Πήγαινε με 170, σκότωσε 2 άτομα. Ούτε μια μέρα φυλακή.

[Μπεκρής]

Εγώ αναφέρομαι γενικά.

Κι έχω και προσωπικό πρόσφατο παράδειγμα, που συνέβη στον γιο μου τον προηγούμενο μήνα. Την ίδια ακριβώς άποψη όμως είχα και πριν συμβεί.

Είναι διαφορετικό πράγμα η ανθρωποκτονία από αμέλεια, που φταις και το ατύχημα, που δεν φταις.

Επίσης για μένα θα ήταν σωστό να διαχωριστεί η αμέλεια από την αμέλεια που είναι εκνομης ενέργεια αποτέλεσμα εκνομης ενέργειας.

Άλλο αλλάζω λοριδα χωρίς να δω, και γίνεται τράκα, άλλο πάω με 120 σε δρόμο για 40.

Δεν έχουν και τόση διαφορά γιατί αν αλλάζεις λωρίδα "χωρίς να δεις" σημαίνει ότι μπορεί να στουκάρει πάνω σου ή οπουδήποτε αλλού ένα αμάξι που πάει κανονικά...

Προσπαθώ να δώσω ένα παράδειγμα, όπου η ασφαλιστική που δεν είναι μεικτή ασφάλιση σε πληρώνει σε σύγκριση με ένα αλλά που δεν σε πληρώνει.
Αν αντιλαμβάνεσαι τι εννοώ.

[Dwarven Blacksmith]

Όλα ξεκινάνε από το κόψιμο κόστους. Χρειάζονται περισσότερες φυλακές, πολύ απλά. Αλλά οι πολιτικοί δεν πιστεύουν ότι ακούγεται καλό ως υπόσχεση.

Νεοαριστερϊστικη ιδεολογία είναι πως η φυλάκιση και οι μεγάλες ποινές δεν είναι σοφρωνιστικες, είναι απάνθρωπες κτλ

Και υπάρχουν και της αντίθετης ιδεολογίας που θέλουν να δουν Ρωμαϊκές αρένες.
Ο πολύς κόσμος όμως έχει λογικές απαιτήσεις από τη δικαιοσύνη. Το ερώτημα είναι γιατί στη πράξη γίνεται αυτό που γίνεται.

[ΓΑΛΗ]

Το ατύχημα ή δυστύχημα "που δεν φταις" είναι αν πηγαίνεις κανονικά και κάποιος πεταχτεί μπροστά σου από το πουθενά, παραβιάζοντας κόκκινο για πεζούς κλπ

[Unique]

[ΓΑΛΗ]

Προσπαθώ να δώσω ένα παράδειγμα, όπου η ασφαλιστική που δεν είναι μεικτή ασφάλιση σε πληρώνει σε σύγκριση με ένα αλλά που δεν σε πληρώνει.
Αν αντιλαμβάνεσαι τι εννοώ.

Μα δεν είναι πάντα θέμα ασφαλιστικής. Όσο ακριβή ασφάλεια και να έχεις, το ποινικό αδίκημα παραμένει ως έχει. Και ακριβώς γι' αυτό συζητάμε τώρα. Για το ποινικό σκέλος αυτών των υποθέσεων. Το αν το πρόστιμο ή την χ ή ψ αποζημίωση, την πληρώσει η ασφάλεια, ο μπαμπάς ή ο αυτουργός είναι άλλο θέμα.

[Σέλευκας]

αυτος ο καταγωγης Γεωργίας ήταν εδώ ως Ελληνας και ψηφιζε ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ φαντάζομαι

[ΓΑΛΗ]

Όλα ξεκινάνε από το κόψιμο κόστους. Χρειάζονται περισσότερες φυλακές, πολύ απλά. Αλλά οι πολιτικοί δεν πιστεύουν ότι ακούγεται καλό ως υπόσχεση.

Νεοαριστερϊστικη ιδεολογία είναι πως η φυλάκιση και οι μεγάλες ποινές δεν είναι σοφρωνιστικες, είναι απάνθρωπες κτλ

Και υπάρχουν και της αντίθετης ιδεολογίας που θέλουν να δουν Ρωμαϊκές αρένες.
Ο πολύς κόσμος όμως έχει λογικές απαιτήσεις από τη δικαιοσύνη. Το ερώτημα είναι γιατί στη πράξη γίνεται αυτό που γίνεται.

Γιατί ειδικώς σε κάποιες περιπτώσεις υπάρχουν ποινές χάδια, τί άλλο;

Το να θεωρείται το οτιδήποτε άλλο ως ρωμαϊκή αρένα, έχει καταντήσει εξόχως κουραστικό ως προσέγγιση.

[Dwarven Blacksmith]

Νεοαριστερϊστικη ιδεολογία είναι πως η φυλάκιση και οι μεγάλες ποινές δεν είναι σοφρωνιστικες, είναι απάνθρωπες κτλ

Και υπάρχουν και της αντίθετης ιδεολογίας που θέλουν να δουν Ρωμαϊκές αρένες.
Ο πολύς κόσμος όμως έχει λογικές απαιτήσεις από τη δικαιοσύνη. Το ερώτημα είναι γιατί στη πράξη γίνεται αυτό που γίνεται.

Γιατί ειδικώς σε κάποιες περιπτώσεις υπάρχουν ποινές χάδια, τί άλλο;

Το να θεωρείται το οτιδήποτε άλλο ως ρωμαϊκή αρένα, έχει καταντήσει εξόχως κουραστικό ως προσέγγιση.

Ναι οκ, χαίρω πολύ. Μέχρι εκεί μπορείς να το πας; Το ερώτημα είναι γιατί υπάρχουν ποινές χάδια. Και αν σκάψεις λίγο όλα οδηγούν στην έλλειψη φυλακών.

Το άλλο που λες δεν είναι αυτό που λέω εγώ, εγώ λέω ότι μια χαρά λογικές ποινές υπάρχουν μέσα στο φάσμα του "οτιδήποτε άλλο", και αυτές θέλουν οι περισσότεροι. Οπότε τζάμπα κουράστηκες.

[Εμπεδοκλής]

αυτος ο καταγωγης Γεωργίας ήταν εδώ ως Ελληνας και ψηφιζε ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ φαντάζομαι

Ναι. Και ο αστυνομικός που ήταν οδηγός της Μπακογιάννη και σκότωσε έναν νέο, κατ' εσένα ήταν ψηφοφόρος του ΚΚΕ...

Βέβαια, εκείνου του έκαναν έκπτωση και θα πρέπει να πληρώσει απλά 3 μισθούς αν απορριφθεί η έφεση...

[Εμπεδοκλής]

Φυσικά, αν πάρεις μία καραμπίνα ή ένα λοστό και πας να βρεις το δολοφόνο του παιδιού σου θα πας μέσα σαν αυτόκλητος υπεασπιστής του συντάγματος...

Υποθέτω ότι το τελευταίο που σ' ενδιαφέρει σ' αυτές τις περιπτώσεις, αν σε πιάσουν, είναι η κατηγορία που θα σου αποδοθεί.

Έχει σημασία για τον επόμενο και το κοινωνικό σύνολο το πώς θα χαρακτηριστεί η απόδοση της δικαιοσύνης λόγω της αποτυχίας του δικαστικού συστήματος...

Διότι και ο άλλος πήγε και έπιασε λαθρομετανάστες, τους παρέδωσε στις αρχές και οι αρχές αποφάσισαν οι λαθρομετανάστες να αφεθούν ελεύθεροι οι λαθρομετανάστες και να φυλακιστεί αυτός που έκανε αυτό που θα έπρεπε να κάνουν οι αρχές...

[ΓΑΛΗ]

Και υπάρχουν και της αντίθετης ιδεολογίας που θέλουν να δουν Ρωμαϊκές αρένες.
Ο πολύς κόσμος όμως έχει λογικές απαιτήσεις από τη δικαιοσύνη. Το ερώτημα είναι γιατί στη πράξη γίνεται αυτό που γίνεται.

Γιατί ειδικώς σε κάποιες περιπτώσεις υπάρχουν ποινές χάδια, τί άλλο;

Το να θεωρείται το οτιδήποτε άλλο ως ρωμαϊκή αρένα, έχει καταντήσει εξόχως κουραστικό ως προσέγγιση.

Ναι οκ, χαίρω πολύ. Μέχρι εκεί μπορείς να το πας; Το ερώτημα είναι γιατί υπάρχουν ποινές χάδια. Και αν σκάψεις λίγο όλα οδηγούν στην έλλειψη φυλακών.

Το άλλο που λες δεν είναι αυτό που λέω εγώ, εγώ λέω ότι μια χαρά λογικές ποινές υπάρχουν μέσα στο φάσμα του "οτιδήποτε άλλο", και αυτές θέλουν οι περισσότεροι. Οπότε τζάμπα κουράστηκες.

Δεν κουράζομαι, έχω συνηθίσει. Στην τελική, εσύ έθεσες θέμα αρένας, που σημαίνει ότι παρέκαμψες το "οτιδήποτε άλλο", όχι εγώ.

[Dwarven Blacksmith]

Δε μας χέζεις ρε θεία, εγώ φταίω που σου απαντάω.

[ΓΑΛΗ]

Δε μας χέζεις ρε θεία, εγώ φταίω που σου απαντάω.

Αυτό ακριβώς κάνω καλό μου.

[Σενέκας]

Δε μας χέζεις ρε θεία, εγώ φταίω που σου απαντάω.

based

[Isildur]

Αν δεν πληρώσει κινδυνεύει από κάτι;

Να εκτίσει την ποινή του.

Όχι. Όπως λέει και εδώ, "αν ο κατηγορούμενος αποφασίσει να εξαγοράσει την ποινή του θα πρέπει να πληρώσει ένα ποσόν περί τα 25.000 ευρώ, η μη καταβολή του οποίου σύμφωνα με την τελευταία τροποποίηση (2021) του Ποινικού Κώδικα δεν οδηγεί σε έκτιση ποινής αλλά σε μεταβίβαση του χρέους στην Εφορία"

Το ποσό νομίζω ότι μετά τις συγχωνεύσεις, προσαυξήσεις κτλ βγαίνει συνολικά γύρω στα 25 χιλιάρικα, όπως γράφει και το άρθρο.

Όσο για το αν και οι δικαστές (ή μόνο οι νομοθέτες) είναι σκουπίδια, η απάντηση είναι ότι είναι ΚΑΙ οι δικαστές. Η εισαγγελέας πρότεινε το ελαφρυντικό της "μετεφηβικής ηλικίας" (!) ενώ δεν μετέτρεψαν την ποινή σε κακούργημα, επειδή, όπως λέει το παραπάνω άρθρο:

"Το δικαστήριο, όπως επισημαίνεται στην ανακοίνωση, μετά από πρόταση της εισαγγελέως απέρριψε το αίτημα αναβάθμισης της κατηγορίας εμμένοντας στο χαρακτηρισμό της αμέλειας επειδή ο κατηγορούμενος, που στην απολογία του δήλωσε πως την τελευταία φορά που κοίταξε το κοντέρ έτρεχε με 90 έως 100 χλμ/ώρα και πως δεν είχε ορατότητα, είπε στους δικαστές πως πίστευε ότι μπορούσε να οδηγεί μ’ αυτήν την ταχύτητα χωρίς να δημιουργηθούν προβλήματα! Η δήλωση αυτή θεωρήθηκε ως το αποφασιστικό σημείο καθορισμού της πράξης του ως αμέλειας, ο ορισμός της αμέλειας όπως ειπώθηκε. Διότι κατά το δικαστήριο είσαι ό,τι πιστεύεις, όχι ό,τι κάνεις."

Τσογλάνια πολιτικοι, τσογλάνια δικαστές.

Δεν ξέρω αν κάνουν λάθος οι τύποι, αλλά εδώ μιλάνε για 25 ευρώ τη μέρα κι όχι 5. Γι' αυτό και στην αρχή είπα για ~60.000. Όχι ότι παίζει και μεγάλο ρόλο βέβαια, είπαμε και μόνο που είναι εξαγοράσιμη και μόνο τόσο (κάτω από 7 χρόνια) για διπλό φόνο, είναι απαράδεκτο.