Θρίλερ στη Ρόδο με το πτώμα φοιτήτριας – Ποιος την ήθελε νεκρή;

[Custom_F]

διάφορες ουσίες + στεροειδή μπορεί να προκαλέσουν τέτοια συμπεριφορά.

Με την τεστοστερονη παιζουν αυτα. Μπορει να σε κανουν οξυθυμο, νευρικο. Δε σε κανουν βλαμμενο. Βλαμμενος εισαι. Ο συνδυασμος των δυο βεβαια...

[Namrail]

Με εκπλήσσει τρομερά η σκληρότητα 2 νέων ανθρώπων που από ότι φαίνεται δεν είχαν δύσκολη ζωή. Ωστόσο δεν ξέρω κατά πόσο ήταν προσχεδιασμένο το έγκλημα και τα βήματα. Παρατήρησε ότι πάνε και την ρίχνουν στην θάλασσα και ξαναγυρίζουν σπίτι για να καθαρίσουν, μετά παίρνουν τα πράγματά της και το σίδερο και πάνε να τα πετάξουν εκεί που την άφησαν. Ποιος εγκληματίας με σχέδιο θα γύριζε στα βράχια; Σπασμωδικές κινήσεις μου φαίνονται. Σκληροί και απάνθρωποι ωστόσο εκτός και αν διάφορες ουσίες + στεροειδή μπορεί να προκαλέσουν τέτοια συμπεριφορά.

Δεν εννοώ ότι ήταν σχεδιασμένο από πριν. Εννοώ ότι όλες τους οι κινήσεις από τη στιγμή που πυροδοτήθηκε η οργή τους, ήταν κινήσεις που είχαν στόχο να οδηγήσουν στο θάνατο της κοπέλας, μεθοδευμένα. Αρχικά τη χτύπησαν και την τραυμάτισαν ελαφρά. Απείλησε ότι θα μιλήσει στην αστυνομία. Τότε πήραν την απόφαση να κλιμακώσουν περισσότερο την κατάσταση, αντί να την αποκλιμακώσουν. Ο ένας την κράτησε και ο άλλος την χτύπησε με το σίδερο. Η κατάσταση της κοπέλας επιδεινώθηκε αλλά ήταν ακόμα ζωντανή. Στάθμισαν τη συγκυρία και αποφάσισαν να πάρουν τους δρόμους με το βαν (αντί να σοκαριστούν και να καλέσουν ασθενοφόρο). Καθ οδόν, ο ένας οδηγούσε και ο άλλος την πρόσεχε για να μη δραπετεύσει. Όντως το σύνολο των κινήσεων τους ήταν σπασμωδικές, εκτός από τις κινήσεις που αποσκοπούσαν στον περιορισμό της κοπέλας και τελικά στη δολοφονία της. Στο δρόμο ο ένας ρίχνει την (ώριμη πια) ιδέα που συνέκλινε στο ότι "καλό θα ήταν να την ξεφορτωθούμε". Για να διασφαλιστεί το "ξεφόρτωμα" της δένουν τα πόδια και την πετάνε στη θάλασσα, προκειμένου να πεθάνει βασανιστικά από πνιγμό χωρίς την παραμικρή δυνατότητα αντίδρασης.

Σχεδόν όλα τα έκαναν σπασμωδικά. Δεν φύλαξαν τα νώτα τους, δεν πήραν προφυλάξεις, πανικοβλήθηκαν και δεν μπόρεσαν να διαχειριστούν το "μετέπειτα". Όμως υπήρξε και κάτι στο οποίο ήταν απόλυτα συγκεντρωμένοι και το εκτέλεσαν σωστά, χωρίς κανένα λάθος. Πήραν όλες εκείνες τις αποφάσεις που διασφάλιζαν ότι η κοπέλα θα πεθάνει.

[ST48410]

Στα 16 όλοι έχουμε σκεφτει-σχεδιασει-φαντασιωθει μαλακιές.

Μαλακίες μπορεί να φαντασιώνεται κάποιος στα 16. Άλλα είναι άλλο πράγμα να φαντασιώνεται τα κλασικά που φαντασιώνεται ένας 16χρονος και άλλο να φαντασιώνεται δολοφονίες.

Έλα ρε Ναμ.
Δεν σχεδιάζατε με τα φιλαράκια σου να μεθύσετε καμία γκομενιτσα μήπως στο τέλος την πάρετε όλοι μαζί;
Ε μπορεί αυτή, όπως είναι κουρουμπελο, να πέσει και να χτυπήσει το κεφάλι της στο σκαλί.
Και εκεί στραβώνει το πράγμα και δυνητικά αρχίζει η μαλάκια.

Ωχ, εμείς φταίμε.
Ωχ, θα μαρτυρησει η ξαδέρφη σου ή Ελένη ότι εμείς σχεδιάσαμε επίτηδες να την μεθυσουμε, γιατί της το είχες πει ρε μαλακά;
Θα μας πάνε μέσα.
Ωχ, τι κάνουμε τώρα;

Είχαν αρκετές ευκαιρίες να υπαναχωρήσουν. Μετά το χτύπημα να την πάνε σε νοσοκομείο. Αντιθέτως την πέταξαν γυμνή και με δεμένα πόδια. Δεν έχει πολλά κοινά με το σενάριό σου. Από κει και πέρα και δεδομένου ότι η πραγματικότητα ξεπερνά την φαντασία θα περιμένουμε περισσότερα στοιχεία να δούμε τι έγινε

[GoBack]

Στα 16 όλοι έχουμε σκεφτει-σχεδιασει-φαντασιωθει μαλακιές.

Μαλακίες μπορεί να φαντασιώνεται κάποιος στα 16. Άλλα είναι άλλο πράγμα να φαντασιώνεται τα κλασικά που φαντασιώνεται ένας 16χρονος και άλλο να φαντασιώνεται δολοφονίες.

Έλα ρε Ναμ.
Δεν σχεδιάζατε με τα φιλαράκια σου να μεθύσετε καμία γκομενιτσα μήπως στο τέλος την πάρετε όλοι μαζί;

SpoilerShow

[ΓΑΛΗ]

Υπάρχει η μικρή πιθανότητα να είναι αθωος, είπα.

Αλλά, αντε, για να μην έχετε παράπονο ότι ασχολούμαστε συνέχεια με τον Αλβανό, ας ασχοληθούμε με την κατάθεση του Έλληνα....

Δεν υπάρχει ούτε μία πιθανότητα να είναι αθώος. Είναι συνεργός. Από την αρχή μέχρι το τέλος.

Ωραία.
Πάμε λοιπόν.
Ας ασχοληθούμε με αυτόν.
Τι λέει στην κατάθεση του;

Όχι, δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τον έναν ή τον άλλον επιλεκτικά. Μαζί ξεκίνησαν, μαζί το τελείωσαν.
Αν ο οποιοσδήποτε από τους δύο είχε αντίθετη άποψη, αν άλλαζε γνώμη έστω και την τελευταία στιγμή, αν είχε την παραμικρή συναίσθηση του τι έκανε, θα μπορούσε να σταματήσει τον άλλο, να αντιδράσει με τον οποιονδήποτε τρόπο.

Δηλαδή ποιο είναι το σκεπτικό; Ξεκινάω για μια χαλαρή βραδυά με τον κολλητό και μόλις στραβώσει επειδή η κοπέλα απειλεί να μας εκθέσει τη σκοτώνουμε και μετά λέω ότι παρασύρθηκα από τον κολλητό;

Πάμε καλά;

[Nero]

Με εκπλήσσει τρομερά η σκληρότητα 2 νέων ανθρώπων που από ότι φαίνεται δεν είχαν δύσκολη ζωή. Ωστόσο δεν ξέρω κατά πόσο ήταν προσχεδιασμένο το έγκλημα και τα βήματα. Παρατήρησε ότι πάνε και την ρίχνουν στην θάλασσα και ξαναγυρίζουν σπίτι για να καθαρίσουν, μετά παίρνουν τα πράγματά της και το σίδερο και πάνε να τα πετάξουν εκεί που την άφησαν. Ποιος εγκληματίας με σχέδιο θα γύριζε στα βράχια; Σπασμωδικές κινήσεις μου φαίνονται. Σκληροί και απάνθρωποι ωστόσο εκτός και αν διάφορες ουσίες + στεροειδή μπορεί να προκαλέσουν τέτοια συμπεριφορά.

Δεν εννοώ ότι ήταν σχεδιασμένο από πριν. Εννοώ ότι όλες τους οι κινήσεις από τη στιγμή που πυροδοτήθηκε η οργή τους, ήταν κινήσεις που είχαν στόχο να οδηγήσουν στο θάνατο της κοπέλας, μεθοδευμένα. Αρχικά τη χτύπησαν και την τραυμάτισαν ελαφρά. Απείλησε ότι θα μιλήσει στην αστυνομία. Τότε πήραν την απόφαση να κλιμακώσουν περισσότερο την κατάσταση, αντί να την αποκλιμακώσουν. Ο ένας την κράτησε και ο άλλος την χτύπησε με το σίδερο. Η κατάσταση της κοπέλας επιδεινώθηκε αλλά ήταν ακόμα ζωντανή. Στάθμισαν τη συγκυρία και αποφάσισαν να πάρουν τους δρόμους με το βαν (αντί να σοκαριστούν και να καλέσουν ασθενοφόρο). Καθ οδόν, ο ένας οδηγούσε και ο άλλος την πρόσεχε για να μη δραπετεύσει. Όντως το σύνολο των κινήσεων τους ήταν σπασμωδικές, εκτός από τις κινήσεις που αποσκοπούσαν στον περιορισμό της κοπέλας και τελικά στη δολοφονία της. Στο δρόμο ο ένας ρίχνει την (ώριμη πια) ιδέα που συνέκλινε στο ότι "καλό θα ήταν να την ξεφορτωθούμε". Για να διασφαλιστεί το "ξεφόρτωμα" της δένουν τα πόδια και την πετάνε στη θάλασσα, προκειμένου να πεθάνει βασανιστικά από πνιγμό χωρίς την παραμικρή δυνατότητα αντίδρασης.

Σχεδόν όλα τα έκαναν σπασμωδικά. Δεν φύλαξαν τα νώτα τους, δεν πήραν προφυλάξεις, πανικοβλήθηκαν και δεν μπόρεσαν να διαχειριστούν το "μετέπειτα". Όμως υπήρξε και κάτι στο οποίο ήταν απόλυτα συγκεντρωμένοι και το εκτέλεσαν σωστά, χωρίς κανένα λάθος. Πήραν όλες εκείνες τις αποφάσεις που διασφάλιζαν ότι η κοπέλα θα πεθάνει.

Πραγματικά,οι κινήσεις του δείχνουν λιγότερο ξαναμμένους μετ-εφήβους που ξεπέρασαν τα όρια και περισσότερο ψυχοπαθείς που φέρθηκαν λίγο ατζαμίδικα για έτυχε να είναι το πρώτο τους kill

[User_601]

Δεν υπάρχει ούτε μία πιθανότητα να είναι αθώος. Είναι συνεργός. Από την αρχή μέχρι το τέλος.

Ωραία.
Πάμε λοιπόν.
Ας ασχοληθούμε με αυτόν.
Τι λέει στην κατάθεση του;

Όχι, δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τον έναν ή τον άλλον επιλεκτικά. Μαζί ξεκίνησαν, μαζί το τελείωσαν.
Αν ο οποιοσδήποτε από τους δύο είχε αντίθετη άποψη, αν άλλαζε γνώμη έστω και την τελευταία στιγμή, αν είχε την παραμικρή συναίσθηση του τι έκανε, θα μπορούσε να σταματήσει τον άλλο, να αντιδράσει με τον οποιονδήποτε τρόπο.

Δηλαδή ποιο είναι το σκεπτικό; Ξεκινάω για μια χαλαρή βραδυά με τον κολλητό και μόλις στραβώσει επειδή η κοπέλα απειλεί να μας εκθέσει τη σκοτώνουμε και μετά λέω ότι παρασύρθηκα από τον κολλητό;

Πάμε καλά;

Τσου,καποιοι δεν πανε σιγουρα καλα.Μια φορα που συμφωνω μαζι σου.

[foscilis]

Στα 16 όλοι έχουμε σκεφτει-σχεδιασει-φαντασιωθει μαλακιές.

Μαλακίες μπορεί να φαντασιώνεται κάποιος στα 16. Άλλα είναι άλλο πράγμα να φαντασιώνεται τα κλασικά που φαντασιώνεται ένας 16χρονος και άλλο να φαντασιώνεται δολοφονίες.

Έλα ρε Ναμ.
Δεν σχεδιάζατε με τα φιλαράκια σου να μεθύσετε καμία γκομενιτσα μήπως στο τέλος την πάρετε όλοι μαζί;

Όχι, κυρίως για δύο λόγους.

Πρώτον το να αναισθητοποιείς κάποιο άτομο για να το γαμήσεις είναι βιασμός.

Δεύτερον το να βάζεις το πουλί σου κάπου που είναι γεμάτο με τα πεοσάλια του φίλου σου είναι ό,τι πιο υπεργκέι.

[ΑΝΤΙ-ΔΕΞΙΑ]

Να εξετάσουμε γιατί υπάρχει αυτή η τάση προστασίας του Έλληνα ή είναι τυχαίο;

[ritzeri]

Μαλακίες μπορεί να φαντασιώνεται κάποιος στα 16. Άλλα είναι άλλο πράγμα να φαντασιώνεται τα κλασικά που φαντασιώνεται ένας 16χρονος και άλλο να φαντασιώνεται δολοφονίες.

Έλα ρε Ναμ.
Δεν σχεδιάζατε με τα φιλαράκια σου να μεθύσετε καμία γκομενιτσα μήπως στο τέλος την πάρετε όλοι μαζί;
Ε μπορεί αυτή, όπως είναι κουρουμπελο, να πέσει και να χτυπήσει το κεφάλι της στο σκαλί.
Και εκεί στραβώνει το πράγμα και δυνητικά αρχίζει η μαλάκια.

Ωχ, εμείς φταίμε.
Ωχ, θα μαρτυρησει η ξαδέρφη σου ή Ελένη ότι εμείς σχεδιάσαμε επίτηδες να την μεθυσουμε, γιατί της το είχες πει ρε μαλακά;
Θα μας πάνε μέσα.
Ωχ, τι κάνουμε τώρα;

Είχαν αρκετές ευκαιρίες να υπαναχωρήσουν. Μετά το χτύπημα να την πάνε σε νοσοκομείο. Αντιθέτως την πέταξαν γυμνή και με δεμένα πόδια. Δεν έχει πολλά κοινά με το σενάριό σου. Από κει και πέρα και δεδομένου ότι η πραγματικότητα ξεπερνά την φαντασία θα περιμένουμε περισσότερα στοιχεία να δούμε τι έγινε

Βάλε φαντασία.

Τα παιδιά βλέπουν την κοπέλα που χτύπησε στο κεφαλι πέφτοντας να συνέρχεται και να λέει πως δεν μπορεί να κουνήσει τα πόδια της. Νομίζουν πως θα μείνει ανάπηρη εξαιτίας τους. Πόσο απίθανο θεωρείς να σκεφτούν να την εξαφανίσουν;

Ή

Τα παιδιά νομίζουν πως η κοπέλα έχει πεθάνει, ανοίγουν έναν λάκκο και την θάβουν. Ο ιατρό δικαστής θα πει μετά πως την έθαψαν ζωντανη

Γενικά, είναι μη στραβώσει κάτι.
Αμα θέλει μετά η πουτανα η τύχη να σε πάει αίμα...

[Custom_F]

Να εξετάσουμε γιατί υπάρχει αυτή η τάση προστασίας του Έλληνα ή είναι τυχαίο;

Ανοιξε νημα.

[Namrail]

Έλα ρε Ναμ.
Δεν σχεδιάζατε με τα φιλαράκια σου να μεθύσετε καμία γκομενιτσα μήπως στο τέλος την πάρετε όλοι μαζί;

Όχι ρε φίλε, δεν σχεδιάζαμε τέτοια πράγματα. Στην παρέα των τεσσάρων κολλητών που είχα στα 16 μου (και σε όλο το λύκειο), οι δύο ήταν πολύ όμορφοι και είχαν όποια ήθελαν και εμείς που απομέναμε, πάντα βρίσκαμε κάτι να κολατσίζουμε. Χωρίς τεράστια προσπάθεια, έβγαινε φυσικά.

Σε αυτή την ηλικία δεν είχα την ανάγκη να τρέφομαι από φαντασιώσεις. Ήμουν ένας γαμάτος μαθητής που στόχευε στο 20, καλός στα σπορ και αναγνωρισμένος στον κύκλο μου ως κάποιος με σημαντικό ποτένσιαλ. Δεν μου έλειπε κάτι (πέρα από λίγο περισσότερο ελεύθερο χρόνο).

Αλλά δεν χρειάζεται να πηγαίνουμε στην περιπτωσιολογία. Ας πούμε ότι ο καθένας έχει φαντασιώσεις και σκέφτεται "μαλακίες" στην ηλικία των 16. Πόσοι είναι εκείνοι που τις "μαλακίες" αυτές (που συχνά κινούνται έξω από τα όρια της νομιμότητας), επιχειρεί να τις κάνει πράξη; Και πόσω μάλλον όταν δεν μιλάμε για τις "μαλακίες" του μέσου όρου αλλά για "μαλακίες" που συμπεριλαμβάνουν ανθρωποκτονία;

[ST48410]

Έλα ρε Ναμ.
Δεν σχεδιάζατε με τα φιλαράκια σου να μεθύσετε καμία γκομενιτσα μήπως στο τέλος την πάρετε όλοι μαζί;
Ε μπορεί αυτή, όπως είναι κουρουμπελο, να πέσει και να χτυπήσει το κεφάλι της στο σκαλί.
Και εκεί στραβώνει το πράγμα και δυνητικά αρχίζει η μαλάκια.

Ωχ, εμείς φταίμε.
Ωχ, θα μαρτυρησει η ξαδέρφη σου ή Ελένη ότι εμείς σχεδιάσαμε επίτηδες να την μεθυσουμε, γιατί της το είχες πει ρε μαλακά;
Θα μας πάνε μέσα.
Ωχ, τι κάνουμε τώρα;

Είχαν αρκετές ευκαιρίες να υπαναχωρήσουν. Μετά το χτύπημα να την πάνε σε νοσοκομείο. Αντιθέτως την πέταξαν γυμνή και με δεμένα πόδια. Δεν έχει πολλά κοινά με το σενάριό σου. Από κει και πέρα και δεδομένου ότι η πραγματικότητα ξεπερνά την φαντασία θα περιμένουμε περισσότερα στοιχεία να δούμε τι έγινε

Βάλε φαντασία.

Τα παιδιά βλέπουν την κοπέλα που χτύπησε στο κεφαλι πέφτοντας να συνέρχεται και να λέει πως δεν μπορεί να κουνήσει τα πόδια της. Νομίζουν πως θα μείνει ανάπηρη εξαιτίας τους. Πόσο απίθανο θεωρείς να σκεφτούν να την εξαφανίσουν;

Ή

Τα παιδιά νομίζουν πως η κοπέλα έχει πεθάνει, ανοίγουν έναν λάκκο και την θάβουν. Ο ιατρό δικαστής θα πει μετά πως την έθαψαν ζωντανη

Γενικά, είναι μη στραβώσει κάτι.
Αμα θέλει μετά η πουτανα η τύχη να σε πάει αίμα...

Στο μπολνταρισμένο συμφωνώ. Αλλά εδώ πήραν και μια σειρά αποφάσεων οι οποίες έφεραν τον φριχτό θάνατο μιας κοπέλας. Κάποιες φορές κάποιες απλές ανοησίες πληρώνονται πολύ ακριβά. Εδώ ξεπέρασαν και τα όρια της απλής ανοησίας. Θα δούμε. Δεν γράφω κάτι παραπάνω. Να έρθουν και άλλα στοιχεία να έχουμε μια πιο καθαρή εικόνα. Και προφανώς να ακούσουμε και την άλλη ιστορία.

[Sid Vicious]

Στα 16 όλοι έχουμε σκεφτει-σχεδιασει-φαντασιωθει μαλακιές.

Μαλακίες μπορεί να φαντασιώνεται κάποιος στα 16. Άλλα είναι άλλο πράγμα να φαντασιώνεται τα κλασικά που φαντασιώνεται ένας 16χρονος και άλλο να φαντασιώνεται δολοφονίες.

Έλα ρε Ναμ.
Δεν σχεδιάζατε με τα φιλαράκια σου να μεθύσετε καμία γκομενιτσα μήπως στο τέλος την πάρετε όλοι μαζί;
Ε μπορεί αυτή, όπως είναι κουρουμπελο, να πέσει και να χτυπήσει το κεφάλι της στο σκαλί.
Και εκεί στραβώνει το πράγμα και δυνητικά αρχίζει η μαλάκια.

Ωχ, εμείς φταίμε.
Ωχ, θα μαρτυρησει η ξαδέρφη σου ή Ελένη ότι εμείς σχεδιάσαμε επίτηδες να την μεθυσουμε, γιατί της το είχες πει ρε μαλακά;
Θα μας πάνε μέσα.
Ωχ, τι κάνουμε τώρα;

Έχμ τι να πω, σοκ λίγο. Στα 16 μου μπορει να φαντασιονομουν διαφορα, ότι θα γίνω ο σπαιντερμαν, θα με ερωτευτουν διαδοχικά η Kim Wilde, η Betty Boo, η Linda Evangelista, θα γίνω βασιλιάς της χώρας, θα γίνω ο Σολομών Κεην κ.α., αλλά όχι τέτοιο πράγμα ποτέ δε το είχα φαντασιωθει, ούτε σκεφτεί καν πόσο μάλλον να το σχεδιάσω με φιλαράκια. Ούτε και ο περισσότερος κόσμος δε το είχε φαντασιωθει. Τι είναι αυτα που λες

[Otto Weininger]

Μόλις ξεκαθαρίσει, ας εγκαινιασουμε νέα μέτρα