Στην Ελλάδα του 2023 ο ανειδίκευτος εργάτης αμείβεται καλύτερα από τον εκπαιδευτικό

[Ασέβαστος]

Ο ανειδίκευτος κάνει τουλάχιστον κάποια δουλειά.

Ο δάσκαλος τι κάνει;

Δεν κάνει μπουμπουκους και Κασιδιάρηδες

μπα, δασκαλοι τους εκαναν κι αυτους.

[Imperium]

Ο ανειδίκευτος κάνει τουλάχιστον κάποια δουλειά.

Ο δάσκαλος τι κάνει;

Δεν κάνει μπουμπουκους και Κασιδιάρηδες

μπα, δασκαλοι τους εκαναν κι αυτους.

Χμ, ακριβώς αυτό πήγαινα να πω κι εγώ.

Αλλά για την ακρίβεια, μάλλον η απόλυτη διάλυση του επαγγέλματος, και η αφαίρεση κάθε δύναμης απ' τους ασκούντες, σημαίνει οτι το bullying αναδύεται αυτόματα, παρουσία του δασκάλου, ο οποίος αδυνατεί να κάνει την παραμικρή επέμβαση. Βλ. πρόσφατα δείγματα απο ΕΠΑΛ, κ.ο.κ.

[Imperium]

Ουσιαστικά ο δάσκαλος καταντάει να κάνει την δουλειά ενός τεμπέλη ανειδίκευτου:
Τίποτα, κι απ αυτό όσο πιο λίγο γίνεται.

Εκεί οδεύει το κοντράτο. Γιατί να πληρώνεται παραπάνω;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Ε ας μη γίνουν εκπαιδευτικοι, ας κάνουν κάποια δουλειά ανειδίκευτου

έτσι είναι
και δε το λέω ειρωνικά, έχεις δίκιο

[Imperium]

Και να έχετε υπ όψιν οτι στην Ελλάδα δεν τους έχουν δέσει ακόμα τα χέρια όσο αλλού.

Εκτός κι αν μπορεις να εξασφαλίσεις πολύ σπεσιαλ συνθηκες εργασίας, πρέπει να είσαι μεγάλος μαλάκας για να πας να γίνεις δάσκαλος σήμερα.

[nostromos]

Μετά την ανακοίνωση της αύξησης του κατώτατου μισθού, ο ανειδίκευτος εργάτης στον ιδιωτικό τομέα στη χώρα μας αμείβεται με 780€ μικτά ή 667€ καθαρά τον μήνα, την ίδια ώρα που ο νεοδιορισμένος εκπαιδευτικός αμείβεται με 737€ τον μήνα.

Κι όμως! Οι εκπαιδευτικοί αμείβονται λιγότερο από τον κατώτατο μισθό
Συνολικά οι ετήσιες αποδοχές του ανειδίκευτου εργάτη μαζί με τα δώρα φτάνουν στα 9338€ ή στο ποσό των 778€ το μήνα με αναγωγή. Την ίδια ώρα ο νεοδιορισμένος εκπαιδευτικός αμείβεται με 737€ καθαρά το μήνα, λαμβάνοντας ετήσιες καθαρές αποδοχές 8.844€.


https://www.edweek.gr/stin-ellada-2023- ... aideftiko/

σοσιαλισμος στην πραξη ...

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Αποκλείεται να παίρνουν χαμηλότερο από τον βασικό. Αλλά κι εκεί κοντά, πάλι δεν συμφέρει εννοείται. Χίλιες φορές να παίρνεις επιδόματα και να κάνεις ιδιαίτερα για όσα θέλουν να περάσουν σχολες
. Μαλακας είσαι; Και στα σχολεία ας πηγαίνουν μια χρονιά να μάθουν αλφάβητο και αριθμητική, μετά όλα τα άλλα θα τα ξεχάσουν έτσι κι αλλιώς. Τα υπόλοιπα θα τα μάθουν από το διαδίκτυο, και θα διαμορφώσουν την σκέψη τους. Να μην πληρώνουμε κιόλας.

[Imperium]

Και στα σχολεία ας πηγαίνουν μια χρονιά να μάθουν αλφάβητο και αριθμητική, μετά όλα τα άλλα θα τα ξεχάσουν έτσι κι αλλιώς. Τα υπόλοιπα θα τα μάθουν από το διαδίκτυο, και θα διαμορφώσουν την σκέψη τους. Να μην πληρώνουμε κιόλας.

Ενδιαφέρουσα άποψη. Να επιστρέψουμε στον θεσμο του ιδιωτικού εκπαιδευτή, όπως στην Αρχαιότητα και τον Μεσαίωνα.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Και στα σχολεία ας πηγαίνουν μια χρονιά να μάθουν αλφάβητο και αριθμητική, μετά όλα τα άλλα θα τα ξεχάσουν έτσι κι αλλιώς. Τα υπόλοιπα θα τα μάθουν από το διαδίκτυο, και θα διαμορφώσουν την σκέψη τους. Να μην πληρώνουμε κιόλας.

Ενδιαφέρουσα άποψη. Να επιστρέψουμε στον θεσμο του ιδιωτικού εκπαιδευτή, όπως στην Αρχαιότητα και τον Μεσαίωνα.

Το ίντερνετ τα λύνει όλα. Να γράφουν στα φόρουμς, θα μάθουν ιστορία, ορθογραφία, συντακτικό, κλπ. Τώρα αν έχουν καμία ιδιαίτερη τάση, θα τη βρουν μόνοι τους, θα τα διαβάσουν από το ίντερνετ, και θα πανε να γράψουν να περάσουν πανεπιστήμιο, η να πάνε σε ιεκ με ειδικότητες, άρα εκεί απλά μαθαίνεις τέχνη, δε χρειάζεσαι τίποτα άλλο.

[EKPLIKTIKOS]

Αποκλείεται να παίρνουν χαμηλότερο από τον βασικό. Αλλά κι εκεί κοντά, πάλι δεν συμφέρει εννοείται. Χίλιες φορές να παίρνεις επιδόματα και να κάνεις ιδιαίτερα για όσα θέλουν να περάσουν σχολες

what is ένσημο? Baby don't hurt me

Κατά τ άλλα δίκιο εχεις

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Αποκλείεται να παίρνουν χαμηλότερο από τον βασικό. Αλλά κι εκεί κοντά, πάλι δεν συμφέρει εννοείται. Χίλιες φορές να παίρνεις επιδόματα και να κάνεις ιδιαίτερα για όσα θέλουν να περάσουν σχολες

what is ένσημο? Baby don't hurt me

Κατά τ άλλα δίκιο εχεις

Καλά,αν ζήσεις μέχρι τα 67, παίρνεις τη βασική, σιγά άλλωστε πλέον τη σύνταξη που θα πάρεις με τέτοιο μισθό. Απλά θα μείνουν και ανύπαντροι μια ζωή, αφού δεν φτανουν και τα λεφτά έτσι κι αλλιώς, απλά θα πηδιεται σειφ ο ένας με τον άλλον, ούτε μονογαμιες, ούτε παπαριες. Αν δε γεννιόνται και παιδιά, θα χρειαζόμαστε και λιγότερα σχολεία, άρα λιγότερα έξοδα μην είστε κορόιδα.

[Antares]

Ο Stephen King υπήρξε καθηγητής αγγλικών σε σχολείο και έκανε δεύτερη δουλειά το βράδι σαν σιδερωτής σε καθαριστήριο.
Σχετικά με τους μισθούς άλλων επαγγελμάτων οι μισθοί των εκπαιδευτικών πρέπει να είναι χαμηλοί και σε άλλες χώρες.
Αλλά στην Ελλάδα πάντα οι μισθοί υπολείπονταν, όποιος δεν έχει βοήθεια από κανέναν, κανένα ενοίκιο να εισπράττει, ιδιόκτητο σπίτι, κάποια περιουσία, δεινοπαθεί έτσι και αλλιώς.
Θα έπρεπε να διαλέξω πληροφορική για σπουδές, αλλά τότε με ενδιέφερε η φυσική και ήλπιζα να κάνω κάποιο μεταπτυχιακό μια ειδίκευση όπως ιατρική φυσική ή κάτι άλλο. Στις θετικές επιστήμες υπάρχουν και άλλες επιλογές εκτός της εκπαίδευσης.

[metarrythmistis]

Θα ήθελα να υπερασπιστώ τους εργάτες από τους κομμουνιστές

1)Ο εργαζόμενος στον ιδιωτικό τομέα δίνει όχι απλώς πανελλήνιες αλλά παγκόμσιες εξετάσεις κάθε μέρα. Μπορεί να είσαι άριστος αλλά ο Γερμανός, Ιάπωνας, Κινέζος να είναι ακόμα πιο άριστοι. Πρέπει το project σου να επιβιώνει στον παγκόσμιο ανταγωνισμό

2)Αντίθετα ένας καθηγητής ή δάσκαλος ουσιαστικά μόνο έαν κάνει κάτι πάρα πολύ βαρύ απολύεται. Θα μπορούσε άνετα να μπαίνει στην τάξη, να βάζει έναν μαθητή να κάνει ανάγνωση της ύλης, και ο ίδιος να κάθεται στο γραφείο και να μην κάνει τίποτα.
Θυμάμαι την περίπτωση ενός καθηγητή ΜΕ πληροφορικής (Μηχανικός Η/Υ από το Πολυτεχνείο της Πάτρας) ο οποίος είχε παραιτηθεί για να ασκήσει την τέχνη του, είχε 6 μήνες να πατήσει στην τάξη και ακόμα δεν τον είχαν απολύσει (είχε διαμαρτυρηθεί ο ίδιος (οι συνάδελφοί του τρομοκρατημένοι γιατί είχε βγει στην ελεύθερη αγορά είχαν θάψει την παραίτησή του)). Όταν ο δάσκαλος κάνει 3 μήνες διακόπες το καλοκαίρι έχει τις έγνοιες ενός μικρού παιδιού, καμία.

Θα χρησιμοποιήσω ως παράδειγμα τους εργαζόμενους στην ΕΛΒΟ. Για background παραθέτω ένα ποστ που είχα κάνει παλιώτερα:

Η υπόθεση της ΕΛΒΟ είναι πολύ σημαντική σημαντική γιατί ο Μυτιληναίος διέθεσε δωρεάν τις μετοχές του και οι εργαζόμενοι σε αυτήν δεν προσφέρθηκαν να πάρουν τις μετοχές.

1) Ο Μυτιληναίος πρόσφερε το 49% των μετοχών του δωρεάν το 2011. Οι εργαζόμενοι δεν προσφέρθηκαν να πάρουν το κεφάλαιο της εταιρείας τους.

2) Από το 2013 η εταιρεία δεν παράγει κάτι. Προφανώς, οι εργαζόμενοι, οι οποίοι θα μπορούσαν να είναι οι ιδιοκτήτες της εταιρείας, το μόνο που θέλουν είναι να διοριστούν στο στενό ΔΤ. πράγματι, το 2019 η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ διορίζει τους έμπειρους εργαζόμενους στο cnc στον ΔΤ. Το ίδιο κάνουν(ουσιαστικά αγοράζουν ψήφους) και για τους εργαζόμενους του Εργοστασίου Ζαχάρεως (άρθρο 23 του ν. 4587/2018 (Α 218/24.12.2018)) . Δεν κάνουν το ίδιο για εργάτες του ΙΤ. Τις ημέρες εκείνες ο 37 χρόνος εργάτης (από τα Τρίκαλα Ημαθίας) του διπλανού Εργοστασίου ΒΛΑΧΑΣ αυτοκτονεί από απελπισία.

3) Τον καφέ μου στην καφετέρια που σύχναζα μου τον έφτιαχνε ένας απόφοιτος από τμήμα Αυτοματισμού. Η ιδανική δουλειά γι' αυτόν θα ήταν μια αυτοκινητοβιομηχανία σαν την ΕΛΒΟ. Αλλά ενώ για 35 χρόνια οι εργαζόμενοι στην ΕΛΒΟ ειδικεύονται (παίρνοντας ταυτόχρονα πρόσοδο) στις τεχνικές της ΕΛΒΟ, δεν αισθάνονται κάποια υποχρέωση έναντι της νέας γενιάς και να κάνουν προσλήψεις.

4)Στο video αυτό βλέπουμε τον Δημήτρη Κορρέ (στο 34:00) να εξηγεί πήγε Γερμανία και Σουηδία να του κατασκευάσουν ένα σασμάν που είχε σχεδιάσει. Δεν είπε κανείς από την ΕΛΒΟ «δεν κάνουμε που δεν κάνουμε τίποτα, έλα μια βόλτα στην Θεσσαλονίκη να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε». Δεν τους ενδιαφέρει η παραγωγή.

5)Τα τελευταία χρόνια έχει αλλάξει δραματικά ο τρόπος που γίνονται οι βιομηχανικές - τεχνολογικές επενδύσεις. Έχουμε 2 φαινόμενα α) την παγκοσμιοποίηση του κεφαλαίου και β) την παγκοσμιοποίηση της αγοράς αγαθών. Αυτα έχουν αντιστρέψει τα υποκείμενα της πρωτοβουλίας μιας επένδυσης. Παλιότερα την πρωτοβουλία την είχαν οι κεφαλαιοκρατες Σήμερα την πρωτοβουλία την έχουν έμπειροι παραγωγοί. Με αυτήν την ιδέα θα εξηγήσουμε φαινόμενα όπως όπως πχ

α) Γιατί η Eurobank ιδρύθηκε και ανήκε στην εφοπλιστική οικογένεια Λάτση ενώ η Viva wallet ιδρύθηκε και ανήκει στον απόφοιτο Λυκείου Καρώνη και όχι στην οικογένεια Λάτση; Η οικογένεια Λάτση υπήρξε χρηματοδότης της Viva Wallet αλλά στην μεταξύ τους σχέση ο Καρώνης είναι ο ισχυρός και όχι η οικογένεια Λάτση. Επενδυτικά κεφάλαια που να επενδύουν σε start up εταιρείες υπάρχουν άπειρα. Το δύσκολο να βρεις κάποιον με την αποδεδειγμένη τεχνογνωσία του Καρώνη.

β) Πως Elon Musk έγινε τόσο πλούσιος; Ο Ελον Μάσκ έγινε τόσο πλούσιος γιατί επένδυσε όλα του τα χρήματα στις 2 εταιρίες και η πίεση τον έκανε να δουλέψει τόσο πολύ ώστε απέκτησε τόσες μηχανολογικές γνώσεις που η παγκόσμια αγορά κεφαλαίου αναγνώρισε ότι είναι ο καλύτερος μηχανολογος-διευθυντης βιομηχανίας (ειδικά μετά την επιτυχία της SpaceX) με αποτέλεσμα να έχει απεριόριστη πρόσβαση σε επενδυτικά κεφάλαια. Το μέγεθος της παγκόσμια αγοράς κεφαλαίου είναι τόσο κολοσσιαίο που κάνει εταιρίες σαν την Μερσεντές να φαίνονται ασήμαντα περίπτερα. Εάν πείσεις την παγκόσμια αγορά κεφαλαίου ότι αντικειμενικά είσαι ο καλύτερος παραγωγός στον τομέα σου τελικά θα έχεις πρόσβαση σε απεριόριστη χρηματοδότηση και θα είσαι η ισχυρή πλευρά στην σχέση σου με το επενδυτικό κεφάλαιο.

γ) γιατί ο Κόκκαλης μετέτρεψε την Intracom σε επενδυτική εταιρεία; Για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω. Σήμερα ένας κεφαλαιούχους δεν μπορεί να ίδρυση εταιρία και να πάρει τον παραγωγό - τεχνογνωστη ως υπάλληλο όπως θα μπορούσε να γίνει την εποχή του 1970. Ο παραγωγός θα ίδρυση δικιά του εταιρία και θα βρει κεφάλαιο στα Venture Capitals.

5) με άλλα λόγια στις μεθόδους παραγωγής της ΕΛΒΟ κανείς άλλος δεν είχε εμπειρία παρά οι εργαζόμενοι. Για 30 χρόνια οι εργαζόμενοι έπαιρναν πρόσοδο από το Κρατος και ταυτόχρονα εμπειρία. Το εάν θα αναπτυσσόταν η ΕΛΒΟ εξαρτιόταν αποκλειστικά από τους εργαζόμενους και όχι από το κεφάλαιο διεθνές ή Ελληνικό. Οι εργαζόμενοι στην ΕΛΒΟ αδιαφόρησαν για τους Έλληνες ανέργους - υποαπασχολούμενους και πούλησαν την ψήφο τους στο ΣΥΡΙΖΑ. Τα συμφέροντα των Ελλήνων εργαζομένων δεν ταυτίζονται ούτε με τον ΣΥΡΙΖΑ ούτε με τα συνδικάτα.

Στο ποστ κατηγορούσα τους εργαζόμενους της ΕΛΒΟ. Στην πραγματικότητα, έχουν και αυτοί το δίκιο τους. Εάν αποφάσιζαν να αναλάβουν την ΕΛΒΟ, και αφοσιώνονταν στην τέχνη τους και στην μελέτη της και κοντράραν στα ίσια Γερμανούς, Σκανδιναβούς , Γάλλους και Κινέζους και έπαιρναν μερίδιο αγοράς, αυτό στην Ελλάδα οι μαδουραίοι δεν θα το εκτιμούσαν. Άνετα, το χ κομματόσκυλο , θα μπορούσε να πει: “μα εργάτες είναι, CNC χειρίζονται, ένας απόφοιτος Δάσκαλος είναι απόφοιτος πανεπιστημίου” και να αυξήσει τις αμοιβές των ΔΥ και παράλληλα τους φόρους και να τους γονατίσει. Και έτσι οι εργαζόμενοι προτίμησαν να πετάξουν την τέχνη τους στα σκουπίδια και να γίνουν κλιτήρες στο Δημόσιο.
Upton Sinclair "It is difficult to get a man to understand something when his salary depends upon his not understanding it."
Έτσι βέβαια δημιουργούνται οι rent seeking κοινωνίες.

Ή Αγορά εργασίας ποιους έχει περισσότερο ανάγκη σε συγκεκριμένο χρόνο και τόπο ;
Αυτούς που κάνουν βαριές χειρωνακτικές εργασίες η δασκάλους και ανθρώπους με πανεπιστημιακή εκπαίδευση;
Αυτη ή προσφορά και ζήτηση θα διαμορφώσει και τα μεροκάματα και τους μισθούς..

Kανονικά τους δασκάλους θα πρέπει να τους δινεις καλές αμοιβές διοτι σου προετοιμάζουνε τους αυριανους πολιτες. Θα ειχες άξιους δασκάλους και θα τους έδινες καλο μισθο για να σου κανανε και καλή δουλειά και να προσέφεραν πραγματική παιδεια στους μαθητές. Βεβαια το ελληνικο κράτος ΔΕΝ ενδιαφέρεται να δωσει ουσιαστική παιδεια στους πολιτες του διότι τοτε θα ξυπνούσαν απο το λήθαργο τους και δεν θα ψηφιζαν ποτέ καραγκιοζηδες.

Ουσιαστική παιδεία υπάρχει στους χώρους παραγωγής. Τα σχολεία είναι αποκομμένα από την πραγματικότητα.

ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ…

[Αλιόσα]

[Eθνικοκοινωνιστης]

γουπατο