Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

[Ερμής]

Απο τη στιγμή που τα φορολογημένα έσοδα μιας επιχείρησης περνάνε άλλες δυο με τρεις φορολογίες μέχρι το λογαριασμό του μετόχου, μοιάζει πιο πολύ με τσίπουρο που το φιλτράρεις τρείς τέσσερις φορές.

Γιατι φορολογουνται τα εσοδα και οχι τα κερδη;

Γιατι πολυ απλα οι επιχειρησεις εχουνε χιλιους τροπους να κρυβουνε τα κερδη.

Και μάλιστα χωρίς κανένα ανταποδοτικό όφελος στην ουσία.

Οι καλες υποδομες δεν ειναι ανταποδοτικο οφελος; εμμεσο μεν, οφελος δε.

Εκτος εαν εαν νομιζεις οτι χωρις υποδομες μπορει να τρεξει μια επιχειρηση...

Επειδή μάλλον δε ξέρεις.
Πρώτη φορολογία είναι η φορολογία επι των κερδών της εταιρείας.
Δευτερη είναι ο φορος μερισμάτων
Τριτη ο φόρος που μπαίνει στο φυσικό πρόσωπο απο τα έσοδα της εταιρείας
εν τω μεταξύ αν δε κάνω λάθος παίζει και ένας ακόμη φορος όταν τα μερίσματα μπαίνουν στο λογαριασμό σου, απλα επειδή δεν ειμαι σίγουρος το αφήνω στην άκρη.

Πρώτο και τρίτο οκ, το δεύτερο πόσο λογικό παίζει να είναι;


όταν λες Καλές υποδομές, τι εννοείς;

[Saturn]

εγώ πιστεύω ακράδαντα ότι και στο μηδεν να φτάσει η φοροδιαφυγή, τα ίδια προβλήματα θα συνεχίσουν διότι το πρόβλημα είναι το ίδιο το κράτος έτσι όπως λειτουργεί και διοικείται και όχι τα έσοδά του

Προφανώς, αφού ειναι το "κράτος" που τρώει το χρήμα των πολιτών, όχι οι πολίτες. Μισθωτοι και ΕΕ το αναδιοχετεύουν στις μεταξύ τους οικονομικές σχέσεις, κάτι Λίστες Λαγκάρντ το εξαφανίζουν.
Φαντάσου τώρα ΚΑΙ υποδομές που λέει παραπάνω να μην έχεις ΚΑΙ να τα αρπάζουν από ολους μας επι δεκα.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Για παράδειγμα, ήδη ανακοινώθηκε ότι οι δαπάνες θα αναγνωρίζονται μόνο αν υπάρχουν ηλεκτρονικά τιμολόγια στο my data ενώ τα έσοδα δεν θα μπορούν να είναι λιγότερα από το ποσό που αθροίζεται με βάση τις πηγές ενημέρωσης (Mydata, ταμειακές, POS). Είναι πιθανή η αλλαγή της κλίμακας φορολόγησης; Ναι είναι η απάντηση διότι οι αυτοαπασχολούμενοι είναι οι μόνοι που φορολογούνται με συντελεστή 9%. Ακόμη και το εισόδημα από ενοίκια φορολογείται με 15%, οι προσωπικές εταιρείες με 22%, ενώ ο ίδιος συντελεστής εφαρμόζεται και για τα νομικά πρόσωπα.

https://news.b2green.gr/37783/%cf%80%cf ... e%b5%cf%8d

Δεν είναι ολοι οι Ελεύθεροι Επαγγελματίες φοροφυγάδες. Η κυβέρνηση να πιστέψει ότι η πλειοψηφία των Ελευθέρων Επαγελματιών με δυσκολία τα βγάζει πέρα.

Γιατί δεν έρχεται κάποιος από τους νομοθέτες να επισκεφτεί ένα μαγαζί σαν το δικό μου που απασχολεί 7-8 άτομα να μας πει πως ακριβώς σκοπεύει να μας φορολογήσει παραπάνω. Όσο για τα μαύρα. Για να τραβήξουν στην ελλάδα τα μαγαζάκια να κόψουν 24% φπα να δούνε πως εξαφανίζονται οι πελάτες τους πίσω από τις πόρτες ενός συναδέλφου που δεν έχει ευαισθησίες. Τα ξέρει όλα αυτά ο Μητσοτάκης; Τα ξέρει. Τα ξέρουν οι νομοθέτες; Φυσικά και τα ξερουν. Δεν έχουν σκοπό να μας συνετίσουν ποτέ. έχουν σκοπό να μας κλείσουν.

[Ερμής]

Και κάτι ακόμη.
Βάλε ένα φορολογικό πλαίσιο όποιο και να είναι, άδικο ή δικαιο, αλλά μη μου το αλλάζεις κάθε χρόνο, βάλτο και άσε να σχεδιάσουμε πάνω σε αυτό.

[micmic]

Προσωπικά το θεωρώ αστείο να συζητάμε αν το ελληνικό κράτος μπορεί/δεν μπορεί/θέλει/δεν θέλει/πρέπει/δεν πρέπει να μειώσει/εξαλείψει την φοροδιαφυγή. Το μπουρδελοκράτος αυτό δεν μπορεί καν να ελέγξει αν τα μηχανάκια πάνε ανάποδα στους δρόμους χωρίς κράνος και αν ο κάθε απατεωνίσκος καταλαμβάνει μια οποιαδήποτε παραλία ετσιθελικά. Το να συζητάμε για αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής από το ελληνικό κράτος είναι πιο ουτοπικό κι από το να συζητάμε για αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής από εξωγήινους.

Το Ελληνικο κρατος δεν μπορει να κανει τιποτε ουσιαστικο γιατι απλουστατα ειμαστε τεμπεληδες ως λαος και αρνουμαστε να σκεφτουμε/ενεργησουμε οπως πρεπει. Μονο στην λαμογια και στην εξυπηρετηση των ιδιων συμφεροντων ειμαστε καλοι.

Τροποι υπαρχουνε παντως για ολα.

Τρόποι υπάρχουν, αλλά από την αδυναμία να λύσεις πέντε απλά πράγματα καταλαβαίνεις πώς είναι μάταιο να συζητάς για το αν γίνεται να λυθούν τα πιο πολύπλοκα. Έχουμε ανάξει σε τεράστιο ζήτημα κάποιους απατεώνες που καταλαμβάνουν παραλίες και θεωρούμε αδύνατον να τους ελέγξουμε λες και είναι τίποτα πολυεθνικοί κολοσσοί ή παρακλάδια της κόζα νόστρα. Δεν μπορούμε να κάνουμε τακτικούς ελέγχους για να μην οδηγούν μεθυσμένοι και σκοτώνουν τον κόσμο. Αφήνουμε τους γύφτους να δρουν ανεξέλεγκτοι στη Δυτική Αθήνα εδώ και δεκαετίες. Αφού δεν μπορούμε να λύσουμε αυτά τα ζητήματα, υπάρχει περίπτωση να λύσουμε τα πολυπλοκότερα;

Σε κάποια σημεία χρειάζεται απλά ένας ηγέτης που να μην είναι μαλάκας. Πχ δεν χρειάζονται ούτε λεφτά ούτε έχει πολιτικό κόστος το να επιβάλλεις με πρόστιμα και ελέγχους μια αποδεκτή οδηγική συμπεριφορά. Οϋτε πρέπει να περιμένεις 5 γενιές για να αποκτήσουν παιδεία οι οδηγοί. Οι ίδιοι οδηγοί είναι παναγίες πχ στην Γερμανία, γιατί εκεί ξέρουν ότι θα τους πηδήξουν. Απλά εδώ δεν έχει υπάρξει ΕΝΑΣ ηγέτης που να μην είναι μαλάκας παρτάκιας κομματόσκυλο.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Θα θελα να ξερα που πάει αυτό το 24% που πληρώνει ο πελάτης και αποδίδει ο επαγγελματίας στο κράτος. Που πάει; Ξέρει κανείς; Που είναι η διαφάνεια του κράτους. Εχθές πήρα τον δρόμο θεσσαλονικη αθήνα και ήταν σαν να οδηγάω σε κάποιο βομβαρδισμένο ουκρανικό χβματόδρομο. Τα διόδια γιατί τα πληρώνουμε αν είναι να έχουμε για τον πούτσο δρόμους; Τι συμβαίνει σε αυτή την κωλοχωρα που κάποιοι λίγοι τους ταίζουν όλους; Μην μου πείτε ότι παράγει έργο ο δημόσιος ή ο δημοτικός υπάλληλος. Είναι αστείο μόνο να το σκέφτεσαι. Εκτός από μετρημένους στα δάκτυλα καλούς δημάρχους όλοι για τον πούτσο όπως και οι περιφερειάρχες. Και η βρόμα βέβαια, όπως συνηθίζει, χτυπάει ταβάνι πηχτή και βρίσκει βουλευτές και πρωθυπουργούς. Όλοι μας πίνουν το αίμα.

[Saturn]

Eδώ που τα λέμε, όλο το πολιτικό σύστημα στην Ελλάδα στα κομματόσκυλα βασίστηκε-βλέπε παλαιοπασόκους κτλ-, πώς να βγει τέτοιος ΠΘ;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

εγώ πιστεύω ακράδαντα ότι και στο μηδεν να φτάσει η φοροδιαφυγή, τα ίδια προβλήματα θα συνεχίσουν διότι το πρόβλημα είναι το ίδιο το κράτος έτσι όπως λειτουργεί και διοικείται και όχι τα έσοδά του

Για καντε το μας πενηνταρακια...μια λεπτομερης εξηγηση δεν θα εβλαπτε, με παραδειγματα του τι ακριβως εννοειτε.

για να μη μπαίνω σε διαδικαστικές λεπτομέριες περί εσωτερικής λειτουργίας των κρατικών οργανισμών και των δομών τους, δημοσιοϋπαλληλικούς κώδικες και τα ρέστα, ένα πολύ απλό παράδειγμα που μου έρχεται άμεσα στο μυαλό είναι το σύστημα τηλεδιοίκησης που είχε αγοράσει το κράτος και δεν τοποθετήθηκε ποτέ (πράγμα που μάθαμε με αφορμή το δυστύχημα στα τέμπη - αν δεν είχε γίνει δε θα το μαθαίναμε ποτέ όπως δε θα μάθουμε ποτέ και ένα σωρό άλλες παρόμοιες κρατικές σπατάλες)
διάβασε εδώ:
https://www.avgi.gr/koinonia/441147_gia ... edioikisis

πόσα δισεκατομμύρια φορολογουμένων έχει κυριολεκτικά πετάξει το κράτος στα σκουπίδια εξαιτίας των πλημμελών διαδικασιών του και πόσοι κρατικοί λειτουργοί έχουν πληρώσει από την τσέπη τους τις προσωπικές τους αστοχίες;
πόσα λεφτά έχουν χαθεί σε υπερκοστολογημένες αναθέσεις; πόσα λεφτά έχουν πεταχτεί σε πελατειακές σχέσεις;
ελάτε τώρα, δεν γεννηθήκαμε χθες σε αυτό το τριμπουρδέλο για να πιστέψουμε ότι για τη κατάντια του κράτους και της οικονομίας φταίει ο υδραυλικός και ο τυροπιτάς

[Saturn]

Θυμάμαι, έλεγε ένας παλαιοπασόκος μεγα βυσμα σε μια ψυχή, συζητούσαν για το μπάχαλο στη χώρα, τα κόμματα, τα λαδώματα, τα ρουσφέτια, τα έτσι τα αλλιως, φίλε, του λέει ο παλιοπασόκος, αστο μην το ψάχνεις, άμα κάνεις πως πας να φτιάξεις κάτι, θα γκρεμιστεί όλο το οικοδόμημα, σα να τραβάς το τραπουλόχαρτο από τον χαρτόπυργο

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Εμείς χρειαζόμαστε μια δυνατή βροχή που θα καθαρίσει όλη την μάκα και την μπίχλα από το κοινοβούλιο καθώς και τους εφοπλιστές και καναλάρχες φίλους τους. Πρέπει να το πάρουμε απόφαση. Τα πράγματα θα γίνουν μόνο χειρότερα. Η αξιοπρέπεια μας έχει τσακιστεί. Όλοι συμπεριφερόμαστε σα βόδια. Μόνο μια επανάσταση θα μας σώσει. Να πέσουν κεφάλια. Μόνο έτσι.

[Saturn]

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

είναι σαν τα ψάρια: ένας καρχαρίας σκοτώνει μια μεγάλη φάλαινα και καθώς τρώει το κουφάρι της, έρχονται τα μικρά ασήμαντα ψαράκια και τρώνε μερικά ψιχουλάκια που πέφτουν από τον καρχαρία. κι εμείς εδώ θεωρούμε ότι τα μικρά ψαράκια τρώνε μεγαλύτερο μερίδιο από τον καρχαρία

[Ερμής]

είναι σαν τα ψάρια: ένας καρχαρίας σκοτώνει μια μεγάλη φάλαινα και καθώς τρώει το κουφάρι της, έρχονται τα μικρά ασήμαντα ψαράκια και τρώνε μερικά ψιχουλάκια που πέφτουν από τον καρχαρία. κι εμείς εδώ θεωρούμε ότι τα μικρά ψαράκια τρώνε μεγαλύτερο μερίδιο από τον καρχαρία

Μα δε ζηλεύει κανείς τα δισεκατομμύρια του Βαρδή
Ζηλεύουν όμως τη μερσέντα, το σπίτι, τις διακοπές του μπαμπη. Πολύ απλά γιατί θα μπορούσαν να ήταν και αυτοί μπάμπηδες αλλά κάπου απλά στράβωσε η ιστορία.

[Ασέβαστος]

Τη θέση στον παιδικό σταθμό όμως δε θα μας την κλέψει ο Τιμ Κουκ αλλά ο φοροφυγας μάστορας.

μπορεις ομως να πας το παιδι σε ιδιωτικο, χτησιμοποιωντας το χρημα που σου εμεινε στην τσεπη επειδη οταν εκανες ανακαινιση στο μπανιο δεν σου εκοψε αποδειξη.

[axilmar]

Προσωπικά το θεωρώ αστείο να συζητάμε αν το ελληνικό κράτος μπορεί/δεν μπορεί/θέλει/δεν θέλει/πρέπει/δεν πρέπει να μειώσει/εξαλείψει την φοροδιαφυγή. Το μπουρδελοκράτος αυτό δεν μπορεί καν να ελέγξει αν τα μηχανάκια πάνε ανάποδα στους δρόμους χωρίς κράνος και αν ο κάθε απατεωνίσκος καταλαμβάνει μια οποιαδήποτε παραλία ετσιθελικά. Το να συζητάμε για αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής από το ελληνικό κράτος είναι πιο ουτοπικό κι από το να συζητάμε για αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής από εξωγήινους.

Το Ελληνικο κρατος δεν μπορει να κανει τιποτε ουσιαστικο γιατι απλουστατα ειμαστε τεμπεληδες ως λαος και αρνουμαστε να σκεφτουμε/ενεργησουμε οπως πρεπει. Μονο στην λαμογια και στην εξυπηρετηση των ιδιων συμφεροντων ειμαστε καλοι.

Τροποι υπαρχουνε παντως για ολα.

Τρόποι υπάρχουν, αλλά από την αδυναμία να λύσεις πέντε απλά πράγματα καταλαβαίνεις πώς είναι μάταιο να συζητάς για το αν γίνεται να λυθούν τα πιο πολύπλοκα. Έχουμε ανάξει σε τεράστιο ζήτημα κάποιους απατεώνες που καταλαμβάνουν παραλίες και θεωρούμε αδύνατον να τους ελέγξουμε λες και είναι τίποτα πολυεθνικοί κολοσσοί ή παρακλάδια της κόζα νόστρα. Δεν μπορούμε να κάνουμε τακτικούς ελέγχους για να μην οδηγούν μεθυσμένοι και σκοτώνουν τον κόσμο. Αφήνουμε τους γύφτους να δρουν ανεξέλεγκτοι στη Δυτική Αθήνα εδώ και δεκαετίες. Αφού δεν μπορούμε να λύσουμε αυτά τα ζητήματα, υπάρχει περίπτωση να λύσουμε τα πολυπλοκότερα;

Σε κάποια σημεία χρειάζεται απλά ένας ηγέτης που να μην είναι μαλάκας. Πχ δεν χρειάζονται ούτε λεφτά ούτε έχει πολιτικό κόστος το να επιβάλλεις με πρόστιμα και ελέγχους μια αποδεκτή οδηγική συμπεριφορά. Οϋτε πρέπει να περιμένεις 5 γενιές για να αποκτήσουν παιδεία οι οδηγοί. Οι ίδιοι οδηγοί είναι παναγίες πχ στην Γερμανία, γιατί εκεί ξέρουν ότι θα τους πηδήξουν. Απλά εδώ δεν έχει υπάρξει ΕΝΑΣ ηγέτης που να μην είναι μαλάκας παρτάκιας κομματόσκυλο.

Δεν υπαρχει ηγετης που να μην ειναι παρτακιας κομματοσκυλο γιατι απλουστατα και ο λαος ετσι ειναι.

Ο παρτακιας λαος βγαζει παρτακηδες πολιτικα στελεχη και παρτακια πρωθυπουργο.