Ομοφυλοφιλία από την αρχαιότητα έως σήμερα

[zteo]

Τι εννοεις κακος δεικτης?

[enaon]

του λες κάτσε και δεν κάθετε, ανυπάκουος.

[Maspoli]

Μήπως είχαν πολύ μικρό τσουτσουνάκι οι αρχαίοι;

Δεν έχω την εντύπωση να έχει πιστοποιηθεί κάτι τέτοιο.
Ανέφερα όμως ότι στα αγάλματα-όπου κυριαρχεί το γυμνό σε αυτά που αναπαριστούν άνδρες- το ανδρικό μόριο εμφανίζεται συγκριτικά μικρό. Μόνο σε αγάλματα που αναπαριστούν κανα Σάτυρο απεικονίζεται μεγάλο και σε στύση. Αυτό είναι αντιφατικό με το σενάριο του ότι όπου έβλεπαν τρύπα έμπαιναν

[Nero]

Φαίνεται πως μυαλά σαν τον Αριστοτέλη που ανακάλυψαν οτι μπορούσε να ανακαλυφθεί με την λογική και την ευφυΐα δεν ήταν ικανοί να καταλάβουν την σπουδαιότητα της προστασίας της επόμενης γενιάς που θα ήταν υπεύθυνη για το μέλλον της οικογεμειας και της πόλης .

Προστασίας από τι? Τι είπαμε τόσες φορές: Η γκέι κουλτούρα όπως τη ξέρουμε σήμερα είναι αυτό που λέει η λέξη: κουλτούρα. Δεν υπάρχει βιολογική εξήγηση πίσω απο το γεγονός γεγονός ότι οι άνδρες που έλκονται σεξουαλικά από άνδρες έχουν μια ταυτότητα διακριτή από την αντρική,ποιο κοντά στη θηλυκή αλλά όχι ακριβώς. πολιτισμικό είναι. φαινόμενο που συναντάμε στη δική μας κοινωνία αλλά όχι παντού. Δεν το συναντάμε στην αρχαία Ελλάδα. Δεν υπήρχε η ταυτότητα του γκει με τον όρο που τη γνωρίζουμε σήμερα. Τα σεξουαλικά ήθη ήταν άλλα και φυλετικές ταυτότητες ήταν άλλες. Εφόσον δε μιλάμε για βιασμό που έχει ψυχολογικές συνέπειες τίποτα δεν ανάγκαζε ένα νεαρό αγόρι που είχε σεξουαλικές επαφές με έναν άλλο άνδρα να αρχίσει να φέρεται σαν γυναίκα και να μην μπορεί αργότερα να πάει ο ίδιος με γυναίκες. Ούτε ο νέος που τον έπαιρνε έχανε τον ανδρισμό του(γιατί δεν τον είχε αποκτήσει ακόμα) ούτε ο μουσάτος που τον έδινε έχανε τον ανδρισμό του. Δεν περιμένω να κατανοήσεις τις αντιλήψεις μια κοινωνίας του παρελθόντος,θέλει εξάσκηση και ένα σημαντικό υπόβαθρο,αναγνώρισε τουλάχιστον αυτό που λέμε τόσες σελίδες: ήταν διαφορετικοί από μας

[Maspoli]

Τι εννοεις κακος δεικτης?

Ότι δεν αποδίδει καλά τη πραγματικότητα λόγω πχ του ότι μια ακραία τιμή μπορεί να να τον επηρρεάσει πολύ

[Φινγκόλφιν]

Προστασίας από τι? Τι είπαμε τόσες φορές: Η γκέι κουλτούρα όπως τη ξέρουμε σήμερα είναι αυτό που λέει η λέξη: κουλτούρα. Δεν υπάρχει βιολογική εξήγηση πίσω απο το γεγονός γεγονός ότι οι άνδρες που έλκονται σεξουαλικά από άνδρες έχουν μια ταυτότητα διακριτή από την αντρική,ποιο κοντά στη θηλυκή αλλά όχι ακριβώς. πολιτισμικό είναι. φαινόμενο που συναντάμε στη δική μας κοινωνία αλλά όχι παντού. Δεν το συναντάμε στην αρχαία Ελλάδα. Δεν υπήρχε η ταυτότητα του γκει με τον όρο που τη γνωρίζουμε σήμερα. Τα σεξουαλικά ήθη ήταν άλλα και φυλετικές ταυτότητες ήταν άλλες. Εφόσον δε μιλάμε για βιασμό που έχει ψυχολογικές συνέπειες τίποτα δεν ανάγκαζε ένα νεαρό αγόρι που είχε σεξουαλικές επαφές με έναν άλλο άνδρα να αρχίσει να φέρεται σαν γυναίκα και να μην μπορεί αργότερα να πάει ο ίδιος με γυναίκες. Ούτε ο νέος που τον έπαιρνε έχανε τον ανδρισμό του(γιατί δεν τον είχε αποκτήσει ακόμα) ούτε ο μουσάτος που τον έδινε έχανε τον ανδρισμό του. Δεν περιμένω να κατανοήσεις τις αντιλήψεις μια κοινωνίας του παρελθόντος,θέλει εξάσκηση και ένα σημαντικό υπόβαθρο,αναγνώρισε τουλάχιστον αυτό που λέμε τόσες σελίδες: ήταν διαφορετικοί από μας

Άυτό. Οι διαφορές με σήμερα όπως έγραφα μερικές σελίδες πριν είναι μεγάλες και δεν είναι απλά μια «διύλιση του κώνωπα» (κίναιδος != ομοφυλόφιλος).

Στο μόνο που έχω ένσταση είναι στο κατά πόσο οι παιδεραστικές σχέσεις περιλάμβαναν διεισδυτικό σεξ, τουλάχιστον στην πρέπουσα μορφή τους. Γενικά νομίζω πως θεωρούσαν το πρωκτικό ανήθικη πρακτική.

[Maspoli]

Γενικά νομίζω πως θεωρούσαν το πρωκτικό ανήθικη πρακτική.

Το πρωκτικό σεξ γενικά. Όχι μόνο μεταξύ του ιδίου φύλου αλλά και μεταξύ διαφοετικών φύλων. Θαρρώ και του στοματικού (στη Ρώμη είμαι σχεδόν βέβαιος)

[Nero]

Προστασίας από τι? Τι είπαμε τόσες φορές: Η γκέι κουλτούρα όπως τη ξέρουμε σήμερα είναι αυτό που λέει η λέξη: κουλτούρα. Δεν υπάρχει βιολογική εξήγηση πίσω απο το γεγονός γεγονός ότι οι άνδρες που έλκονται σεξουαλικά από άνδρες έχουν μια ταυτότητα διακριτή από την αντρική,ποιο κοντά στη θηλυκή αλλά όχι ακριβώς. πολιτισμικό είναι. φαινόμενο που συναντάμε στη δική μας κοινωνία αλλά όχι παντού. Δεν το συναντάμε στην αρχαία Ελλάδα. Δεν υπήρχε η ταυτότητα του γκει με τον όρο που τη γνωρίζουμε σήμερα. Τα σεξουαλικά ήθη ήταν άλλα και φυλετικές ταυτότητες ήταν άλλες. Εφόσον δε μιλάμε για βιασμό που έχει ψυχολογικές συνέπειες τίποτα δεν ανάγκαζε ένα νεαρό αγόρι που είχε σεξουαλικές επαφές με έναν άλλο άνδρα να αρχίσει να φέρεται σαν γυναίκα και να μην μπορεί αργότερα να πάει ο ίδιος με γυναίκες. Ούτε ο νέος που τον έπαιρνε έχανε τον ανδρισμό του(γιατί δεν τον είχε αποκτήσει ακόμα) ούτε ο μουσάτος που τον έδινε έχανε τον ανδρισμό του. Δεν περιμένω να κατανοήσεις τις αντιλήψεις μια κοινωνίας του παρελθόντος,θέλει εξάσκηση και ένα σημαντικό υπόβαθρο,αναγνώρισε τουλάχιστον αυτό που λέμε τόσες σελίδες: ήταν διαφορετικοί από μας

Άυτό. Οι διαφορές με σήμερα όπως έγραφα μερικές σελίδες πριν είναι μεγάλες και δεν είναι απλά μια «διύλιση του κώνωπα» (κίναιδος != ομοφυλόφιλος).

Στο μόνο που έχω ένσταση είναι στο κατά πόσο οι παιδεραστικές σχέσεις περιλάμβαναν διεισδυτικό σεξ, τουλάχιστον στην πρέπουσα μορφή τους. Γενικά νομίζω πως θεωρούσαν το πρωκτικό ανήθικη πρακτική.

Ξέρεις ποιο είναι το πρόβλημα? -εξαιρώντας πάντα τους εντελώς ψεξασμένους όπως η op και η άλλη- έχουμε γαλουχηθεί ω; κοινωνία με μια αντίληψη περί συνέχειας τόσο ισχυρή που είναι αδύνατο για τους περισσότερους να δεχτούν ότι ότι μια κοινωνία 2.500-ξαναλέω 2.500- χρόνια παλιότερη είναι πολύ διαφορετική από τη δική μας

Οσον αφορά τώρα τώρα τις λεπτομέρειες της πράξης δεν ξέρω αν έχει τόση σημασία,μπορεί να τους έπιαναν μόνο τα παπάρια σε τυπικές περιπτώσεις πάντως πρόκειται καθαρά για σεξουαλικά συμφραζόμενα

[Maspoli]

έχουμε γαλουχηθεί ω; κοινωνία με μια αντίληψη περί συνέχειας

Αν κάποιος κοιτάξει τα σεξουαλικά ήθη σε αυτόν τον τόπο πριν 100 χρόνια με τα σεξουαλικά ήθη σήμερα, πάλι "ασυνέχεια" θα έβγαζε πάντως. Το δίπολο συνέχεια/ασυνέχεια είναι κωμικό

[omg kai 3 lol]

Προστασίας από τι? Τι είπαμε τόσες φορές: Η γκέι κουλτούρα όπως τη ξέρουμε σήμερα είναι αυτό που λέει η λέξη: κουλτούρα. Δεν υπάρχει βιολογική εξήγηση πίσω απο το γεγονός γεγονός ότι οι άνδρες που έλκονται σεξουαλικά από άνδρες έχουν μια ταυτότητα διακριτή από την αντρική,ποιο κοντά στη θηλυκή αλλά όχι ακριβώς. πολιτισμικό είναι. φαινόμενο που συναντάμε στη δική μας κοινωνία αλλά όχι παντού. Δεν το συναντάμε στην αρχαία Ελλάδα. Δεν υπήρχε η ταυτότητα του γκει με τον όρο που τη γνωρίζουμε σήμερα. Τα σεξουαλικά ήθη ήταν άλλα και φυλετικές ταυτότητες ήταν άλλες. Εφόσον δε μιλάμε για βιασμό που έχει ψυχολογικές συνέπειες τίποτα δεν ανάγκαζε ένα νεαρό αγόρι που είχε σεξουαλικές επαφές με έναν άλλο άνδρα να αρχίσει να φέρεται σαν γυναίκα και να μην μπορεί αργότερα να πάει ο ίδιος με γυναίκες. Ούτε ο νέος που τον έπαιρνε έχανε τον ανδρισμό του(γιατί δεν τον είχε αποκτήσει ακόμα) ούτε ο μουσάτος που τον έδινε έχανε τον ανδρισμό του. Δεν περιμένω να κατανοήσεις τις αντιλήψεις μια κοινωνίας του παρελθόντος,θέλει εξάσκηση και ένα σημαντικό υπόβαθρο,αναγνώρισε τουλάχιστον αυτό που λέμε τόσες σελίδες: ήταν διαφορετικοί από μας

Άυτό. Οι διαφορές με σήμερα όπως έγραφα μερικές σελίδες πριν είναι μεγάλες και δεν είναι απλά μια «διύλιση του κώνωπα» (κίναιδος != ομοφυλόφιλος).

Στο μόνο που έχω ένσταση είναι στο κατά πόσο οι παιδεραστικές σχέσεις περιλάμβαναν διεισδυτικό σεξ, τουλάχιστον στην πρέπουσα μορφή τους. Γενικά νομίζω πως θεωρούσαν το πρωκτικό ανήθικη πρακτική.

Ξέρεις ποιο είναι το πρόβλημα? -εξαιρώντας πάντα τους εντελώς ψεξασμένους όπως η op και η άλλη- έχουμε γαλουχηθεί ω; κοινωνία με μια αντίληψη περί συνέχειας τόσο ισχυρή που είναι αδύνατο για τους περισσότερους να δεχτούν ότι ότι μια κοινωνία 2.500-ξαναλέω 2.500- χρόνια παλιότερη είναι πολύ διαφορετική από τη δική μας

Οσον αφορά τώρα τώρα τις λεπτομέρειες της πράξης δεν ξέρω αν έχει τόση σημασία,μπορεί να τους έπιαναν μόνο τα παπάρια σε τυπικές περιπτώσεις πάντως πρόκειται καθαρά για σεξουαλικά συμφραζόμενα

οπως επισης η αντιληψη οτι οι αρχαιοι ελληνες τα εκαναν ολα σωστα και ειναι το προτυπο για καθε κοινωνια και για καθε τοπο και χρονο

[Φινγκόλφιν]

Το πρωκτικό σεξ γενικά. Όχι μόνο μεταξύ του ιδίου φύλου αλλά και μεταξύ διαφοετικών φύλων. Θαρρώ και του στοματικού (στη Ρώμη είμαι σχεδόν βέβαιος)

Νομίζω ναι, τουλάχιστον όσο δεν αφορά πόρνες και δούλους, αλλά το λέω με κάθε επιφύλαξη, δεν είμαι καθόλου βέβαιος.

Ξέρεις ποιο είναι το πρόβλημα? -εξαιρώντας πάντα τους εντελώς ψεξασμένους όπως η op και η άλλη- έχουμε γαλουχηθεί ω; κοινωνία με μια αντίληψη περί συνέχειας τόσο ισχυρή που είναι αδύνατο για τους περισσότερους να δεχτούν ότι ότι μια κοινωνία 2.500-ξαναλέω 2.500- χρόνια παλιότερη είναι πολύ διαφορετική από τη δική μας

Οσον αφορά τώρα τώρα τις λεπτομέρειες της πράξης δεν ξέρω αν έχει τόση σημασία,μπορεί να τους έπιαναν μόνο τα παπάρια σε τυπικές περιπτώσεις πάντως πρόκειται καθαρά για σεξουαλικά συμφραζόμενα

Εντάξει, κάθε σύγχρονος λαός έχει τους εθνικούς του μύθους και όλοι οι ευρωπαϊκοί λαοί μπορούν να κάνουν μια αναγωγή σε έναν πολιτισμό πριν τα νεώτερα χρόνια. Έχουν αξία αυτά, η ιστορική μνήμη έχει λειτουργικό ρόλο σε μια κοινωνία. Δεν μπορεί να υπάρχει η απαίτηση από τον καθένα να συμπεριφέρεται σαν επαγγελματίας ιστορικός. Το πρόβλημα είναι η αλαζονεία της άγνοιας.

[Nero]

έχουμε γαλουχηθεί ω; κοινωνία με μια αντίληψη περί συνέχειας

Αν κάποιος κοιτάξει τα σεξουαλικά ήθη σε αυτόν τον τόπο πριν 100 χρόνια με τα σεξουαλικά ήθη σήμερα, πάλι "ασυνέχεια" θα έβγαζε πάντως. Το δίπολο συνέχεια/ασυνέχεια είναι κωμικό

Είναι κωμικό για όποιον καταλαβαίνει ότι δεν υπάρχουν απόλυτες συνέχειες/ασυνέχειες. Υπάρχει η αλλαγή μέσα στον χρόνο που περιέχει και τα δυο. Αν τ σκεφτείς με όρους φυσική επιλογής υπάρχει συνεχής αλλαγή που απλά είναι πιο διακριτή όσο μεγαλύτερο είναι το χρονικό διάστημα. Σε 200 χρόνια οι αλλαγές μπορεί να μην είναι και πολύ ορατές αλλά σε διάστημα 2.500 χρόνων είναι κραυγαλέες

[Nero]

Ξέρεις ποιο είναι το πρόβλημα? -εξαιρώντας πάντα τους εντελώς ψεξασμένους όπως η op και η άλλη- έχουμε γαλουχηθεί ω; κοινωνία με μια αντίληψη περί συνέχειας τόσο ισχυρή που είναι αδύνατο για τους περισσότερους να δεχτούν ότι ότι μια κοινωνία 2.500-ξαναλέω 2.500- χρόνια παλιότερη είναι πολύ διαφορετική από τη δική μας

Οσον αφορά τώρα τώρα τις λεπτομέρειες της πράξης δεν ξέρω αν έχει τόση σημασία,μπορεί να τους έπιαναν μόνο τα παπάρια σε τυπικές περιπτώσεις πάντως πρόκειται καθαρά για σεξουαλικά συμφραζόμενα

Εντάξει, κάθε σύγχρονος λαός έχει τους εθνικούς του μύθους και όλοι οι ευρωπαϊκοί λαοί μπορούν να κάνουν μια αναγωγή σε έναν πολιτισμό πριν τα νεώτερα χρόνια. Έχουν αξία αυτά, η ιστορική μνήμη έχει λειτουργικό ρόλο σε μια κοινωνία. Δεν μπορεί να υπάρχει η απαίτηση από τον καθένα να συμπεριφέρεται σαν επαγγελματίας ιστορικός. Το πρόβλημα είναι η αλαζονεία της άγνοιας.

Προφανώς αυτό εννοώ όταν λέω ότι δεν έχω απαίτηση να καταλάβει και αυτό το τελευταίο είναι που με εκνευρίζει τόσο

[Ορέστης 35]

Γενικά νομίζω πως θεωρούσαν το πρωκτικό ανήθικη πρακτική.

Το πρωκτικό σεξ γενικά. Όχι μόνο μεταξύ του ιδίου φύλου αλλά και μεταξύ διαφοετικών φύλων. Θαρρώ και του στοματικού (στη Ρώμη είμαι σχεδόν βέβαιος)

Στην πραξη ομως τι γινοταν; Αυτο αντικατοπτριζει καλυτερα τα αληθινα ηθη.

[Nero]

Γενικά νομίζω πως θεωρούσαν το πρωκτικό ανήθικη πρακτική.

Το πρωκτικό σεξ γενικά. Όχι μόνο μεταξύ του ιδίου φύλου αλλά και μεταξύ διαφοετικών φύλων. Θαρρώ και του στοματικού (στη Ρώμη είμαι σχεδόν βέβαιος)

Στην πραξη ομως τι γινοταν; Αυτο αντικατοπτριζει καλυτερα τα αληθινα ηθη.

Είπαμε,τρίψιμο αρχιδιών