Δεν κατανοώ την αργκό σου και δεν υιοθετώ τις λέξεις της.Obi Wan Iakobi έγραψε: ↑27 Ιαν 2021, 22:17Εσυ προσπαθησε να μην διαστρεβλωνεις.stavmanr έγραψε: ↑27 Ιαν 2021, 21:57Προσπάθησε να αλλάξεις τροπάρι. Πάλιωσε αυτό από την κατάχρηση.Δεν ξέρω τέτοια λέξη.Επισης οταν καποιος μπαινει παρανομα στη χωρα ειναι λαθρο.Δεν πρότεινα ποτέ μου κάποια λύση στις συζητήσεις. Αναλύσεις κάνω επί όσων γράφονται.Η λυση που σιγουρα θες εσυ να νομιμοποιηθουν ολοι απλα θα αυξησει την εγκληματικοτητα γιατι δεν θα αποτρεψει τους εν δυναμει εγκληματιες απο το να δρασουν.Ειπαμε ο τουρισμος ειναι ενα πολυ μικρο ποσοστο της αλλοδαπης εγκληματικοτητας και δεν εχω προβλημα να το συζητησω.ΑΦΟΥ ομως αντιμετωπιστει το κυριως προβλημα.
Άρα διαστρεβλώνεις όσα γράφω.
Εφόσον διαβάζω το επιχείρημα "δεν θέλω εισαγόμενη εγκληματικότητα" αυτομάτως ρωτώ γιατί να δέχεσαι τον έναν αλλοδαπό και να μην δέχεσαι τον άλλο αφού καί οι δύο εμφανίζουν εγκληματικότητα. Δεν βγάζει νόημα.
Αν θέλεις το εξηγείς.Είμαι βέβαιος.Και ελληνας να με σφαξει το ιδιο θα νιωσω.Μα δεν συζητάς αυτό. Από την αλλοδαπή εγκληματικότητα διαλέγεις όποια βολεύει την ιδεολογία σου και την υπόλοιπη την προσπερνάς σα να μην υπάρχει.Το θεμα δεν ειναι αυτο εγκληματικοτητα παντα θα υπαρχει εστω κι αν δεν μεινει οτι ενας ξενος στη χωρα.Πως θα αποτρεψουμε την αλλοδαπη εγκληματικοτητα συζηταμε γιατι την εγχωρια μονο να την καταστειλουμε εκ των υστερων μπορουμε.Στο ειπε ο αλλος συνπχωρουμιτης πριν αν χαλασει ενα δοντι να αφησουμε να χαλασουν αλλα πεντε?
Απεναντίας, σου ζήτησα συνέπεια. Αν μιλάς για αποκλεισμό των αλλοδαπών προκειμένου να έχεις μόνο έλληνες φονιάδες στον τόπο, πρέπει να μιλάς για αποκλεισμό των αλλοδαπών.
Εγώ ουδέποτε μίλησα για αποκλεισμούς και τέτοιες λογικές.
Απλο ειναι λαθρο-μεταναστης,οπως λεμε λαθρο-κυνηγος,λαθρ-αναγνωστης κτλ
Αχά! Ενδιαφέρον.Αν δεν προτεινεις λυσεις κακως συζηταμε.
Η λύση που προτείνω μόνιμα είναι όταν υποστηρίζεις κάτι, αυτό να έχει συνέχεια και συνέπεια.
Οι άλλες λύσεις είναι πλασματικές.
Φυσικά και λέει πολλά. Καταρχήν ότι το έγκλημα δεν έχει εθνικότητα και κατ' επέκταση ότι όλοι είμαστε άνθρωποι με ελαττώματα και προτερήματα.Το να διαπιστωνουμε οτι υπαρχει εγκληματικοτητα και σε αλλοδαπους και σε γηγενεις δεν λεει κατι το θεμα ειναι τι λυσεις προτεινουμε.
Ξεκινώντας από αυτό το πλαίσιο αρχίζουμε να καταλαβαίνουμε γιατί υπάρχουν τα ανθρώπινα δικαιώματα που κάποιοι αντιμάχεστε σε κάθε νήμα.
Δεν γνωρίζω τη λέξη "λάθρο".Εσυ δεν παιρνεις επισημα θεση(αν και ειναι φανερη η θεση σου υπερ ανοιχτων συνορων αλλιως δεν θα υπερασπιζοσουν τους λαθρο) εγω παιρνω σαφεστατη θεση κλεισιμο των συνορων και απελαση ολων των λαθρο.Γιατι πρωτα των λαθρο?μα αυτοι εχουν την μεριδα του λεοντος στα εγκληματα των αλλοδαπων.
Γνωρίζω ότι τα εγκληματολογικά στοιχεία που δόθηκαν σε άλλο νήμα από την ομαδούλα σας χωρίζονται σε "αλλοδαποί" και "εντόπιοι".
Δεν υπάρχουν "λάθρο". Υπάρχουν μετανάστες και πρόσφυγες.Αυτο δεν εχει να κανει με ιδεολογια δεν λεω να απελαθουν καποιοι συγκεκριμενοι αλλα ολοι οι λαθρο αδιαφορα σε ποια εθνικοτητα ανηκουν.
Το αντίθετο. Μόνο η ξενοφοβία βγαίνει σε αυτά τα νήματα.Πας να παιξεις το χαρτι της ξενοφοβιας και δεν σου βγαινει τι το προσπαθεις?
Εγώ δεν θέλω να πάω ούτε εδώ ούτε εκεί.Εσυ θες να παμε κατευθειαν στους τουριστες ενω ειναι μια πολυ μικροτερη εστια εγκληματικοτητας.
Εσύ είσαι εκείνος που γράφεις ότι δεν θέλεις καθόλου εισαγόμενα εγκλήματα και είσαι εκείνος που πρέπει να αιτιολογήσει γιατί διαχωρίζει τα εγκλήματα των μεν αλλοδαπών από των δε.
Εγώ απλά γράφω ότι τα "εισαγόμενα εγκλήματα" είναι όπως τα "εντόπια": δυστυχώς μέρος της ζωής.
Ασυνεπέστατες είναι οι απόψεις σου, αφού αν σε ένοιαζαν τα εισαγόμενα εγκλήματα θα ζητούσες απλά να μην μπει κανείς αλλοδαπός στη χώρα, όποια ιδιότητα κι αν τον συνοδεύει. Διότι εισαγόμενα εγκλήματα έχουμε από κάθε τύπου και ιδιότητας αλλοδαπό.Συνεπεστατος ειμαι εσυ παιζεις κρυφτουλι μια με τους τουριστες μια με την Νεα Υορκη.Και δεν προτεινεις και τιποτα στη τελικη.
Αυτό δείχνει ότι δεν σε ενδιαφέρει πραγματικά η "εισαγόμενη εγκληματικότητα" αλλά η ιδεολογική σου προσκόλληση στην αντιμεταναστευτικότητα.
Ένα από τα προβλήματα που συναντάμε συνήθως είναι ότι ως αλλοδαπούς τουρίστες κι επιχειρηματίες φανταζόμαστε χαρούμενους ανθρώπους που έρχονται με καλό σκοπό. Δεν είναι έτσι. Μεγάλο κομμάτι των αλλοδαπών που έρχονται στην Ελλάδα κι καταγράφονται ως τουρίστες ή επιχειρηματίες είναι μαφιόζοι, πληρωμένοι δολοφόνοι, ναρκομανείς, χούλιγκανς, νταβατζήδες που μεταφέρουν θύματα trafficking κλπ. Απλά, στην αιτιολογία της εισόδου στη χώρα γράφου "τουρισμός" ή "επαγγελματικό ταξίδι".
Άντε πάλι με αυτή την έννοια που δεν έχει κανένα νόημα.Και τους γηγενεις κακως τους αναφερεις.Δεν εχει νοημα.Μπορεις να αποτρεψεις την εγκληματικοτητα τους?οχι.Των λαθρο μπορεις?ναι.Τοσο απλα.
Γιατί δεν γράφεις γενικά "αλλοδαποί"; Τι σε έχει πιάσει;
Το αντίθετο του γηγενή είναι ο αλλοδαπός. Χρειάζεσαι ιδιαίτερο μάθημα;
Πάμε λοιπόν για τους αλλοδαπούς: θέλεις να τους αποκλείσουμε την πρόσβαση στην Ελλάδα ώστε να μην έχουμε καθόλου εισαγόμενη εγκληματικότητα και να διατηρήσουμε τη δική μας; Αυτό θέλεις;