Κατάργηση νυκτερινού ρεύματος

Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 18318
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Κατάργηση νυκτερινού ρεύματος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 16 Μάιος 2024, 18:53

ΣΥΡΙΖΑ θα λέτε και θα κλαίτε.
Πάτε ψηφίστε κουλη πάλι ζωα

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24477
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Κατάργηση νυκτερινού ρεύματος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 16 Μάιος 2024, 18:55

πήζον bot έγραψε:
16 Μάιος 2024, 18:53
ΣΥΡΙΖΑ θα λέτε και θα κλαίτε.
Πάτε ψηφίστε κουλη πάλι ζωα
Τι λέει ο Σύριζα σχετικά;

Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 20353
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: Κατάργηση νυκτερινού ρεύματος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne » 16 Μάιος 2024, 18:55

ST48410 έγραψε:
16 Μάιος 2024, 18:55
πήζον bot έγραψε:
16 Μάιος 2024, 18:53
ΣΥΡΙΖΑ θα λέτε και θα κλαίτε.
Πάτε ψηφίστε κουλη πάλι ζωα
Τι λέει ο Σύριζα σχετικά;
Να κλείσεις τα φώτα για να μη βλέπεις τις μαπες τους. Οικονομία στο ρεύμα και στη στύση σας.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”

Άβαταρ μέλους
Frappezitis
Δημοσιεύσεις: 8657
Εγγραφή: 19 Απρ 2021, 12:11

Re: Κατάργηση νυκτερινού ρεύματος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Frappezitis » 16 Μάιος 2024, 18:56

Εικόνα
Αξιοι διάδοχοι των ναζί οι :078: ισραηλινοι.

Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 18318
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Κατάργηση νυκτερινού ρεύματος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 16 Μάιος 2024, 18:57

ST48410 έγραψε:
16 Μάιος 2024, 18:55
πήζον bot έγραψε:
16 Μάιος 2024, 18:53
ΣΥΡΙΖΑ θα λέτε και θα κλαίτε.
Πάτε ψηφίστε κουλη πάλι ζωα
Τι λέει ο Σύριζα σχετικά;
Λέει να μην ψηφίζουμε διεφθαρμένα αγράμματα σούργελα λυσσασμένα τρωκτικά.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24477
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Κατάργηση νυκτερινού ρεύματος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 16 Μάιος 2024, 18:59

πήζον bot έγραψε:
16 Μάιος 2024, 18:57
ST48410 έγραψε:
16 Μάιος 2024, 18:55
πήζον bot έγραψε:
16 Μάιος 2024, 18:53
ΣΥΡΙΖΑ θα λέτε και θα κλαίτε.
Πάτε ψηφίστε κουλη πάλι ζωα
Τι λέει ο Σύριζα σχετικά;
Λέει να μην ψηφίζουμε διεφθαρμένα αγράμματα σούργελα λυσσασμένα τρωκτικά.
Δεν λέει κάτι μέχρι στιγμής. Όταν πει θα είμαστε εδώ να το σχολιάσουμε. Γενικώς το θέμα δεν έχει παίξει ακόμα σχεδόν καθόλου. Και όχι μόνο από την πλευρά του Σύριζα αλλά από όλη την αντιπολίτευση.

Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 18318
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Κατάργηση νυκτερινού ρεύματος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 16 Μάιος 2024, 19:06

ST48410 έγραψε:
16 Μάιος 2024, 18:59
πήζον bot έγραψε:
16 Μάιος 2024, 18:57
ST48410 έγραψε:
16 Μάιος 2024, 18:55


Τι λέει ο Σύριζα σχετικά;
Λέει να μην ψηφίζουμε διεφθαρμένα αγράμματα σούργελα λυσσασμένα τρωκτικά.
Δεν λέει κάτι μέχρι στιγμής. Όταν πει θα είμαστε εδώ να το σχολιάσουμε. Γενικώς το θέμα δεν έχει παίξει ακόμα σχεδόν καθόλου. Και όχι μόνο από την πλευρά του Σύριζα αλλά από όλη την αντιπολίτευση.
Ναι και να παίξει τι θα αλλάξει? Θα το μάθει κανείς? Και άμα τελικά καταφέρει και μαθευτεί με κάποιο μαγικό τρόπο (μπαράζ ψεμάτων) θα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ. Που θα λέτε και θα κλαιτε όσοι έχετε λίγη τσιπα ή αικιου πάνω από 80

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 33068
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Κατάργηση νυκτερινού ρεύματος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 16 Μάιος 2024, 19:09

ST48410 έγραψε:
16 Μάιος 2024, 18:44
Ασέβαστος έγραψε:
16 Μάιος 2024, 16:10
το χρειαζονται μαγαζια και επιχειρησεις.
Ας δώσει. Δεν είναι και πυρηνική φυσική να ξεχωρίσει ποια ρολόγια ανήκουν σε οικιακούς καταναλωτές και ποια σε επιχειρήσεις.

Ας δώσει και σε οικιακούς (συνταξιούχους, ανέργους, νοικοκυρές) που βρίσκονται το μεσημέρι σπίτι.

Ας δώσει και στην βαριά βιομηχανία ακόμα καλύτερες τιμές σε ώρες υπερεπάρκειας

Ας δημιουργήσει και μερικά τεράστια parking κατά μήκους των Εθνικών Οδών όπου θα μπορούν να φορτίζουν τα ηλεκτρικά οχήματα με πολύ χαμηλές τιμές συγκεκριμένες μέρες και ώρες. Και μια ιστοσελίδα που θα ανακοινώνονται αυτές οι μέρες και οι ώρες φτηνού ρεύματος.

Το θέμα είναι να μην ζορίσει περαιτέρω τον εργαζόμενο. Θα έρθει η αύξηση της χοντρική έτσι κι αλλιώς τον Ιούνιο. Να φάμε στο κεφάλι και έξτρα αύξηση επειδή θα καταργήσουν το νυκτερινό; Κάποιος να τους εξηγήσει ότι τα λεφτά δεν φυτρώνουν σε λεφτόδεντρα για να μπορούμε να καλύπτουμε συνεχείς αυξήσεις επί χρόνια.
δεν νομιζω οτι ειναι, η μπορει να ειναι πολιτικη επιλογη.

νταλα μεσημερι, που τα φβ εχουν μεγαλη παραγωγη, και η τιμη ειναι κοντα στο μηδεν, πραγματι θα μπορουσαν να την πουλανε επισης φτηνα, αλλα αυτο πρεπει να το κανει ενας για να ανταγωνιστει τους υπολοιπους.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Frappezitis
Δημοσιεύσεις: 8657
Εγγραφή: 19 Απρ 2021, 12:11

Re: Κατάργηση νυκτερινού ρεύματος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Frappezitis » 16 Μάιος 2024, 19:11

Λίγη υπομονή ακόμα και βγαίνουμε από το τούνελ,περνάμε τον κάβο,εκτοξεύεται το ελατήριο της οικονομίας.
Η τιμη του ρευματος θαναι ανευ σημασιας.
Το λένε και στην τηλεόραση ..
Αξιοι διάδοχοι των ναζί οι :078: ισραηλινοι.

Άβαταρ μέλους
georgebi
Δημοσιεύσεις: 21298
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 14:17

Re: Κατάργηση νυκτερινού ρεύματος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από georgebi » 16 Μάιος 2024, 19:17

Frappezitis έγραψε:
16 Μάιος 2024, 19:11
Λίγη υπομονή ακόμα και βγαίνουμε από το τούνελ,περνάμε τον κάβο,εκτοξεύεται το ελατήριο της οικονομίας.
Η τιμη του ρευματος θαναι ανευ σημασιας.
Το λένε και στην τηλεόραση ..
Ρε ξεφτίλα εδω ο Στάθης προσπαθεί να μιλήσει σοβαρά για κατι που απασχολεί όλους μας

και μπήκες ακόμα και δω ρε ξεφτίλα να σπαμαρεις κλεμμένα τουιτ

Εικόνα

ξεφτίλα ρε....ξεφτίλα
看起来和闻起来像狗屎的东西,您无需舔以确保它是狗屎..... :102:
SpoilerShow
Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά δεν χρειάζεται να το γλείψεις για να βεβαιωθείς ότι είναι σκατά..

Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 18318
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Κατάργηση νυκτερινού ρεύματος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 16 Μάιος 2024, 19:20

georgebi έγραψε:
16 Μάιος 2024, 19:17
Frappezitis έγραψε:
16 Μάιος 2024, 19:11
Λίγη υπομονή ακόμα και βγαίνουμε από το τούνελ,περνάμε τον κάβο,εκτοξεύεται το ελατήριο της οικονομίας.
Η τιμη του ρευματος θαναι ανευ σημασιας.
Το λένε και στην τηλεόραση ..
Ρε ξεφτίλα εδω ο Στάθης προσπαθεί να μιλήσει σοβαρά για κατι που απασχολεί όλους μας

και μπήκες ακόμα και δω ρε ξεφτίλα να σπαμαρεις κλεμμένα τουιτ

Εικόνα

ξεφτίλα ρε....ξεφτίλα
Δεν σε πλησιάζει κανείς
Μη σκας

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24477
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Κατάργηση νυκτερινού ρεύματος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 16 Μάιος 2024, 19:29

Ασέβαστος έγραψε:
16 Μάιος 2024, 19:09
νταλα μεσημερι, που τα φβ εχουν μεγαλη παραγωγη, και η τιμη ειναι κοντα στο μηδεν, πραγματι θα μπορουσαν να την πουλανε επισης φτηνα,
Αν καταλαβαίνω σωστά έρχεται και καθορίζει την τιμή της κιλοβατώρας το φυσικό αέριο που είναι και το πιο ακριβό στο μείγμα (λόγω πολέμου κυρίως) αλλά ο ρόλος του στην διαμόρφωση της τελική τιμής είναι μεγαλύτερος αναλογικά με την ποσοστιαία χρήση του. Οπότε τελικά η τιμή για τον καταναλωτή παραμένει ακριβή ακόμα κι όταν έχουν υπερπαραγωγή οι ΑΠΕ.

Δεν ξέρω ποια μπορεί να είναι η λύση σε αυτό και αν ο καθορισμός της τιμής με αυτό τον χρηματιστηριακό τρόπο ωφελεί ή βλάπτει σε βάθος χρόνου. Επίσης αν είμαστε υποχρεωμένοι να συμμετέχουμε σε αυτό τον χρηματιστηριακό προσδιορισμό της τιμής ή αν αυτό αποτελεί επιλογή.

Από τα λίγα που διάβασα εδώ κι αλλού καταλαβαίνω ότι κάποιος έπρεπε να πληρώσει το μάρμαρο της αδυναμίας αποθήκευσης ενέργειας και σε αυτή τη φάση η πολιτική επιλογή είναι να το πληρώσει ο εργαζόμενος έναντι του συνταξιούχου. Κι ο εργαζόμενος μοιάζει σε βάθος χρόνου είναι τριτοτέταρτη επιλογή για τα κόμματα. Προηγούνται ως συνήθως οι ΔΥ και οι συνταξιούχοι.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 33068
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Κατάργηση νυκτερινού ρεύματος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 16 Μάιος 2024, 19:40

ST48410 έγραψε:
16 Μάιος 2024, 19:29
Ασέβαστος έγραψε:
16 Μάιος 2024, 19:09
νταλα μεσημερι, που τα φβ εχουν μεγαλη παραγωγη, και η τιμη ειναι κοντα στο μηδεν, πραγματι θα μπορουσαν να την πουλανε επισης φτηνα,
Αν καταλαβαίνω σωστά έρχεται και καθορίζει την τιμή της κιλοβατώρας το φυσικό αέριο που είναι και το πιο ακριβό στο μείγμα (λόγω πολέμου κυρίως) αλλά ο ρόλος του στην διαμόρφωση της τελική τιμής είναι μεγαλύτερος αναλογικά με την ποσοστιαία χρήση του. Οπότε τελικά η τιμή για τον καταναλωτή παραμένει ακριβή ακόμα κι όταν έχουν υπερπαραγωγή οι ΑΠΕ.

Δεν ξέρω ποια μπορεί να είναι η λύση σε αυτό και αν ο καθορισμός της τιμής με αυτό τον χρηματιστηριακό τρόπο ωφελεί ή βλάπτει σε βάθος χρόνου. Επίσης αν είμαστε υποχρεωμένοι να συμμετέχουμε σε αυτό τον χρηματιστηριακό προσδιορισμό της τιμής ή αν αυτό αποτελεί επιλογή.

Από τα λίγα που διάβασα εδώ κι αλλού καταλαβαίνω ότι κάποιος έπρεπε να πληρώσει το μάρμαρο της αδυναμίας αποθήκευσης ενέργειας και σε αυτή τη φάση η πολιτική επιλογή είναι να το πληρώσει ο εργαζόμενος έναντι του συνταξιούχου. Κι ο εργαζόμενος μοιάζει σε βάθος χρόνου είναι τριτοτέταρτη επιλογή για τα κόμματα. Προηγούνται ως συνήθως οι ΔΥ και οι συνταξιούχοι.
δεν αποφασιζουν τα κομματα η οι κυβερνησεις την τιμολογιακη πολιτικη ανεξαρτητων εταιρειων.

δεν νομιζω να απαγορευεται μια εταιρεια αυριο να πουλα φτηνοτερα ρευμα για οποιες ωρες της μερας.
αλλα αυτο πιθανον θα σημανει οτι θα πουλα ακριβοτερα τις λοιπες ωρες, για να πατσισει, και μενει να δουμε αν αυτο θα συμφερει τους οποιους καταναλωτες για να την προτιμησουν.

γω λεω μαλλον οχι, γιατι οσο πιο πολυπλοκο κανει το τιμολογιο, τοσο αποτρεπτικο γινεται. ισως γι αυτο η απλοποιηση-μη υπαρξη νυχτερινου. ετσι κι αλλιως, πολλες εταιρειες ηδη δινουν ιδια τιμη μερα-νυχτα.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 35279
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Κατάργηση νυκτερινού ρεύματος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 17 Μάιος 2024, 00:44

https://www.liberal.gr/energeia/erhonta ... mplak-aoyt


άποτε η Ελλάδα κινδύνευε από μπλάκ άουτ λόγω της υψηλής ζήτησης. Σήμερα κινδυνεύει λόγω της χαμηλής ζήτησης και της υπερπροσφοράς ενέργειας από φωτοβολταϊκά τα μεσημέρια.

Η ανισορροπία μεταξύ προσφοράς και ζήτησης ενός ηλεκτρικού συστήματος είναι η απόλυτη συνταγή ενός μπλακ άουτ. Η ασύμμετρη απειλή που μπορεί να ανατρέψει κάθε προγραμματισμό.

Το πρόβλημα είναι πανευρωπαϊκό. Τα μέχρι τώρα μέτρα για να αντιμετωπιστεί το τεράστιο gap μεταξύ της προσφοράς ενέργειας που κάνει πλέον peak τα μεσημέρια και της ζήτησης που παραμένει συγκεντρωμένη τα βράδια, ήταν οι περικοπές μεγάλων όγκων πράσινης ενέργειας και η επιτάχυνση των επενδύσεων σε μπαταρίες.

Στο παιχνίδι όμως τώρα μπαίνει ένα νέο εργαλείο που υπόσχεται να αλλάξει τις συνήθειες μας και όλα όσα ξέραμε μέχρι τώρα.

Τα πολυζωνικά, γνωστά και ως δυναμικά ή «πορτοκαλί» τιμολόγια ρεύματος, τα οποία μεταβάλλονται με βάση τις τιμές της χονδρεμπορικής αγοράς εντός της ημέρας. Άλλες ζώνες τιμολόγησης το πρωί, άλλες το μεσημέρι, άλλες το απόγευμα και άλλες το βράδυ.

Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι ο καταναλωτής, νοικοκυριό ή επιχείρηση, που έχει έξυπνο μετρητή θα μπορεί να επωφεληθεί από τις πολύ χαμηλές τιμές ρεύματος στη χονδρική, όπως διαμορφώνονται πλέον τα μεσημέρια.

Τις ώρες δηλαδή εκείνες, που λόγω της μαζικής παραγωγής ενέργειας από χιλιάδες φωτοβολταικά, βλέπουμε συχνά ακόμη και μηδενικές ή και αρνητικές τιμές. Τιμολόγια λιανικής που θα αφορούν εκείνες τις ώρες θα ξεκινούν από πολύ χαμηλότερη βάση σε σχέση με τα υπόλοιπα.

Στόχος του Υπουργείου Περιβάλλοντος και Ενέργειας, που αναζητεί λύσεις από κοινού με τη ΔΕΗ στο πρόβλημα της ανισορροπίας, είναι να μεταφέρει το peak της ζήτησης, από τα βράδια που είναι σήμερα συγκεντρωμένη, στα μεσημέρια.

Έτσι, ώστε να περιοριστεί ο κίνδυνος των όλο και πιο συχνών μπλακ άουτ με τα οποία θα απειλείται από εδώ και πέρα η χώρα. Προς ώρας αυτός αντιμετωπίζεται, όπως είπαμε, μόνο με αθρόες περικοπές πράσινης ενέργειας, οι οποίες στο πρώτο τετράμηνο ξεπέρασαν όλες όσες είχαν γίνει το 2023.

Και πώς θα το κάνει αυτό; Δίνοντας κίνητρο σε νοικοκυριά και επιχειρήσεις να επιλέξουν ένα πολυζωνικό τιμολόγιο και να μεταφέρουν το κύριο όγκο της ενεργειακής τους ζήτησης τα πρωινά και τα μεσημέρια.

Στις ώρες δηλαδή εκείνες, που για όσους διαθέτουν έξυπνους μετρητές, οι τιμές ρεύματος θα είναι μακράν οι χαμηλότερες του 24ωρου, λόγω της μαζικής εισόδου στο σύστημα των χιλιάδων εγκατεστημένων φωτοβολταικών, τα οποία επειδή έχουν μηδενικό κόστος παραγωγής, όπως κι όλες οι ΑΠΕ, παράγουν πολύ φθηνή ενέργεια.

Καλά, θα αναρωτηθεί κάποιος, πόσα νοικοκυριά διαθέτουν σήμερα έξυπνο μετρητή;

Πόσα από τα 7,5 εκατομμύρια συμβατικά ρολόγια της χώρας έχουν αποξηλωθεί και αντικατασταθεί με έξυπνα; Ελάχιστα, είναι η απάντηση.

Το κλειδί ωστόσο του σχεδίου βρίσκεται στα μεγάλα φορτία. Στόχος είναι να αποκτήσουν «πορτοκαλί» τιμολόγια οι έχοντες μεγάλες καταναλώσεις, υπουργεία, επιχειρήσεις, σούπερ μαρκετ, μεγάλα εμπορικά καταστήματα και φυσικά οι βιομηχανίες. Η μέση δηλαδή και η υψηλή τάση.

Όλοι αυτοί, μπορεί να αριθμούν ένα αριθμό μόλις μερικών χιλιάδων παροχών, ωστόσο καταναλώνουν το 40%-45% της ηλεκτρικής ενέργειας πανελλαδικά. Και όλες αυτές οι επιχειρήσεις, τόσο της υψηλής - όσο κυρίως της μέσης τάσης που είναι και οι περισσότερες- έχουν φροντίσει να εγκαταστήσουν εδώ και χρόνια έξυπνους μετρητές για να έχουν εικόνα σε real time πόσο καταναλώνουν.

Εκείνο που έλειπε και πρόκειται τους επόμενους μήνες να μπει στην εξίσωση, με τη ΔΕΗ να κάνει απ’ ότι φαίνεται το πρώτο βήμα, ήταν τα δυναμικά «πορτοκαλί» τιμολόγια. Αν το ξεκινήσει αυτή, προφανώς οι υπόλοιποι πάροχοι θα την ακολουθήσουν.

Τέτοια τιμολόγια παρ’ ότι προβλέπονταν στη «χρωματική παλέτα» που είχε ανακοινώσει το Δεκέμβριο το υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας, σήμερα δεν υπάρχουν στην ελληνική αγορά.

Καμιά εταιρεία δεν έκρινε σκόπιμο να βγάλει παρόμοια προϊόντα, καθώς οι προτεραιότητες τότε ήταν άλλες. Όλων, το βάρος έπεσε στα «πράσινα» τιμολόγια και την υποχρέωση να παρέχουν στους καταναλωτές τη δυνατότητα σύγκρισης των τιμών τους, καθώς επίσης στα σταθερά «μπλε», και αργότερα στα «κίτρινα». Σήμερα στην ελληνική αγορά «πορτοκαλί» τιμολόγιο δεν υπάρχει.

Άρα τα πρώτα που θα βγουν στην αγορά θα απευθύνονται στις μεγάλες καταναλώσεις και αυτό που ενδιαφέρει στην παρούσα συγκυρία. Αν με κίνητρο τις πολύ χαμηλές τιμές ρεύματος των μεσημεριών μετατοπιστεί σε αυτές τις ώρες ένας σημαντικός αριθμός επιχειρήσεων, αυτόματα θα περιορισθεί και η σημερινή ανισορροπία μεταξύ προσφοράς και ζήτησης.

Αυτό δεν σημαίνει ότι τα νοικοκυριά θα μείνουν εκτός παιχνιδιού. Άλλωστε από τη στιγμή που απορροφούν το 60%-65% των συνολικών φορτίων, είναι ούτως ή άλλως κομβική η συμβολή τους στην προσπάθεια μεταφοράς της ζήτησης από τα βράδια στα μεσημέρια.

Αν και η Ελλάδα είναι από τις λιγοστές χώρες στην ΕΕ που δεν έχει εγκαταστήσει έξυπνους μετρητές, παρ’ ότι δεν έχει ακόμη ολοκληρωθεί ο φαραωνικός διαγωνισμός, ύψους 1,2 δισ. ευρώ, για τη σταδιακή εγκατάσταση 7,5 εκατομμυρίων έξυπνων μετρητών, εντούτοις εσχάτως υπάρχει μια κινητικότητα.

Ακριβώς για να επισπεύσει τους χρόνους, ο ΔΕΔΔΗΕ προκήρυξε παράλληλα με τον μεγάλο, και ένα μικρότερο, πιο ευέλικτο διαγωνισμό, για 360.000 έξυπνα ρολόγια, ο οποίος ολοκληρώθηκε επιτυχώς τον Μάρτιο. Αυτή η πρώτη παρτίδα smart meters, κάποια στιγμή θα αρχίσει να εγκαθίσταται.

Αλλά και κάποιοι ιδιώτες προμηθευτές έχουν στο πλάνο τους να ξεκινήσουν από φέτος να δίνουν ψηφιακούς μετρητές σε τμήμα των πελατών της, προκειμένου να αρχίσουν να γνωρίζουν λεπτομέρειες για την κατανάλωση των οικιακών τους συσκευών και να ελέγχουν καλύτερα τις ενεργειακές τους δαπάνες.

Και η συζήτηση που γίνεται τις τελευταίες ημέρες γύρω από τη μεταφορά τα μεσημέρια του νυκτερινού τιμολόγιου;

Έχει ασφαλώς βάση, αλλά το μέτρο θεωρείται συμπληρωματικό των δυναμικών τιμολογίων. Τα νυκτερινά τιμολόγια αφορούν μόλις το 10% της συνολικής ζήτησης και το μέτρο έρχεται προφανώς σε δεύτερη μοίρα μπροστά στο 40%-45% που καλύπτουν τα φορτία των επιχειρήσεων μέσης και υψηλής τάσης.

Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν εξετάζεται σοβαρά η μετατόπιση του νυκτερινού τιμολογίου τα μεσημέρια, προκειμένου να μεταφερθεί εκεί η συγκεκριμένη ζήτηση.

Συγκεκριμένα η μεταφορά του στις μεσημεριανές ώρες εξετάζεται να ισχύσει για τους μήνες από το Σεπτέμβριο έως το Μάιο, με έναρξη εφαρμογής του μέτρου μετά το καλοκαίρι.

Οι κάτοχοι νυκτερινού τιμολόγιου στην Ελλάδα δεν είναι μια αμελητέα ποσότητα. Το έχουν εγκατεστημένο 1,7 εκατομμύρια παροχές, εκ των οποίων οι 300.000 δεν το έχουν ενεργοποιήσει.

Ζούμε μια αλλαγή εποχής και στην ενέργεια. Στη Μ. Βρετανία, όπου η κάλυψη με smart meters είναι σε πανεθνικό επίπεδο και η δυναμική τιμολόγηση ιδιαίτερα διαδεδομένη, οι πάροχοι παρέχουν καθημερινή πληροφόρηση στους πελάτες τους σε ποια ζώνη τιμολόγησης να επικεντρώσουν τις δουλειές του σπιτιού.

Στη δεκαετία της ψηφιακής ενέργειας, πολλοί καταναλωτές σε ευρωπαϊκές χώρες, αποθηκεύουν ήδη σε οικιακού τύπου μπαταρίες, ενέργεια που αγοράζουν από το δίκτυο όταν αυτή κοστίζει χαμηλά, για να την εκμεταλλευτούν άλλες ώρες της ημέρας ή και να την πουλήσουν κατά τις ώρες αιχμής του φορτίου.

Το ενεργειακό μας μέλλον δεν απέχει τόσο πολύ και σίγουρα δεν θα αφορά μόνο την παραδοσιακή εξοικονόμηση ενέργειας, όπως την εννοούμε σήμερα.

Aitwlos
Δημοσιεύσεις: 3274
Εγγραφή: 13 Ιαν 2024, 12:01

Re: Κατάργηση νυκτερινού ρεύματος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Aitwlos » 17 Μάιος 2024, 00:47

πατησιωτης έγραψε:
17 Μάιος 2024, 00:44
https://www.liberal.gr/energeia/erhonta ... mplak-aoyt


άποτε η Ελλάδα κινδύνευε από μπλάκ άουτ λόγω της υψηλής ζήτησης. Σήμερα κινδυνεύει λόγω της χαμηλής ζήτησης και της υπερπροσφοράς ενέργειας από φωτοβολταϊκά τα μεσημέρια.

Η ανισορροπία μεταξύ προσφοράς και ζήτησης ενός ηλεκτρικού συστήματος είναι η απόλυτη συνταγή ενός μπλακ άουτ. Η ασύμμετρη απειλή που μπορεί να ανατρέψει κάθε προγραμματισμό.

Το πρόβλημα είναι πανευρωπαϊκό. Τα μέχρι τώρα μέτρα για να αντιμετωπιστεί το τεράστιο gap μεταξύ της προσφοράς ενέργειας που κάνει πλέον peak τα μεσημέρια και της ζήτησης που παραμένει συγκεντρωμένη τα βράδια, ήταν οι περικοπές μεγάλων όγκων πράσινης ενέργειας και η επιτάχυνση των επενδύσεων σε μπαταρίες.

Στο παιχνίδι όμως τώρα μπαίνει ένα νέο εργαλείο που υπόσχεται να αλλάξει τις συνήθειες μας και όλα όσα ξέραμε μέχρι τώρα.

Τα πολυζωνικά, γνωστά και ως δυναμικά ή «πορτοκαλί» τιμολόγια ρεύματος, τα οποία μεταβάλλονται με βάση τις τιμές της χονδρεμπορικής αγοράς εντός της ημέρας. Άλλες ζώνες τιμολόγησης το πρωί, άλλες το μεσημέρι, άλλες το απόγευμα και άλλες το βράδυ.

Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι ο καταναλωτής, νοικοκυριό ή επιχείρηση, που έχει έξυπνο μετρητή θα μπορεί να επωφεληθεί από τις πολύ χαμηλές τιμές ρεύματος στη χονδρική, όπως διαμορφώνονται πλέον τα μεσημέρια.

Τις ώρες δηλαδή εκείνες, που λόγω της μαζικής παραγωγής ενέργειας από χιλιάδες φωτοβολταικά, βλέπουμε συχνά ακόμη και μηδενικές ή και αρνητικές τιμές. Τιμολόγια λιανικής που θα αφορούν εκείνες τις ώρες θα ξεκινούν από πολύ χαμηλότερη βάση σε σχέση με τα υπόλοιπα.

Στόχος του Υπουργείου Περιβάλλοντος και Ενέργειας, που αναζητεί λύσεις από κοινού με τη ΔΕΗ στο πρόβλημα της ανισορροπίας, είναι να μεταφέρει το peak της ζήτησης, από τα βράδια που είναι σήμερα συγκεντρωμένη, στα μεσημέρια.

Έτσι, ώστε να περιοριστεί ο κίνδυνος των όλο και πιο συχνών μπλακ άουτ με τα οποία θα απειλείται από εδώ και πέρα η χώρα. Προς ώρας αυτός αντιμετωπίζεται, όπως είπαμε, μόνο με αθρόες περικοπές πράσινης ενέργειας, οι οποίες στο πρώτο τετράμηνο ξεπέρασαν όλες όσες είχαν γίνει το 2023.

Και πώς θα το κάνει αυτό; Δίνοντας κίνητρο σε νοικοκυριά και επιχειρήσεις να επιλέξουν ένα πολυζωνικό τιμολόγιο και να μεταφέρουν το κύριο όγκο της ενεργειακής τους ζήτησης τα πρωινά και τα μεσημέρια.

Στις ώρες δηλαδή εκείνες, που για όσους διαθέτουν έξυπνους μετρητές, οι τιμές ρεύματος θα είναι μακράν οι χαμηλότερες του 24ωρου, λόγω της μαζικής εισόδου στο σύστημα των χιλιάδων εγκατεστημένων φωτοβολταικών, τα οποία επειδή έχουν μηδενικό κόστος παραγωγής, όπως κι όλες οι ΑΠΕ, παράγουν πολύ φθηνή ενέργεια.

Καλά, θα αναρωτηθεί κάποιος, πόσα νοικοκυριά διαθέτουν σήμερα έξυπνο μετρητή;

Πόσα από τα 7,5 εκατομμύρια συμβατικά ρολόγια της χώρας έχουν αποξηλωθεί και αντικατασταθεί με έξυπνα; Ελάχιστα, είναι η απάντηση.

Το κλειδί ωστόσο του σχεδίου βρίσκεται στα μεγάλα φορτία. Στόχος είναι να αποκτήσουν «πορτοκαλί» τιμολόγια οι έχοντες μεγάλες καταναλώσεις, υπουργεία, επιχειρήσεις, σούπερ μαρκετ, μεγάλα εμπορικά καταστήματα και φυσικά οι βιομηχανίες. Η μέση δηλαδή και η υψηλή τάση.

Όλοι αυτοί, μπορεί να αριθμούν ένα αριθμό μόλις μερικών χιλιάδων παροχών, ωστόσο καταναλώνουν το 40%-45% της ηλεκτρικής ενέργειας πανελλαδικά. Και όλες αυτές οι επιχειρήσεις, τόσο της υψηλής - όσο κυρίως της μέσης τάσης που είναι και οι περισσότερες- έχουν φροντίσει να εγκαταστήσουν εδώ και χρόνια έξυπνους μετρητές για να έχουν εικόνα σε real time πόσο καταναλώνουν.

Εκείνο που έλειπε και πρόκειται τους επόμενους μήνες να μπει στην εξίσωση, με τη ΔΕΗ να κάνει απ’ ότι φαίνεται το πρώτο βήμα, ήταν τα δυναμικά «πορτοκαλί» τιμολόγια. Αν το ξεκινήσει αυτή, προφανώς οι υπόλοιποι πάροχοι θα την ακολουθήσουν.

Τέτοια τιμολόγια παρ’ ότι προβλέπονταν στη «χρωματική παλέτα» που είχε ανακοινώσει το Δεκέμβριο το υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας, σήμερα δεν υπάρχουν στην ελληνική αγορά.

Καμιά εταιρεία δεν έκρινε σκόπιμο να βγάλει παρόμοια προϊόντα, καθώς οι προτεραιότητες τότε ήταν άλλες. Όλων, το βάρος έπεσε στα «πράσινα» τιμολόγια και την υποχρέωση να παρέχουν στους καταναλωτές τη δυνατότητα σύγκρισης των τιμών τους, καθώς επίσης στα σταθερά «μπλε», και αργότερα στα «κίτρινα». Σήμερα στην ελληνική αγορά «πορτοκαλί» τιμολόγιο δεν υπάρχει.

Άρα τα πρώτα που θα βγουν στην αγορά θα απευθύνονται στις μεγάλες καταναλώσεις και αυτό που ενδιαφέρει στην παρούσα συγκυρία. Αν με κίνητρο τις πολύ χαμηλές τιμές ρεύματος των μεσημεριών μετατοπιστεί σε αυτές τις ώρες ένας σημαντικός αριθμός επιχειρήσεων, αυτόματα θα περιορισθεί και η σημερινή ανισορροπία μεταξύ προσφοράς και ζήτησης.

Αυτό δεν σημαίνει ότι τα νοικοκυριά θα μείνουν εκτός παιχνιδιού. Άλλωστε από τη στιγμή που απορροφούν το 60%-65% των συνολικών φορτίων, είναι ούτως ή άλλως κομβική η συμβολή τους στην προσπάθεια μεταφοράς της ζήτησης από τα βράδια στα μεσημέρια.

Αν και η Ελλάδα είναι από τις λιγοστές χώρες στην ΕΕ που δεν έχει εγκαταστήσει έξυπνους μετρητές, παρ’ ότι δεν έχει ακόμη ολοκληρωθεί ο φαραωνικός διαγωνισμός, ύψους 1,2 δισ. ευρώ, για τη σταδιακή εγκατάσταση 7,5 εκατομμυρίων έξυπνων μετρητών, εντούτοις εσχάτως υπάρχει μια κινητικότητα.

Ακριβώς για να επισπεύσει τους χρόνους, ο ΔΕΔΔΗΕ προκήρυξε παράλληλα με τον μεγάλο, και ένα μικρότερο, πιο ευέλικτο διαγωνισμό, για 360.000 έξυπνα ρολόγια, ο οποίος ολοκληρώθηκε επιτυχώς τον Μάρτιο. Αυτή η πρώτη παρτίδα smart meters, κάποια στιγμή θα αρχίσει να εγκαθίσταται.

Αλλά και κάποιοι ιδιώτες προμηθευτές έχουν στο πλάνο τους να ξεκινήσουν από φέτος να δίνουν ψηφιακούς μετρητές σε τμήμα των πελατών της, προκειμένου να αρχίσουν να γνωρίζουν λεπτομέρειες για την κατανάλωση των οικιακών τους συσκευών και να ελέγχουν καλύτερα τις ενεργειακές τους δαπάνες.

Και η συζήτηση που γίνεται τις τελευταίες ημέρες γύρω από τη μεταφορά τα μεσημέρια του νυκτερινού τιμολόγιου;

Έχει ασφαλώς βάση, αλλά το μέτρο θεωρείται συμπληρωματικό των δυναμικών τιμολογίων. Τα νυκτερινά τιμολόγια αφορούν μόλις το 10% της συνολικής ζήτησης και το μέτρο έρχεται προφανώς σε δεύτερη μοίρα μπροστά στο 40%-45% που καλύπτουν τα φορτία των επιχειρήσεων μέσης και υψηλής τάσης.

Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν εξετάζεται σοβαρά η μετατόπιση του νυκτερινού τιμολογίου τα μεσημέρια, προκειμένου να μεταφερθεί εκεί η συγκεκριμένη ζήτηση.

Συγκεκριμένα η μεταφορά του στις μεσημεριανές ώρες εξετάζεται να ισχύσει για τους μήνες από το Σεπτέμβριο έως το Μάιο, με έναρξη εφαρμογής του μέτρου μετά το καλοκαίρι.

Οι κάτοχοι νυκτερινού τιμολόγιου στην Ελλάδα δεν είναι μια αμελητέα ποσότητα. Το έχουν εγκατεστημένο 1,7 εκατομμύρια παροχές, εκ των οποίων οι 300.000 δεν το έχουν ενεργοποιήσει.

Ζούμε μια αλλαγή εποχής και στην ενέργεια. Στη Μ. Βρετανία, όπου η κάλυψη με smart meters είναι σε πανεθνικό επίπεδο και η δυναμική τιμολόγηση ιδιαίτερα διαδεδομένη, οι πάροχοι παρέχουν καθημερινή πληροφόρηση στους πελάτες τους σε ποια ζώνη τιμολόγησης να επικεντρώσουν τις δουλειές του σπιτιού.

Στη δεκαετία της ψηφιακής ενέργειας, πολλοί καταναλωτές σε ευρωπαϊκές χώρες, αποθηκεύουν ήδη σε οικιακού τύπου μπαταρίες, ενέργεια που αγοράζουν από το δίκτυο όταν αυτή κοστίζει χαμηλά, για να την εκμεταλλευτούν άλλες ώρες της ημέρας ή και να την πουλήσουν κατά τις ώρες αιχμής του φορτίου.

Το ενεργειακό μας μέλλον δεν απέχει τόσο πολύ και σίγουρα δεν θα αφορά μόνο την παραδοσιακή εξοικονόμηση ενέργειας, όπως την εννοούμε σήμερα.

:oops:
Juno έγραψε:
15 Μάιος 2024, 23:50
Τελικά όλο δεξιούς πολιτικούς δολοφονούν παγκοσμίως. Έχουν δολοφονήσει κανέναν αριστερό;

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Οικονομία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών