Νομίζω πως εξήγησα το καταφανές. Ο νόμος είναι ανεφάρμοστος αν λέει αυτό που λέει το άρθρο και ταυτόχρονα ισχύει το τεκμήριο της αθωότητας. Για να είναι εφαρμόσιμος ο νόμος θα πρέπει να καταργεί ταυτόχρονα το τεκμήριο της αθωότητας και ο λόγος του θύματος να μετράει ως ντεφάκτο αλήθεια.Naida έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 08:16Όπως καταλαβαίνεις θα πρέπει να υπάρχει τρόπος να αποδειχθεί. Δεν στέκεται αλλιώς τέτοιος νόμος πουθενά. Μου μοιάζει λίγο παράξενο που να μην κατανοούνται τα προφανή.έργο_μακέτο έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 00:59Λογικό μου φαίνεται.
Το ερώτημα όμως είναι, θα εξακολουθεί το θύμα να έχει το βάρος της απόδειξης για την οποιαδήποτε βία εις βάρος του; Ή θα αρκεί απλά ο ισχυρισμός για να καταδικασθεί ο θύτης;
το "Εγω αδερφη μου σε πιστευω" εγινε νομος στην Ισπανια
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40825
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: το "Εγω αδερφη μου σε πιστευω" εγινε νομος στην Ισπανια
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: το "Εγω αδερφη μου σε πιστευω" εγινε νομος στην Ισπανια
Xωρίς να είμαι απολύτως σίγουρη, νομίζω ότι αφορά σε περιπτώσεις που το κακό συνέβη, επειδή ο κατηγορούμενος έδωσε ψευδή στοιχεία, όπως υπόσχεση γάμου κλπ ανεξαρτήτως ηλικίας της παθούσης και αφορά σε κατάλοιπα της εποχής που η παρθενία ή συμφωνία σε επαφή έπρεπε να έχουν κάποιο αντίτιμο, για να ενδώσει η παθούσα.
Η αποπλάνηση ανηλίκων είναι άλλο πράγμα.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία ή θυμηδία.
Re: το "Εγω αδερφη μου σε πιστευω" εγινε νομος στην Ισπανια
ναι. ονειρωξη των αγαμητων ειναι, και οι δημοσιογραφοι παιζουν λιγο με τις λεξεις για να τις κοροιδευουν.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Re: το "Εγω αδερφη μου σε πιστευω" εγινε νομος στην Ισπανια
Εσύ κάνεις λάθος. Θα επαναλάβω ότι υπάρχουν αρκετά δεδικασμένα καταδίκης σε "πολιτισμένα" κράτη, που φαίνονται παράλογα αλλά ισχύουν.
Το πως ακριβώς θα εξελιχθεί η κατάσταση στην Ισπανία και αν τελικώς ψηφισθεί, είναι άλλο θέμα. Σε Σουηδία, Γερμανία και ΗΠΑ (απ' ό,τι θυμάμαι) έχουν βγει τραγελαφικές αποφάσεις ακόμη και μετά την πρωτόδικη απόφαση.
Με λίγα λόγια, έχει προστεθεί ο όρος "βιασμός από αμέλεια" για τις περιπτώσεις όπου αν και το "θύμα" δείχνει συναινετικό κατά τη διάρκεια της πράξης, αν δεν ξεκαθαρίσει ρητά ότι συμφωνεί γι' αυτό που γίνεται, όποιος απομακρυνθεί από το ταμείο μπορεί να θεωρηθεί βιαστής.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία ή θυμηδία.
Re: το "Εγω αδερφη μου σε πιστευω" εγινε νομος στην Ισπανια
Και πώς αποδεικνύεται η μη συναίνεση όταν δεν υπάρχει ίχνος βίας ή απειλής βίας ή εκφοβισμού;
Yippie Kay Yay
Re: το "Εγω αδερφη μου σε πιστευω" εγινε νομος στην Ισπανια
παλιο καλο δικαννο σε νεα επαναστατικη βελτιωμενη μορφηΓΑΛΗ έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 14:12Xωρίς να είμαι απολύτως σίγουρη, νομίζω ότι αφορά σε περιπτώσεις που το κακό συνέβη, επειδή ο κατηγορούμενος έδωσε ψευδή στοιχεία, όπως υπόσχεση γάμου κλπ ανεξαρτήτως ηλικίας της παθούσης και αφορά σε κατάλοιπα της εποχής που η παρθενία ή συμφωνία σε επαφή έπρεπε να έχουν κάποιο αντίτιμο, για να ενδώσει η παθούσα.
Η αποπλάνηση ανηλίκων είναι άλλο πράγμα.
ΖΗΝΗΔΕΩΣ
Re: το "Εγω αδερφη μου σε πιστευω" εγινε νομος στην Ισπανια
Αν αναφέρεσαι στο βιασμό από αμέλεια, που ανέφερα, σαφώς και δεν χρειάζεται να "αποδειχθεί" κάτι. Αρκεί η μαρτυρία της παθούσης ότι από τη στιγμή που δεν συναίνεσε ρητά, ο κατηγορούμενος προχώρησε στην πράξη χωρίς τη συναίνεση της.
Μπορεί να σας φαίνεται ή να είναι παράλογο αλλά ως νομολογία, ισχύει.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία ή θυμηδία.
Re: το "Εγω αδερφη μου σε πιστευω" εγινε νομος στην Ισπανια
Κάποτε μία γυναίκα στο κρεβάτι, μου είχε ζητήσει να μην την ρωτώ το τι θα κάνω , απλά σαν άνδρας να ...μαντευω τις διαθέσεις της και να παίρνω πρωτοβουλία ..ΓΑΛΗ έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 14:53Αν αναφέρεσαι στο βιασμό από αμέλεια, που ανέφερα, σαφώς και δεν χρειάζεται να "αποδειχθεί" κάτι. Αρκεί η μαρτυρία της παθούσης ότι από τη στιγμή που δεν συναίνεσε ρητά, ο κατηγορούμενος προχώρησε στην πράξη χωρίς τη συναίνεση της.
Μπορεί να σας φαίνεται ή να είναι παράλογο αλλά ως νομολογία, ισχύει.
Re: το "Εγω αδερφη μου σε πιστευω" εγινε νομος στην Ισπανια
το συνηθιζουν - κλασσικη μεθοδος - οποτε ριχνεις 5-6 κουνηματα κ τελος - μετα στρωνουν κ τα λενε ολαΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 15:17Κάποτε μία γυναίκα στο κρεβάτι, μου είχε ζητήσει να μην την ρωτώ το τι θα κάνω , απλά σαν άνδρας να ...μαντευω τις διαθέσεις της και να παίρνω πρωτοβουλία ..ΓΑΛΗ έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 14:53Αν αναφέρεσαι στο βιασμό από αμέλεια, που ανέφερα, σαφώς και δεν χρειάζεται να "αποδειχθεί" κάτι. Αρκεί η μαρτυρία της παθούσης ότι από τη στιγμή που δεν συναίνεσε ρητά, ο κατηγορούμενος προχώρησε στην πράξη χωρίς τη συναίνεση της.
Μπορεί να σας φαίνεται ή να είναι παράλογο αλλά ως νομολογία, ισχύει.
ΖΗΝΗΔΕΩΣ
- έργο_μακέτο
- Δημοσιεύσεις: 4378
- Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
- Phorum.gr user: έργο μακέτο
Re: το "Εγω αδερφη μου σε πιστευω" εγινε νομος στην Ισπανια
Θετικό είναι το ότι η "μη συναίνεση" διευρύνεται και περιλαμβάνει κι άλλες μορφές βίας πέραν της φυσικής.
Το θέμα είναι να υπάρχει κι ο κατάλληλος μηχανισμός που θα εξετάζει κατά πόσο είναι βάσιμοι οι ισχυρισμοί πέρι της άσκησης ψυχολογικής βίας ας πούμε. Όχι το είπες και είναι αλήθεια διότι "εμείς αδελφή μου σε πιστεύουμε".
Το θέμα είναι να υπάρχει κι ο κατάλληλος μηχανισμός που θα εξετάζει κατά πόσο είναι βάσιμοι οι ισχυρισμοί πέρι της άσκησης ψυχολογικής βίας ας πούμε. Όχι το είπες και είναι αλήθεια διότι "εμείς αδελφή μου σε πιστεύουμε".
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
Re: το "Εγω αδερφη μου σε πιστευω" εγινε νομος στην Ισπανια
Αν ασκώντας ψυχολογική βία , εκβιάσω μία γυναίκα ότι , εάν δεν μου κάτσει δεν θα την κερασω μπουκάλι ουίσκι στα μπουζούκια , αυτό είναι βιασμός;έργο_μακέτο έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 17:35Θετικό είναι το ότι η "μη συνέναιση" διευρύνεται και περιλαμβάνει κι άλλες μορφές βίας πέραν της φυσικής.
Το θέμα είναι να υπάρχει κι ο κατάλληλος μηχανισμός που θα εξετάζει κατά πόσο είναι βάσιμοι οι ισχυρισμοί πέρι της άσκησης ψυχολογικής βίας ας πούμε. Όχι το είπες και είναι αλήθεια διότι "εμείς αδελφή μου σε πιστεύουμε".
Re: το "Εγω αδερφη μου σε πιστευω" εγινε νομος στην Ισπανια
Μα η "διεύρυνση" που αναφέρεις υπάρχει ήδη στα άρθρα της ελληνικής νομολογίας. Σαφώς και η άσκηση ψυχολογικής -και όχι μόνον σωματικής- βίας είναι ποινικά κολάσιμη. Αρκεί να υπάρχει μια στοιχειώδης τεκμηρίωση.έργο_μακέτο έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 17:35Θετικό είναι το ότι η "μη συναίνεση" διευρύνεται και περιλαμβάνει κι άλλες μορφές βίας πέραν της φυσικής.
Το θέμα είναι να υπάρχει κι ο κατάλληλος μηχανισμός που θα εξετάζει κατά πόσο είναι βάσιμοι οι ισχυρισμοί πέρι της άσκησης ψυχολογικής βίας ας πούμε. Όχι το είπες και είναι αλήθεια διότι "εμείς αδελφή μου σε πιστεύουμε".
Το πρότζεκτ "εμείς αδελφή μου σε πιστεύουμε" απλώς θεωρεί απολύτως αδιάφορο/άχρηστο το στοιχείο της τεκμηρίωσης. Και αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Η τεκμηρίωση θεωρείται μισογυνισμός.
Ουσιαστικώς, επιχειρείται πλήρης ανατροπή του τεκμήριου αθωότητας.
Ε, όποιος/α θεωρεί ότι αυτό θα παραμείνει μόνον στο πλαίσιο της πιασάρικης για το κοινό ερωτικής θεματολογίας, αλλού πατάει κι αλλού βρίσκεται.
Γελάω γιατί μόνον όταν βλέπεις το κωμικό στοιχείο, αντέχεται μια κατάσταση. Αν προσπαθήσεις να το δεις σοβαρά, δεν αντέχεται.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία ή θυμηδία.
- Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 20185
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
Re: το "Εγω αδερφη μου σε πιστευω" εγινε νομος στην Ισπανια
Ναι, την πέφτουν, όχι όσο οι άνδρες αλλά συμβαίνει στον ευρωπαϊκό βορρά.Naida έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 07:57Ποιο παίζει; να σας την πέφτουν οι γυναίκες και να τις απορρίπτετε;Green Dragon έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 00:19Παίζει ήδη σε πιο ανεπτυγμένες χώρες. Δε νομίζω ότι θα ξεφύγει η Ελλάδα, στο τέλος όλα έρχονται και εδώ.
Τι εννοείς 'να τις απορρίπτουμε'; Αυτές που δεν θέλουμε; Όλες;
- έργο_μακέτο
- Δημοσιεύσεις: 4378
- Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
- Phorum.gr user: έργο μακέτο
Re: το "Εγω αδερφη μου σε πιστευω" εγινε νομος στην Ισπανια
Θα επεκταθεί και σε άλλα εγκλήματα λες;ΓΑΛΗ έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 18:28Μα η "διεύρυνση" που αναφέρεις υπάρχει ήδη στα άρθρα της ελληνικής νομολογίας. Σαφώς και η άσκηση ψυχολογικής -και όχι μόνον σωματικής- βίας είναι ποινικά κολάσιμη. Αρκεί να υπάρχει μια στοιχειώδης τεκμηρίωση.έργο_μακέτο έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 17:35Θετικό είναι το ότι η "μη συναίνεση" διευρύνεται και περιλαμβάνει κι άλλες μορφές βίας πέραν της φυσικής.
Το θέμα είναι να υπάρχει κι ο κατάλληλος μηχανισμός που θα εξετάζει κατά πόσο είναι βάσιμοι οι ισχυρισμοί πέρι της άσκησης ψυχολογικής βίας ας πούμε. Όχι το είπες και είναι αλήθεια διότι "εμείς αδελφή μου σε πιστεύουμε".
Το πρότζεκτ "εμείς αδελφή μου σε πιστεύουμε" απλώς θεωρεί απολύτως αδιάφορο/άχρηστο το στοιχείο της τεκμηρίωσης. Και αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Η τεκμηρίωση θεωρείται μισογυνισμός.
Ουσιαστικώς, επιχειρείται πλήρης ανατροπή του τεκμήριου αθωότητας.
Ε, όποιος/α θεωρεί ότι αυτό θα παραμείνει μόνον στο πλαίσιο της πιασάρικης για το κοινό ερωτικής θεματολογίας, αλλού πατάει κι αλλού βρίσκεται.
Γελάω γιατί μόνον όταν βλέπεις το κωμικό στοιχείο, αντέχεται μια κατάσταση. Αν προσπαθήσεις να το δεις σοβαρά, δεν αντέχεται.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Ταξίδι σε Ισπανία - Αγορά από Ισπανία
από rebelos2023 » 04 Μάιος 2023, 22:10 » σε Ταξίδια - 10 Απαντήσεις
- 869 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από rebelos2023
08 Μάιος 2023, 09:06
-
-
-
Νέα δημοσίευση Λάθρο και φασαρίες στην Ισπανία
από Otto Weininger » 26 Ιουν 2022, 13:56 » σε Διεθνής πολιτική - 24 Απαντήσεις
- 995 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από georgebi
08 Ιούλ 2022, 16:33
-
-
- 57 Απαντήσεις
- 2549 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ίακχος
17 Νοέμ 2023, 09:39
-
-
Νέα δημοσίευση Τι προκάλεσε την πυρκαγιά με τους 10 νεκρούς στην Ισπανια. Ευφλεκτα υλικά στις προσόψεις.
από Ίακχος » 27 Φεβ 2024, 14:10 » σε Αρχιτεκτονική - 14 Απαντήσεις
- 888 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Νταγκλης
13 Μαρ 2024, 15:36
-