια του εμβρύου αποτελούν φάσμα, από το σπερματοζωάριο ως το νεογνό.

Επειδή είναι βολικό για εμάς τους ανθρώπους, βάζουμε τα πράγματα σε κουτάκια. Διαφορετικά δεν υπάρχει εξέλιξη. Θα πρέπει λοιπόν να αποφασίσει κανείς σε ποιο αυθαίρετο σημείο ορίζουμε την ανθρωπογένεση. Τα περισσότερα δυτικά κράτη το έχουν επιλέξει αυτό. Η δυνατότητα της έκτρωσης είναι απαραίτητη για πολλούς λόγους.

Εδώ μιλάς σωστά. Η μετάβαση του εμβρύου από το ζυγωτό προς τον πλήρη άνθρωπο (με δικαιώματα φυσικού προσώπου) είναι μια δυναμική εξέλιξη. Για πρακτικούς λόγους τοποθετείται ένα σημείο πέρα από το οποίο το έμβρυο είναι φυσικό πρόσωπο.

Στην χώρα μας, αυτό γίνεται από τη νομοθεσία. Κανονικά η επιστήμη δεν θα έπρεπε να πάρει θέση στις ΗΠΑ γιατί η εξέλιξη είναι δυναμική.