Tαυτοτητες διαφορων χωρων

[George_V]

Ελα μου ντε, τωρα ερχεσαι στα λογια μου, η ταση ειναι η ενοποιηση ολων των εγγραφων σε μια καρτα, ολων των αριθμων σε ενα και παραλληλα η δυνατοτητα και συναλλαγων με την ιδια καρτα και τον ιδιο αριθμο, που σταδιακα θα καταστει και υποχρεωτικη. Αν φυσικα τη δεχτουμε.

.

Βλεπεις εσυ στην Αγγλια συλλαλητηρια και ξυλο για το γεγονος οτι σε λιγοτερο απο κατι μηνες θα γινει αυτο και θα ειναι ντε φακτο "υποχρεωτικο" (οπως ειπα το κρατος δεν σου κανει τιποτα υποχρεωτικο αλλα μπορει να σε εξαναγκασει να το κανεις χωρις explicit νομο. Απλα σε αποκλειει αν δεν το εχεις).

Επισης ειναι αγένεια να πετσοκοβεις την απαντηση μου και να σχολιαζεις μονο οτι σου αρέσει.

α) Οταν γινει μπορεις να πανηγυρισεις, ακομη ομως δεν σφυριξε ληξη ο διαιτητης.

β) Επειδη μιλαω με πολλους δεν προλαβαινω να τα σχολιαζω ολα.

.

α) Καλα αυτο θα το δουμε σε μερικους μηνες. Το 2024 δεν ειναι μακρια.


β) Αυτο δεν ειναι δικαιολογια. Πιο πολυ προσβλητικο ειναι και για σενα κυριως αλλα και για τους συνομιλητες σου.

[Αρίστος]

Αυτο δεν ειναι δικαιολογια. Πιο πολυ προσβλητικο ειναι και για σενα κυριως αλλα και για τους συνομιλητες σου.

ΧΑ εμενα μου το κανουν συνεχεια και καθημερινα.

Και ειναι δικαιωμα του καθενος να επιλεγει να απανταει σε οτι αυτος θεωρει σημαντικοτερο απο ενα ποστ αν δεν εχει την πολυτελεια χρονου.

.

[Αρίστος]

Ακομη και στην ΕΣΣΔ μεχρι το 1932 δεν υπηρχαν ταυτοτητες.

Μαλιστα απαγορευοταν σε οποιονδηποτε να ζητησει εγγραφα ταυτοποιησης απο Σοβιετικο πολιτη οταν αυτος ταξιδευε μεσα στη Σοβιετια.

Το αλλαξε ο Σταλιν το 1932 προφανως γιατι φοβοταν ανατροπη του.

.

Bασικα υπηρχαν αλλα δεν ηταν και πολυ διαδεδομενο συστημα και σιγουρα μετα το χάος του εμφυλιου και την αναδιοργάνωση της χώρας ηταν ενα μαλλον πρωτογονο μετρο ελεγχου του πληθυσμου.

The system originates in the Decree of the VTsIK and RSFSR Sovnarkom About Personal Identity Cards issued on 20 June 1923, which abolished all previously-existing travel and residence permit documents (but allowed various documents for personal identification). Urban population had to obtain ID cards at the local militsiya departments; rural residents were serviced by volost ispolkoms (executive governmental offices). The ID cards were valid for three years and could have a photo pasted on. Neither photos nor ID cards were obligatory. The system of residential registration existed, but any personal documents were valid for this purpose and the registration, although known as "propiska" was not associated with the residential permit of the later propiska system.

https://en.wikipedia.org/wiki/Passport_ ... viet_Union

Δεν ηταν καν υποχρεωτικο.

.

[George_V]

Αυτο δεν ειναι δικαιολογια. Πιο πολυ προσβλητικο ειναι και για σενα κυριως αλλα και για τους συνομιλητες σου.

ΧΑ εμενα μου το κανουν συνεχεια και καθημερινα.

Και ειναι δικαιωμα του καθενος να επιλεγει να απανταει σε οτι αυτος θεωρει σημαντικοτερο απο ενα ποστ αν δεν εχει την πολυτελεια χρονου.

.

Δεν διαφωνω στο δικαιωμα αλλα ειναι προσβλητικο οπως και να χει και για τις δυο πλευρες. Δειχνει μια αλαζονεια και μια ασέβεια στον συνομιλητη.

Αν το προβλημα σου ειναι η ελλειψη χρονου, μπορεις απλα να απαντησεις καποια αλλη στιγμη που θα εισαι πιο ελευθερος. Πιο σεβαστο θα ειναι αυτο απο το να απαντας στα μισα και σε οτι σε βολευει.

[George_V]

Ακομη και στην ΕΣΣΔ μεχρι το 1932 δεν υπηρχαν ταυτοτητες.

Μαλιστα απαγορευοταν σε οποιονδηποτε να ζητησει εγγραφα ταυτοποιησης απο Σοβιετικο πολιτη οταν αυτος ταξιδευε μεσα στη Σοβιετια.

Το αλλαξε ο Σταλιν το 1932 προφανως γιατι φοβοταν ανατροπη του.

.

Bασικα υπηρχαν αλλα δεν ηταν και πολυ διαδεδομενο συστημα και σιγουρα μετα το χάος του εμφυλιου και την αναδιοργάνωση της χώρας ηταν ενα μαλλον πρωτογονο μετρο ελεγχου του πληθυσμου.

The system originates in the Decree of the VTsIK and RSFSR Sovnarkom About Personal Identity Cards issued on 20 June 1923, which abolished all previously-existing travel and residence permit documents (but allowed various documents for personal identification). Urban population had to obtain ID cards at the local militsiya departments; rural residents were serviced by volost ispolkoms (executive governmental offices). The ID cards were valid for three years and could have a photo pasted on. Neither photos nor ID cards were obligatory. The system of residential registration existed, but any personal documents were valid for this purpose and the registration, although known as "propiska" was not associated with the residential permit of the later propiska system.

https://en.wikipedia.org/wiki/Passport_ ... viet_Union

Δεν ηταν καν υποχρεωτικο.

.

Ναι αλλα υπηρχαν.

Εσυ ελεγες οτι δεν υπηρχαν και τις εμφανισε ο Στάλιν το 1932.

[Αρίστος]

.

Το ζητημα ειναι η παραχωρηση κρατικου προνομιου σε ιδιωτικη εταιρεια (κατι το οποιο ξερεις καλα οτι θα γινει στο μελλον) και δευτερον ειναι διασυνδεση του οποιου κρατικου εγγραφου με αλλες υπηρεσιες. Οπως σου ειπα τα διπλωματα οδηγησης γινονται αποκλειστικα ψηφιακα το 2024 και συνδεονται αυτοματα με το κινητο σου και με αλλες υπηρεσιες.

Πρωτον εγω ο ιδιος εβαλα πριν απο δυο εβδομαδες τις μεγαλες ευρωπαικες εταιριες που ετοιμαζουν την πολυσυνθετη Ευρωπαικη Ηλεκτρονικη Ταυτοτητα και οτι λες εγω πρωτος ειπα οτι ερχεται στο αμεσο μελλον.

Συνεπως σε ευχαριστω που με επιβεβαιωνεις, ειδικα μαλιστα για τη Citizn Card με υποχρεωσες κιολας, γιατι ακριβως ελεγα πως στην ηλεκτρονικη καρτα θα μπει και δυνατοτητα συναλλαγων με ψηφιακο χρημα.

Δευτερον εγω ειπα οτι δεν θα την παρω και νομιζω πως ειναι εκατομμυρια οσοι δεν θα θελησουν να την παρουν.

Και ξερεις δεν ειναι σιγουρο οτι τελικα θα μας υποχρεωσουν.

Να σου θυμισω οτι καποτε επιχειρησαν να περασουν και το Ευρωπαικο Συνταγμα και εχασαν και στα δυο κρισιμα δημοψηφισματα στη Δυτικη Ευρωπη.

.

[Αρίστος]

Bασικα υπηρχαν αλλα δεν ηταν και πολυ διαδεδομενο συστημα και σιγουρα μετα το χάος του εμφυλιου και την αναδιοργάνωση της χώρας ηταν ενα μαλλον πρωτογονο μετρο ελεγχου του πληθυσμου.




https://en.wikipedia.org/wiki/Passport_ ... viet_Union

Δεν ηταν καν υποχρεωτικο.

.

Ναι αλλα υπηρχαν.

Εσυ ελεγες οτι δεν υπηρχαν και τις εμφανισε ο Στάλιν το 1932.

Η υποχρεωτικοτητα ξεκινησε επι Σταλιν.

.

[George_V]

.

Το ζητημα ειναι η παραχωρηση κρατικου προνομιου σε ιδιωτικη εταιρεια (κατι το οποιο ξερεις καλα οτι θα γινει στο μελλον) και δευτερον ειναι διασυνδεση του οποιου κρατικου εγγραφου με αλλες υπηρεσιες. Οπως σου ειπα τα διπλωματα οδηγησης γινονται αποκλειστικα ψηφιακα το 2024 και συνδεονται αυτοματα με το κινητο σου και με αλλες υπηρεσιες.

Πρωτον εγω ο ιδιος εβαλα πριν απο δυο εβδομαδες τις μεγαλες ευρωπαικες εταιριες που ετοιμαζουν την πολυσυνθετη Ευρωπαικη Ηλεκτρονικη Ταυτοτητα και οτι λες εγω πρωτος ειπα οτι ερχεται στο αμεσο μελλον.

Συνεπως σε ευχαριστω που με επιβεβαιωνεις, ειδικα μαλιστα για τη Citizn Card με υποχρεωσες κιολας, γιατι ακριβως ελεγα πως στην ηλεκτρονικη καρτα θα μπει και δυνατοτητα συναλλαγων με ψηφιακο χρημα.

Δευτερον εγω ειπα οτι δεν θα την παρω και νομιζω πως ειναι εκατομμυρια οσοι δεν θα θελησουν να την παρουν.

Και ξερεις δεν ειναι σιγουρο οτι τελικα θα μας υποχρεωσουν.

Να σου θυμισω οτι καποτε επιχειρησαν να περασουν και το Ευρωπαικο Συνταγμα και εχασαν και στα δυο κρισιμα δημοψηφισματα στη Δυτικη Ευρωπη.

.

Νομιζω και εγω το ειπα οτι το κράτος δεν θα υποχρεωσει κανεναν.

Αλλα αν π.χ. σου κανει το διπλωμα ψηφιακο και συνενωμενο με αλλες υπηρεσιες τι θα κανεις? Δεν θα εχεις αυτοκινητο?

Αν σου βαλει την πιστωτικη στην νεα ταυτοτητα τι θα κανεις? Θα αγοράζεις πραγματα μονο μεχρι 20 ευρω που θα μπορεις να δωσεις μετρητα π.χ. ?

Η υποχρεωτικοτητα δεν ειναι μονο στο γράμμα του νομου (παρε την ταυτοτητα γιατι στο λεει ο νομος). Μπορει να σε κανει να την παρεις και χωρις να σε "διαταξει" να το κανεις απλα και μονο αποκλειοντας σου καποια πραγματα απο πολυ μικρα εως βασικα.

[Αρίστος]

Νομιζω και εγω το ειπα οτι το κράτος δεν θα υποχρεωσει κανεναν.

Αλλα αν π.χ. σου κανει το διπλωμα ψηφιακο και συνενωμενο με αλλες υπηρεσιες τι θα κανεις? Δεν θα εχεις αυτοκινητο?

Αν σου βαλει την πιστωτικη στην νεα ταυτοτητα τι θα κανεις? Θα αγοράζεις πραγματα μονο μεχρι 20 ευρω που θα μπορεις να δωσεις μετρητα π.χ. ?

Η υποχρεωτικοτητα δεν ειναι μονο στο γράμμα του νομου (παρε την ταυτοτητα γιατι στο λεει ο νομος). Μπορει να σε κανει να την παρεις και χωρις να σε "διαταξει" να το κανεις απλα και μονο αποκλειοντας σου καποια πραγματα απο πολυ μικρα εως βασικα.

Αν ειμαστε 2-3 εκατομμυρια οι αρνητες τι θα κανει το κρατος;

Θα μας αφησει εκτος αγορας;

Ε τοτε θα χασει τους φορους μας συν οτι θα πρεπει να μας συντηρησει σε φυλακες η στρατοπεδα συγκεντρωσης.

Συνεπως το αν θα εφαρμοστει οποιαδηποτε υποχρεωτικοτητα εχει να κανει με το ποσοι ποσοστιαια ειναι οι αρνητες.

Πιχι ο διαχωρισμος Κρατους-Εκκλησιας πολλες φορες αναγγελθηκε αλλα τον πηραν πισω γιατι συνειδητοποιησαν το τεραστιο πολιτικο κοστος.

.

[Αρίστος]

Σου θυμιζω επισης οτι στα εμβολια αντισταθηκε ενα 25% παροτι για πολλους σημαινε να χασουν τη δουλεια τους, να πληρωνουν προστιμο, να κανουν τακτικα ραπιντ τεστ και να αποκλειονται μεσα στο καταχειμωνο ακομη και απο καφετεριες.

Ε στις ταυτοτητες λογικα το ποσοστο θα ειναι μεγαλυτερο γιατι εδω δεν υπαρχει και φοβος θανατου.

.

[Αρίστος]

Ασε που μεχρι τον Απριλιο του 2026 μπορει να μην υπαρχει η Ευρωπαικη Ενωση οπως την ξερουμε.

.

[Γκοτζμπενι]

Ασε που μεχρι τον Απριλιο του 2026 μπορει να μην υπαρχει η Ευρωπαικη Ενωση οπως την ξερουμε.

.

Aπο το 2010 περιμενεις καθε χρονο το τελος της ΕΕ

[Αρίστος]

Ασε που μεχρι τον Απριλιο του 2026 μπορει να μην υπαρχει η Ευρωπαικη Ενωση οπως την ξερουμε.

.

Aπο το 2010 περιμενεις καθε χρονο το τελος της ΕΕ

Δεν ειπα οτι θα τελειωσει, ειπα οτι μπορει να αλλαξει.

Πιχι να υποχρεωθει σε παραιτηση ο Μακρον και να εχουμε κυβερνηση Λεπεν.

.

[George_V]

Νομιζω και εγω το ειπα οτι το κράτος δεν θα υποχρεωσει κανεναν.

Αλλα αν π.χ. σου κανει το διπλωμα ψηφιακο και συνενωμενο με αλλες υπηρεσιες τι θα κανεις? Δεν θα εχεις αυτοκινητο?

Αν σου βαλει την πιστωτικη στην νεα ταυτοτητα τι θα κανεις? Θα αγοράζεις πραγματα μονο μεχρι 20 ευρω που θα μπορεις να δωσεις μετρητα π.χ. ?

Η υποχρεωτικοτητα δεν ειναι μονο στο γράμμα του νομου (παρε την ταυτοτητα γιατι στο λεει ο νομος). Μπορει να σε κανει να την παρεις και χωρις να σε "διαταξει" να το κανεις απλα και μονο αποκλειοντας σου καποια πραγματα απο πολυ μικρα εως βασικα.

Αν ειμαστε 2-3 εκατομμυρια οι αρνητες τι θα κανει το κρατος;

Θα μας αφησει εκτος αγορας;

Ε τοτε θα χασει τους φορους μας συν οτι θα πρεπει να μας συντηρησει σε φυλακες η στρατοπεδα συγκεντρωσης.

Συνεπως το αν θα εφαρμοστει οποιαδηποτε υποχρεωτικοτητα εχει να κανει με το ποσοι ποσοστιαια ειναι οι αρνητες.

Πιχι ο διαχωρισμος Κρατους-Εκκλησιας πολλες φορες αναγγελθηκε αλλα τον πηραν πισω γιατι συνειδητοποιησαν το τεραστιο πολιτικο κοστος.

.

Κοιτα το κράτος μπορει να αντέξει μια προσωρινη ζημια μερικων εκατομμυριων για 10 μηνες ξερω γω.

Ο πολιτης ομως που δεν θα μπορει να παρει το μισθο του, το αυτοκινητο του, το λεωφορειο του κτλ. ποσους μηνες θα αντέξει?

Προφανως Αριστο ουτε εσυ ο ιδιος δεν πιστευεις οτι θα σας βαλει καποιος σε Γκουλαγκ. Ειναι πολυ πιο ευκολο να σε αφησει εξω και να σου κοψει την προσβαση.

Δες το και διαφορετικα. Μπορω να σε αφησω ελευθερο να κανεις οτι θελεις αλλα δεν θα μπορεις να παρεις κανενα φαγητο η τροφιμο απο κανεναν και θα σου κοψω και το νερο (οπως επισης δεν θα μπορεις να παρεις νερο απο κανεναν αλλον)

Οι επιλογές σου ειναι δυο. Η συμβιβάζεσαι η πεθαινεις. Και καλα αν εισαι μονος σου οποτε πεθαινεις και κανεις και το μαρτυρα. Αν εχεις ομως οικογένεια γυναικα και παιδια θα τους σκοτωσεις και αυτους για το δικο σου πεισμα?

[Awesomatic]

Να δούμε και στην Ευρώπη τι γίνεται

https://en.wikipedia.org/wiki/National_ ... tity_cards

Έχει φωτογραφίες από όλες. Πλέον είναι όλες σύγχρονες εκτός από μια. Μπορείτε να μαντέψετε ποιας χώρας.