Θα μας παλαβώσουν όλους στο τέλος, ρε σεις, αυτοί οι γουοκατζήδες.

[axilmar]

Γιατι οτιδηποτε woke δεν ειναι αυτοματα μαλακια.

Σημερα θεωρουμε αυτονοητα τα δικαιωματα των αντρων και των γυναικων οτι ειναι τα ιδια, αλλα δεν ηταν ετσι καποτε. Υπηρξαν διαφοροι woke της εποχης τους που παλεψαν για τα δικαιωματα των γυναικων.

Σημερα θεωρουμε αυτονοητα τα δικαιωματα των εργατων οτι ειναι ιδια με ολων των αλλων ταξεων. Καποτε δεν ηταν ετσι, καποιοι woke τυποι εχυσαν αιμα για να εχουν οι εργατες δικαιωματα.

το δικαίωμα του 60άρη βιαστή να κάνει την ποινή του σε γυναικείες φυλακές επειδή υποτίθεται ξύπνησε στα γεράματα η γυναικεία του φύση ναι είναι αυτόματα μαλακία

Συμφωνω. Προκειται περι απατεωνιας (με τις πληροφοριες που εχουμε μεχρι τωρα).

Δεν ειναι ολες οι αποψεις των woke ισες. Και οπως γινεται παντα, σε καθε κινημα θα παρεισφρησουν και απατεωνες.

[axilmar]

Τι το γελοιο εχει η αναγνωριση των δικαιωματων των LGBTQ+;

Την κακή ποιότητα επιχειρημάτων ίσως, προκειμένου να πουλήσουν ότι υπάρχουν τέτοια δικαιώματα;

Για πες μερικα.

[nowhere]

Συμφωνω. Προκειται περι απατεωνιας (με τις πληροφοριες που εχουμε μεχρι τωρα).

Δεν ειναι ολες οι αποψεις των woke ισες. Και οπως γινεται παντα, σε καθε κινημα θα παρεισφρησουν και απατεωνες.

αυτός ο τύπος είναι το θέμα όμως

[axilmar]

Συμφωνω. Προκειται περι απατεωνιας (με τις πληροφοριες που εχουμε μεχρι τωρα).

Δεν ειναι ολες οι αποψεις των woke ισες. Και οπως γινεται παντα, σε καθε κινημα θα παρεισφρησουν και απατεωνες.

αυτός ο τύπος είναι το θέμα όμως

Καποιοι εξεφρασαν αποψεις εδω εναντιον γενικα του κινηματος woke, οποτε γιαυτο απαντησα γενικα.

Στο θεμα του τυπου αυτου, κατ'εμε και συμφωνα με τα στοιχεια που εχουμε, κατα πασα πιθανοτητα προκειται για απατεωνια.

[OANNHSEA]

Δεν μπορείς να θέτεις ότι ήταν woke κάποιοι άνθρωποι που πάλευαν για την ισότητα και την ποιοτική ζωή όλων των ανθρώπων.

Η παλη για τα δικαιωματα των εργατων ή των γυναικων δεν αφορα τις ζωες ΟΛΩΝ των ανθρωπων, παρα μονο τις ζωες των συγκεκριμενων κοινωνικων ομαδων.

Όχι...
Γιατί οι εργάτες έχουν από πίσω τους παιδιά και γυναίκες.
Και οι γυναίκες έχουν από πίσω τους παιδιά και συζύγους - χώρια η δική τους κατάταξη σε έναν χώρο.
Να προσθέσουμε βέβαια το ότι εάν καταφέρουν σε μία χώρα να προωθήσουν π.χ. το 8άρο ή την ψήφο των γυναικών, θα ακολουθήσουν σύντομα και άλλες χώρες.
Οπότε οι εργατικοί αγώνες ή οι αγώνες των σουφραζετών, ήταν αγώνες για όλους τους ανθρώπους του πλανήτη!!!

Κανένας από τους woke σήμερα δεν παλεύει για "όλοι εμείς οι άνθρωποι" - παλεύουν για την μαλακία και μόνο!!!
Κάθε τους θέση, είναι τόσο γελοία που αυτόματα γίνεται καρικατούρα.

Τι το γελοιο εχει η αναγνωριση των δικαιωματων των LGBTQ+;

Δικαιώματα; Τι δικαιώματα πέρα από τα ανθρώπινα που ισχύουν για όλους τους ανθρώπους;
Μήπως είναι δικαίωμα τα gay ζευγάρια να μπορούν να παντρεύονται; Έχεις διαβάσει τον ορισμό του γάμου και τα συνώνυμα του;
Μήπως είναι δικαίωμα τα gay ζευγάρια να μπορούν να υιοθετήσουν παιδιά; Ε τώρα φτάνουμε στα όρια της μαλακίας!!!

.

[hellegennes]

Γιατι οτιδηποτε woke δεν ειναι αυτοματα μαλακια.

Σημερα θεωρουμε αυτονοητα τα δικαιωματα των αντρων και των γυναικων οτι ειναι τα ιδια, αλλα δεν ηταν ετσι καποτε. Υπηρξαν διαφοροι woke της εποχης τους που παλεψαν για τα δικαιωματα των γυναικων.

Σημερα θεωρουμε αυτονοητα τα δικαιωματα των εργατων οτι ειναι ιδια με ολων των αλλων ταξεων. Καποτε δεν ηταν ετσι, καποιοι woke τυποι εχυσαν αιμα για να εχουν οι εργατες δικαιωματα.

Νομίζω ότι δεν καταλαβαίνεις τι σημαίνει η λέξη woke.

Ότι ο πρωταγωνιστής στις ταινίες Alien είναι μια γυναίκα (η Ρίπλεϊ) δεν είναι woke. Ότι οι πρωταγωνιστές στην ταινία Ghostbusters του 2016 είναι γυναίκες είναι woke.

Ο ηρωισμός της Έογουιν στον Άρχοντα των Δαχτυλιδιών δεν είναι woke. Ο ψευτοηρωισμός της Γκαλάντριελ στα Δαχτυλίδια της Δύναμης είναι woke.

Και αυτο τι σημαινει δλδ, οτι πρεπει να εγκαταλειψουμε καθε προσπαθεια να εχουμε κρατος δικαιου;

Πώς ακριβώς αντιλαμβάνεσαι το "κράτος δικαίου"; Άλλο το ανέχομαι κάτι και άλλο το σέβομαι (όχι τυπικώς αλλά ουσιαστικώς) κάτι.

Καταρχας να γινονται σεβαστα τα δικαιωματα των πολιτων μεχρι του σημειου που δεν αντικειται στα δικαιωματα των υπολοιπων.

Το δικαίωμα του βιαστή παιδόφιλου μαντραχαλά να βρίσκεται σε γυναικείες φυλακές είναι αντίθετο στα δικαιώματα των γυναικών της φυλακής να αισθάνονται και να είναι ασφαλείς.

[axilmar]

Γιατί οι εργάτες έχουν από πίσω τους παιδιά και γυναίκες.
Και οι γυναίκες έχουν από πίσω τους παιδιά και συζύγους - χώρια η δική τους κατάταξη σε έναν χώρο.

Το ιδιο ειναι και οι αγωνες για τα δικαιωματα των LGBTQ. Και αυτοι εχουνε συγγενεις, αδερφια, παιδια και δεν συμμαζευεται.

Να προσθέσουμε βέβαια το ότι εάν καταφέρουν σε μία χώρα να προωθήσουν π.χ. το 8άρο ή την ψήφο των γυναικών, θα ακολουθήσουν σύντομα και άλλες χώρες.

Οπως πχ και η Ελλαδα ακολουθει τις χωρες στα δικαιωματα των LGBTQ.

Δλδ ισχυει ακριβως το ιδιο, καποιες χωρες πρωτοστατουν και καποιες ακολουθουν.

Οπότε οι εργατικοί αγώνες ή οι αγώνες των σουφραζετών, ήταν αγώνες για όλους τους ανθρώπους του πλανήτη!!!

Ακριβως το ιδιο με τους αγωνες για τους LBGTQ και αλλες μειονοτητες.

Δικαιώματα; Τι δικαιώματα πέρα από τα ανθρώπινα που ισχύουν για όλους τους ανθρώπους;

Κανεις δεν ζηταει εχτρα δικαιωματα για τους LGBTQ ή αλλες ομαδες.

Μήπως είναι δικαίωμα τα gay ζευγάρια να μπορούν να παντρεύονται; Έχεις διαβάσει τον ορισμό του γάμου και τα συνώνυμα του;

Μα τον ορισμο του γαμου τον δινουν οι θρησκειες, οι οποιες εξ ορισμου αποκλειουν τους LGBTQ.

Ειναι σαν να λες 'σε αυτο το μαγαζι απαγορευονται οι μαυροι' και μετα να λες 'μα εχεις δει τον ορισμο του σωστου πελατη; δεν ειναι μαυρος'.

Μήπως είναι δικαίωμα τα gay ζευγάρια να μπορούν να υιοθετήσουν παιδιά; Ε τώρα φτάνουμε στα όρια της μαλακίας!!!

Γιατι φτανουμε στα ορια μαλακιας; μπορεις να το εξηγησεις;

Παω στοιχημα οτι δεν μπορεις.

[axilmar]

Νομίζω ότι δεν καταλαβαίνεις τι σημαίνει η λέξη woke.

Ότι ο πρωταγωνιστής στις ταινίες Alien είναι μια γυναίκα (η Ρίπλεϊ) δεν είναι woke. Ότι οι πρωταγωνιστές στην ταινία Ghostbusters του 2016 είναι γυναίκες είναι woke.

Ο ηρωισμός της Έογουιν στον Άρχοντα των Δαχτυλιδιών δεν είναι woke. Ο ψευτοηρωισμός της Γκαλάντριελ στα Δαχτυλίδια της Δύναμης είναι woke.

Το οτι σε καποιες ταινιες θελουν να κανουν τις γυναικες ηρωιδες με το ζορι, χωρις να τους ταιριαζει (στις συγκεκριμενες γυναικες και στο συγκεκριμενο σεναριο), δεν σημαινει οτι το woke ειναι λαθος.

Οπως και σε καθε αλλο κινημα, θα παιχτουν και πολλα αρνητικα. Διαφοροι θα εισβαλλουν μεσα προσπαθωντας να περασουν τα δικα τους. Θα υπαρξουν υπερβολες και αστοχιες.

Αυτο ομως δεν σημαινει γενικα οτι το κινημα δεν θα επρεπε να υπαρχει. Υπαρχουν ανθρωποι που βιωνουν ρατσισμο, που δεν εχουν τα ιδια δικαιωματα με τους υπολοιπους κλπ.

Το δικαίωμα του βιαστή παιδόφιλου μαντραχαλά να βρίσκεται σε γυναικείες φυλακές είναι αντίθετο στα δικαιώματα των γυναικών της φυλακής να αισθάνονται και να είναι ασφαλείς.

Συμφωνω.

Οπως και το δικαιωμα του μαντραχαλα να μην βιαζεται σε καθημερινη βαση στις αντρικες φυλακες.

Γι'αυτο προτεινα ειδικη πτερυγα.

[hellegennes]

Νομίζω ότι δεν καταλαβαίνεις τι σημαίνει η λέξη woke.

Ότι ο πρωταγωνιστής στις ταινίες Alien είναι μια γυναίκα (η Ρίπλεϊ) δεν είναι woke. Ότι οι πρωταγωνιστές στην ταινία Ghostbusters του 2016 είναι γυναίκες είναι woke.

Ο ηρωισμός της Έογουιν στον Άρχοντα των Δαχτυλιδιών δεν είναι woke. Ο ψευτοηρωισμός της Γκαλάντριελ στα Δαχτυλίδια της Δύναμης είναι woke.

Το οτι σε καποιες ταινιες θελουν να κανουν τις γυναικες ηρωιδες με το ζορι, χωρις να τους ταιριαζει (στις συγκεκριμενες γυναικες και στο συγκεκριμενο σεναριο), δεν σημαινει οτι το woke ειναι λαθος.

Οπως και σε καθε αλλο κινημα, θα παιχτουν και πολλα αρνητικα. Διαφοροι θα εισβαλλουν μεσα προσπαθωντας να περασουν τα δικα τους. Θα υπαρξουν υπερβολες και αστοχιες.

Αυτο ομως δεν σημαινει γενικα οτι το κινημα δεν θα επρεπε να υπαρχει. Υπαρχουν ανθρωποι που βιωνουν ρατσισμο, που δεν εχουν τα ιδια δικαιωματα με τους υπολοιπους κλπ.

Θα το πω αλλιώς. Woke είναι οτιδήποτε δεν αφορά τα αληθινά δικαιώματα, τον ρατσισμό και τις διακρίσεις, είναι ό,τι ασχολείται με την επιφάνεια, με επιδερμικές μαλακίες αντί με την ουσία των αληθινών προβλημάτων.

Νομίζω ότι το ρύζι Uncle Ben's είναι το πλέον χαρακτηριστικό παράδειγμα. Έκαναν ολόκληρη διαφημιστική εκστρατεία, ξόδεψαν έναν σκασμό εκατομμύρια για να κάνουν rebranding, γιατί λέει η έκφραση "Uncle Ben's" είναι ρατσιστική, επειδή τον 19ο αιώνα απέφευγαν να απευθύνονται στους μαύρους ως Sir/Madame και αντ' αυτού έλεγαν Uncle/Aunt και η ονομασία της φίρμας τους έχει την ρίζα του σ' αυτό.

Μιλάμε τώρα για ένα γλωσσικό απολίθωμα που δεν θυμόταν κανείς και χρειάστηκε άρθρα σε 500 εφημερίδες και περιοδικά για να το εξηγήσουν και αυτό ήταν η συμβολή της εταιρείας αυτής στην καταπολέμηση του ρατσισμού. Η αλλαγή ονόματος μιας φίρμας ρυζιού που κανείς δεν ήξερε καν ότι έχει ρατσιστική βάση.

Στο μεταξύ η εταιρεία που έχει το Uncle Ben's (πλέον Ben's Original) είναι η Mars Inc., η μεγαλύτερη σοκολατοβιομηχανία του πλανήτη και ταυτόχρονα η μεγαλύτερη οικογενειακή επιχείρηση στον κόσμο (δεν είναι εισηγμένη), με την περιουσία των Μαρς να υπολογίζεται σε εκατοντάδες δισεκατομμύρια. Έχει κατηγορηθεί πολλάκις ότι το κακάο για τις σοκολάτες τους έρχεται από φυτείες όπου δουλεύουν παράνομα ανήλικοι σκλάβοι (κυριολεκτικά) για ελάχιστη αποζημίωση και η απάντησή τους είναι ότι είναι αδύνατον να κάνουν trace τις πηγές τους.

Η μεγαλύτερη σοκολατοβιομηχανία του πλανήτη δεν ξέρει από πού έρχεται το κακάο της, αυτή είναι η δικαιολογία τους.

Αντί λοιπόν να ξοδέψουν εκατοντάδες εκατομμύρια για καλύτερη ιχνηλάτηση και να εξασφαλίσουν καλύτερες παροχές και μισθούς στους εργαζομένους τους, προτιμούν να ξοδέψουν αυτά τα λεφτά για να αλλάξουν το "ρατσιστικό" όνομα ενός ρυζιού που πουλάνε.

Είμαι βέβαιος ότι χιλιάδες παιδάκια που δουλεύουν στις φυτείες τους θα νιώθουν τρομερή ανακούφιση τώρα που το Uncle Ben's δεν έχει πια "ρατσιστικό" όνομα. Η ζωή τους έγινε χίλιες φορές καλύτερη.

Αυτό ακριβώς είναι woke. Ο αποπροσανατολισμός από τα αληθινά προβλήματα, η ενασχόληση με επουσιώδη, επιδερμικά θέματα, που έχουν να κάνουν με γλώσσα και "εκπροσώπηση". Στα παπάρια του του μέσου αφροαμερικανού που ο τάδε μαύρος ηθοποιός πήρε 5 εκατομμύρια για να παίξει ένα ιστορικό πρόσωπο που δεν ανήκε στην μαύρη φυλή. Ούτε η ζωή του καλυτέρεψε ούτε θα εξαλειφθεί ο ρατσισμός που βιώνει στην καθημερινότητά του επειδή ο τάδε έβγαλε μερικά εκατομμύρια παραπάνω, λες και θα τα μοιραστούν επειδή το δέρμα τους έχει ίδιο χρώμα.

[axilmar]

Νομίζω ότι δεν καταλαβαίνεις τι σημαίνει η λέξη woke.

Ότι ο πρωταγωνιστής στις ταινίες Alien είναι μια γυναίκα (η Ρίπλεϊ) δεν είναι woke. Ότι οι πρωταγωνιστές στην ταινία Ghostbusters του 2016 είναι γυναίκες είναι woke.

Ο ηρωισμός της Έογουιν στον Άρχοντα των Δαχτυλιδιών δεν είναι woke. Ο ψευτοηρωισμός της Γκαλάντριελ στα Δαχτυλίδια της Δύναμης είναι woke.

Το οτι σε καποιες ταινιες θελουν να κανουν τις γυναικες ηρωιδες με το ζορι, χωρις να τους ταιριαζει (στις συγκεκριμενες γυναικες και στο συγκεκριμενο σεναριο), δεν σημαινει οτι το woke ειναι λαθος.

Οπως και σε καθε αλλο κινημα, θα παιχτουν και πολλα αρνητικα. Διαφοροι θα εισβαλλουν μεσα προσπαθωντας να περασουν τα δικα τους. Θα υπαρξουν υπερβολες και αστοχιες.

Αυτο ομως δεν σημαινει γενικα οτι το κινημα δεν θα επρεπε να υπαρχει. Υπαρχουν ανθρωποι που βιωνουν ρατσισμο, που δεν εχουν τα ιδια δικαιωματα με τους υπολοιπους κλπ.

Θα το πω αλλιώς. Woke είναι οτιδήποτε δεν αφορά τα αληθινά δικαιώματα, τον ρατσισμό και τις διακρίσεις, είναι ό,τι ασχολείται με την επιφάνεια, με επιδερμικές μαλακίες αντί με την ουσία των αληθινών προβλημάτων.

Νομίζω ότι το ρύζι Uncle Ben's είναι το πλέον χαρακτηριστικό παράδειγμα. Έκαναν ολόκληρη διαφημιστική εκστρατεία, ξόδεψαν έναν σκασμό εκατομμύρια για να κάνουν rebranding, γιατί λέει η έκφραση "Uncle Ben's" είναι ρατσιστική, επειδή τον 19ο αιώνα απέφευγαν να απευθύνονται στους μαύρους ως Sir/Madame και αντ' αυτού έλεγαν Uncle/Aunt και η ονομασία της φίρμας τους έχει την ρίζα του σ' αυτό.

Μιλάμε τώρα για ένα γλωσσικό απολίθωμα που δεν θυμόταν κανείς και χρειάστηκε άρθρα σε 500 εφημερίδες και περιοδικά για να το εξηγήσουν και αυτό ήταν η συμβολή της εταιρείας αυτής στην καταπολέμηση του ρατσισμού. Η αλλαγή ονόματος μιας φίρμας ρυζιού που κανείς δεν ήξερε καν ότι έχει ρατσιστική βάση.

Στο μεταξύ η εταιρεία που έχει το Uncle Ben's (πλέον Ben's Original) είναι η Mars Inc., η μεγαλύτερη σοκολατοβιομηχανία του πλανήτη και ταυτόχρονα η μεγαλύτερη οικογενειακή επιχείρηση στον κόσμο (δεν είναι εισηγμένη), με την περιουσία των Μαρς να υπολογίζεται σε εκατοντάδες δισεκατομμύρια. Έχει κατηγορηθεί πολλάκις ότι το κακάο για τις σοκολάτες τους έρχεται από φυτείες όπου δουλεύουν παράνομα ανήλικοι σκλάβοι (κυριολεκτικά) για ελάχιστη αποζημίωση και η απάντησή τους είναι ότι είναι αδύνατον να κάνουν trace τις πηγές τους.

Η μεγαλύτερη σοκολατοβιομηχανία του πλανήτη δεν ξέρει από πού έρχεται το κακάο της, αυτή είναι η δικαιολογία τους.

Αντί λοιπόν να ξοδέψουν εκατοντάδες εκατομμύρια για καλύτερη ιχνηλάτηση και να εξασφαλίσουν καλύτερες παροχές και μισθούς στους εργαζομένους τους, προτιμούν να ξοδέψουν αυτά τα λεφτά για να αλλάξουν το "ρατσιστικό" όνομα ενός ρυζιού που πουλάνε.

Είμαι βέβαιος ότι χιλιάδες παιδάκια που δουλεύουν στις φυτείες τους θα νιώθουν τρομερή ανακούφιση τώρα που το Uncle Ben's δεν έχει πια "ρατσιστικό" όνομα. Η ζωή τους έγινε χίλιες φορές καλύτερη.

Αυτό ακριβώς είναι woke. Ο αποπροσανατολισμός από τα αληθινά προβλήματα, η ενασχόληση με επουσιώδη, επιδερμικά θέματα, που έχουν να κάνουν με γλώσσα και "εκπροσώπηση". Στα παπάρια του του μέσου αφροαμερικανού που ο τάδε μαύρος ηθοποιός πήρε 5 εκατομμύρια για να παίξει ένα ιστορικό πρόσωπο που δεν ανήκε στην μαύρη φυλή. Ούτε η ζωή του καλυτέρεψε ούτε θα εξαλειφθεί ο ρατσισμός που βιώνει στην καθημερινότητά του επειδή ο τάδε έβγαλε μερικά εκατομμύρια παραπάνω, λες και θα τα μοιραστούν επειδή το δέρμα τους έχει ίδιο χρώμα.

Δεν ειναι παντα αποπροσανατολισμος το woke. Υπαρχει το καλο woke, και το κακο woke.

Οπως σε καθε τι ανθρωπινο, υπαρχουν υπερβολες, δυστοκιες, αστοχιες, εκμεταλλευσεις κλπ.

[hellegennes]

Το οτι σε καποιες ταινιες θελουν να κανουν τις γυναικες ηρωιδες με το ζορι, χωρις να τους ταιριαζει (στις συγκεκριμενες γυναικες και στο συγκεκριμενο σεναριο), δεν σημαινει οτι το woke ειναι λαθος.

Οπως και σε καθε αλλο κινημα, θα παιχτουν και πολλα αρνητικα. Διαφοροι θα εισβαλλουν μεσα προσπαθωντας να περασουν τα δικα τους. Θα υπαρξουν υπερβολες και αστοχιες.

Αυτο ομως δεν σημαινει γενικα οτι το κινημα δεν θα επρεπε να υπαρχει. Υπαρχουν ανθρωποι που βιωνουν ρατσισμο, που δεν εχουν τα ιδια δικαιωματα με τους υπολοιπους κλπ.

Θα το πω αλλιώς. Woke είναι οτιδήποτε δεν αφορά τα αληθινά δικαιώματα, τον ρατσισμό και τις διακρίσεις, είναι ό,τι ασχολείται με την επιφάνεια, με επιδερμικές μαλακίες αντί με την ουσία των αληθινών προβλημάτων.

Νομίζω ότι το ρύζι Uncle Ben's είναι το πλέον χαρακτηριστικό παράδειγμα. Έκαναν ολόκληρη διαφημιστική εκστρατεία, ξόδεψαν έναν σκασμό εκατομμύρια για να κάνουν rebranding, γιατί λέει η έκφραση "Uncle Ben's" είναι ρατσιστική, επειδή τον 19ο αιώνα απέφευγαν να απευθύνονται στους μαύρους ως Sir/Madame και αντ' αυτού έλεγαν Uncle/Aunt και η ονομασία της φίρμας τους έχει την ρίζα του σ' αυτό.

Μιλάμε τώρα για ένα γλωσσικό απολίθωμα που δεν θυμόταν κανείς και χρειάστηκε άρθρα σε 500 εφημερίδες και περιοδικά για να το εξηγήσουν και αυτό ήταν η συμβολή της εταιρείας αυτής στην καταπολέμηση του ρατσισμού. Η αλλαγή ονόματος μιας φίρμας ρυζιού που κανείς δεν ήξερε καν ότι έχει ρατσιστική βάση.

Στο μεταξύ η εταιρεία που έχει το Uncle Ben's (πλέον Ben's Original) είναι η Mars Inc., η μεγαλύτερη σοκολατοβιομηχανία του πλανήτη και ταυτόχρονα η μεγαλύτερη οικογενειακή επιχείρηση στον κόσμο (δεν είναι εισηγμένη), με την περιουσία των Μαρς να υπολογίζεται σε εκατοντάδες δισεκατομμύρια. Έχει κατηγορηθεί πολλάκις ότι το κακάο για τις σοκολάτες τους έρχεται από φυτείες όπου δουλεύουν παράνομα ανήλικοι σκλάβοι (κυριολεκτικά) για ελάχιστη αποζημίωση και η απάντησή τους είναι ότι είναι αδύνατον να κάνουν trace τις πηγές τους.

Η μεγαλύτερη σοκολατοβιομηχανία του πλανήτη δεν ξέρει από πού έρχεται το κακάο της, αυτή είναι η δικαιολογία τους.

Αντί λοιπόν να ξοδέψουν εκατοντάδες εκατομμύρια για καλύτερη ιχνηλάτηση και να εξασφαλίσουν καλύτερες παροχές και μισθούς στους εργαζομένους τους, προτιμούν να ξοδέψουν αυτά τα λεφτά για να αλλάξουν το "ρατσιστικό" όνομα ενός ρυζιού που πουλάνε.

Είμαι βέβαιος ότι χιλιάδες παιδάκια που δουλεύουν στις φυτείες τους θα νιώθουν τρομερή ανακούφιση τώρα που το Uncle Ben's δεν έχει πια "ρατσιστικό" όνομα. Η ζωή τους έγινε χίλιες φορές καλύτερη.

Αυτό ακριβώς είναι woke. Ο αποπροσανατολισμός από τα αληθινά προβλήματα, η ενασχόληση με επουσιώδη, επιδερμικά θέματα, που έχουν να κάνουν με γλώσσα και "εκπροσώπηση". Στα παπάρια του του μέσου αφροαμερικανού που ο τάδε μαύρος ηθοποιός πήρε 5 εκατομμύρια για να παίξει ένα ιστορικό πρόσωπο που δεν ανήκε στην μαύρη φυλή. Ούτε η ζωή του καλυτέρεψε ούτε θα εξαλειφθεί ο ρατσισμός που βιώνει στην καθημερινότητά του επειδή ο τάδε έβγαλε μερικά εκατομμύρια παραπάνω, λες και θα τα μοιραστούν επειδή το δέρμα τους έχει ίδιο χρώμα.

Δεν ειναι παντα αποπροσανατολισμος το woke. Υπαρχει το καλο woke, και το κακο woke.

Οπως σε καθε τι ανθρωπινο, υπαρχουν υπερβολες, δυστοκιες, αστοχιες, εκμεταλλευσεις κλπ.

Δεν υπάρχει καλό και κακό woke. Woke είναι αυτό που περιέγραψα.

[axilmar]

Θα το πω αλλιώς. Woke είναι οτιδήποτε δεν αφορά τα αληθινά δικαιώματα, τον ρατσισμό και τις διακρίσεις, είναι ό,τι ασχολείται με την επιφάνεια, με επιδερμικές μαλακίες αντί με την ουσία των αληθινών προβλημάτων.

Νομίζω ότι το ρύζι Uncle Ben's είναι το πλέον χαρακτηριστικό παράδειγμα. Έκαναν ολόκληρη διαφημιστική εκστρατεία, ξόδεψαν έναν σκασμό εκατομμύρια για να κάνουν rebranding, γιατί λέει η έκφραση "Uncle Ben's" είναι ρατσιστική, επειδή τον 19ο αιώνα απέφευγαν να απευθύνονται στους μαύρους ως Sir/Madame και αντ' αυτού έλεγαν Uncle/Aunt και η ονομασία της φίρμας τους έχει την ρίζα του σ' αυτό.

Μιλάμε τώρα για ένα γλωσσικό απολίθωμα που δεν θυμόταν κανείς και χρειάστηκε άρθρα σε 500 εφημερίδες και περιοδικά για να το εξηγήσουν και αυτό ήταν η συμβολή της εταιρείας αυτής στην καταπολέμηση του ρατσισμού. Η αλλαγή ονόματος μιας φίρμας ρυζιού που κανείς δεν ήξερε καν ότι έχει ρατσιστική βάση.

Στο μεταξύ η εταιρεία που έχει το Uncle Ben's (πλέον Ben's Original) είναι η Mars Inc., η μεγαλύτερη σοκολατοβιομηχανία του πλανήτη και ταυτόχρονα η μεγαλύτερη οικογενειακή επιχείρηση στον κόσμο (δεν είναι εισηγμένη), με την περιουσία των Μαρς να υπολογίζεται σε εκατοντάδες δισεκατομμύρια. Έχει κατηγορηθεί πολλάκις ότι το κακάο για τις σοκολάτες τους έρχεται από φυτείες όπου δουλεύουν παράνομα ανήλικοι σκλάβοι (κυριολεκτικά) για ελάχιστη αποζημίωση και η απάντησή τους είναι ότι είναι αδύνατον να κάνουν trace τις πηγές τους.

Η μεγαλύτερη σοκολατοβιομηχανία του πλανήτη δεν ξέρει από πού έρχεται το κακάο της, αυτή είναι η δικαιολογία τους.

Αντί λοιπόν να ξοδέψουν εκατοντάδες εκατομμύρια για καλύτερη ιχνηλάτηση και να εξασφαλίσουν καλύτερες παροχές και μισθούς στους εργαζομένους τους, προτιμούν να ξοδέψουν αυτά τα λεφτά για να αλλάξουν το "ρατσιστικό" όνομα ενός ρυζιού που πουλάνε.

Είμαι βέβαιος ότι χιλιάδες παιδάκια που δουλεύουν στις φυτείες τους θα νιώθουν τρομερή ανακούφιση τώρα που το Uncle Ben's δεν έχει πια "ρατσιστικό" όνομα. Η ζωή τους έγινε χίλιες φορές καλύτερη.

Αυτό ακριβώς είναι woke. Ο αποπροσανατολισμός από τα αληθινά προβλήματα, η ενασχόληση με επουσιώδη, επιδερμικά θέματα, που έχουν να κάνουν με γλώσσα και "εκπροσώπηση". Στα παπάρια του του μέσου αφροαμερικανού που ο τάδε μαύρος ηθοποιός πήρε 5 εκατομμύρια για να παίξει ένα ιστορικό πρόσωπο που δεν ανήκε στην μαύρη φυλή. Ούτε η ζωή του καλυτέρεψε ούτε θα εξαλειφθεί ο ρατσισμός που βιώνει στην καθημερινότητά του επειδή ο τάδε έβγαλε μερικά εκατομμύρια παραπάνω, λες και θα τα μοιραστούν επειδή το δέρμα τους έχει ίδιο χρώμα.

Δεν ειναι παντα αποπροσανατολισμος το woke. Υπαρχει το καλο woke, και το κακο woke.

Οπως σε καθε τι ανθρωπινο, υπαρχουν υπερβολες, δυστοκιες, αστοχιες, εκμεταλλευσεις κλπ.

Δεν υπάρχει καλό και κακό woke. Woke είναι αυτό που περιέγραψα.

Δικαιωμα σου να δινεις οτι ορισμο θελεις, αλλα δεν ειναι αυτο το woke.

Για παραδειγμα, woke ειναι ο αγωνας εναντιον της κακοποιησης των γυναικων, εναντιον των βιασμων, της εκμεταλλευσης της δεσποζουσας θεσης του αντρα εναντι της γυναικας κλπ.

Αυτο εσενα σου φαινεται επιδερμικο και υπερβολικο και κακο;

[Green Dragon]

Νομίζω ότι δεν καταλαβαίνεις τι σημαίνει η λέξη woke.

Ότι ο πρωταγωνιστής στις ταινίες Alien είναι μια γυναίκα (η Ρίπλεϊ) δεν είναι woke. Ότι οι πρωταγωνιστές στην ταινία Ghostbusters του 2016 είναι γυναίκες είναι woke.

Ο ηρωισμός της Έογουιν στον Άρχοντα των Δαχτυλιδιών δεν είναι woke. Ο ψευτοηρωισμός της Γκαλάντριελ στα Δαχτυλίδια της Δύναμης είναι woke.

Το οτι σε καποιες ταινιες θελουν να κανουν τις γυναικες ηρωιδες με το ζορι, χωρις να τους ταιριαζει (στις συγκεκριμενες γυναικες και στο συγκεκριμενο σεναριο), δεν σημαινει οτι το woke ειναι λαθος.

Οπως και σε καθε αλλο κινημα, θα παιχτουν και πολλα αρνητικα. Διαφοροι θα εισβαλλουν μεσα προσπαθωντας να περασουν τα δικα τους. Θα υπαρξουν υπερβολες και αστοχιες.

Αυτο ομως δεν σημαινει γενικα οτι το κινημα δεν θα επρεπε να υπαρχει. Υπαρχουν ανθρωποι που βιωνουν ρατσισμο, που δεν εχουν τα ιδια δικαιωματα με τους υπολοιπους κλπ.

Θα το πω αλλιώς. Woke είναι οτιδήποτε δεν αφορά τα αληθινά δικαιώματα, τον ρατσισμό και τις διακρίσεις, είναι ό,τι ασχολείται με την επιφάνεια, με επιδερμικές μαλακίες αντί με την ουσία των αληθινών προβλημάτων.

Νομίζω ότι το ρύζι Uncle Ben's είναι το πλέον χαρακτηριστικό παράδειγμα. Έκαναν ολόκληρη διαφημιστική εκστρατεία, ξόδεψαν έναν σκασμό εκατομμύρια για να κάνουν rebranding, γιατί λέει η έκφραση "Uncle Ben's" είναι ρατσιστική, επειδή τον 19ο αιώνα απέφευγαν να απευθύνονται στους μαύρους ως Sir/Madame και αντ' αυτού έλεγαν Uncle/Aunt και η ονομασία της φίρμας τους έχει την ρίζα του σ' αυτό.

Μιλάμε τώρα για ένα γλωσσικό απολίθωμα που δεν θυμόταν κανείς και χρειάστηκε άρθρα σε 500 εφημερίδες και περιοδικά για να το εξηγήσουν και αυτό ήταν η συμβολή της εταιρείας αυτής στην καταπολέμηση του ρατσισμού. Η αλλαγή ονόματος μιας φίρμας ρυζιού που κανείς δεν ήξερε καν ότι έχει ρατσιστική βάση.

Στο μεταξύ η εταιρεία που έχει το Uncle Ben's (πλέον Ben's Original) είναι η Mars Inc., η μεγαλύτερη σοκολατοβιομηχανία του πλανήτη και ταυτόχρονα η μεγαλύτερη οικογενειακή επιχείρηση στον κόσμο (δεν είναι εισηγμένη), με την περιουσία των Μαρς να υπολογίζεται σε εκατοντάδες δισεκατομμύρια. Έχει κατηγορηθεί πολλάκις ότι το κακάο για τις σοκολάτες τους έρχεται από φυτείες όπου δουλεύουν παράνομα ανήλικοι σκλάβοι (κυριολεκτικά) για ελάχιστη αποζημίωση και η απάντησή τους είναι ότι είναι αδύνατον να κάνουν trace τις πηγές τους.

Η μεγαλύτερη σοκολατοβιομηχανία του πλανήτη δεν ξέρει από πού έρχεται το κακάο της, αυτή είναι η δικαιολογία τους.

Αντί λοιπόν να ξοδέψουν εκατοντάδες εκατομμύρια για καλύτερη ιχνηλάτηση και να εξασφαλίσουν καλύτερες παροχές και μισθούς στους εργαζομένους τους, προτιμούν να ξοδέψουν αυτά τα λεφτά για να αλλάξουν το "ρατσιστικό" όνομα ενός ρυζιού που πουλάνε.

Είμαι βέβαιος ότι χιλιάδες παιδάκια που δουλεύουν στις φυτείες τους θα νιώθουν τρομερή ανακούφιση τώρα που το Uncle Ben's δεν έχει πια "ρατσιστικό" όνομα. Η ζωή τους έγινε χίλιες φορές καλύτερη.

Αυτό ακριβώς είναι woke. Ο αποπροσανατολισμός από τα αληθινά προβλήματα, η ενασχόληση με επουσιώδη, επιδερμικά θέματα, που έχουν να κάνουν με γλώσσα και "εκπροσώπηση". Στα παπάρια του του μέσου αφροαμερικανού που ο τάδε μαύρος ηθοποιός πήρε 5 εκατομμύρια για να παίξει ένα ιστορικό πρόσωπο που δεν ανήκε στην μαύρη φυλή. Ούτε η ζωή του καλυτέρεψε ούτε θα εξαλειφθεί ο ρατσισμός που βιώνει στην καθημερινότητά του επειδή ο τάδε έβγαλε μερικά εκατομμύρια παραπάνω, λες και θα τα μοιραστούν επειδή το δέρμα τους έχει ίδιο χρώμα.

[Green Dragon]

Δικαιωμα σου να δινεις οτι ορισμο θελεις, αλλα δεν ειναι αυτο το woke.

Για παραδειγμα, woke ειναι ο αγωνας εναντιον της κακοποιησης των γυναικων, εναντιον των βιασμων, της εκμεταλλευσης της δεσποζουσας θεσης του αντρα εναντι της γυναικας κλπ.

Αυτο εσενα σου φαινεται επιδερμικο και υπερβολικο και κακο;

Ο αγώνας κατά της κακοποίησης και των βιασμών δεν είναι woke, είναι κλασική νομιμότητα και υπεράσπιση πραγματικών δικαιωμάτων.

Η δεσπόζουσα θέση του άντρα ναι, είναι woke γιατί αναφέρεται σε κάτι ανύπαρκτο, σε ανεμόμυλους. Θα είχε νόημα πριν αρκετές δεκαετίες, τώρα πια όχι.

[hellegennes]

Δικαιωμα σου να δινεις οτι ορισμο θελεις, αλλα δεν ειναι αυτο το woke.

Για παραδειγμα, woke ειναι ο αγωνας εναντιον της κακοποιησης των γυναικων, εναντιον των βιασμων, της εκμεταλλευσης της δεσποζουσας θεσης του αντρα εναντι της γυναικας κλπ.

Αυτο εσενα σου φαινεται επιδερμικο και υπερβολικο και κακο;

Ο αγώνας κατά της κακοποίησης και των βιασμών δεν είναι woke, είναι κλασική νομιμότητα και υπεράσπιση πραγματικών δικαιωμάτων.

Η δεσπόζουσα θέση του άντρα ναι, είναι woke γιατί αναφέρεται σε κάτι ανύπαρκτο, σε ανεμόμυλους. Θα είχε νόημα πριν αρκετές δεκαετίες, τώρα πια όχι.

Ο axilmar νομίζει ότι woke είναι ορισμός που έχουν δώσει οι άνθρωποι για την υπεράσπιση των νόμιμων ανθρωπίνων δικαιωμάτων και της ισότητας, που είναι ένας αγώνας που ξεκίνησε πριν 200 χρόνια.

Δεν καταλαβαίνει ότι είναι περιπαικτικός όρος που έχουν δώσει οι φυσιολογικοί άνθρωποι σε εξτρεμιστές αριστερούς για παράλογες, καρτουνίστικες υστερίες.

Αυτός είναι ο ορισμός του OED:

This word is often used in a disapproving way by people who think that some other people are too easily upset about these issues, or talk too much about them in a way that does not change anything.

Η αλήθεια είναι ότι κάποιοι έχουν υιοθετήσει τον όρο ως ομπρέλα που αναφέρεται σε κοινωνικές ανισότητες, αλλά αν παρατηρήσεις θα δεις ότι κι αυτοί που το χρησιμοποιούν για τον εαυτό τους εννοούν τις ίδιες καρτουνίστικες υστερίες. Φερ' ειπείν:

Being woke to gender discrimination is difficult; it ruins things you love. Entire canons of art are rotten to the core with it.
--Rachel Edelstein--

Εδώ η Ρέιτσελ μάς λέει ότι καταστρέφει έργα που αγαπάς η αντίληψη ότι σε παλιότερες εποχές υπήρχαν διακρίσεις και σεξιστικά στερεότυπα σε έργα τέχνης, που καθρεφτίζουν την εποχή που δημιουργήθηκαν.

Δηλαδή δεν μπορώ πλέον να απολαύσω την Οδύσσεια γιατί η Πηνελόπη καθόταν σπίτι να περιμένει τον άντρα της και δεν ξαναπαντρεύτηκε ή δεν βγήκε να κάνει τον Ράμπο.

Αυτή η αντίληψη ότι κατά κάποιον τρόπο κινδυνεύουν οι σύγχρονες κοινωνικές αξίες ακόμη κι από την αναφορά πως οι αξίες ήταν διαφορετικές σε παλιότερες εποχές, ότι δηλαδή κινδυνεύει η ισότητα αν διαβάσουμε ένα έργο που οι γυναίκες δεν είχαν ίσα δικαιώματα με τους άντρες, είναι σαν να πιστεύει κανείς ότι κινδυνεύει η σύγχρονη θεώρηση της βαρύτητας αν διαβάσει κανείς ότι ο Αριστοτέλης πίστευε πως τα αντικείμενα πέφτουν με διαφορετική ταχύτητα ανάλογη προς την μάζα τους.