Μπορεί να υπάρξει Ανάπτυξη χωρίς την Οικοδομή στην Ελλάδα?

[Μηχανικός]

Αντε να συμφωνησω οτι ο ιδιωτης δεν σου δινει την επιβλεψη γιατι θελει να κανει τις ψιλοπαρανομιες του.
Στις εργα που κανουν οι ιδιοι οι μηχανικοι ως κατασκευαστες γιατι δεν τηρουν τους νομους και τους κανονισμους;

Γιατί δεν μπορείς να συναγωνιστείς τους άλλους που δεν τηρούν τους κανονισμούς αφού δεν υπάρχει έλεγχος από το κράτος.

Έχεις την επιλογή ή θα ασχοληθείς με τις εργολαβίες ιδιωτικού και δημοσίου και δεν θα είσαι νόμιμος και τυπικός ή δεν θα ασχοληθείς καθόλου. Μέση επιλογή δεν υπάρχει.
Εγώ επέλεξα να μην ασχοληθώ καθόλου ενώ θα μπορούσα και μου άρεσε.
Πως για παράδειγμα να συναγωνιζόμουν τους άλλους κατασκευαστές που έκλειναν και πούλαγαν τους ημιυπαίθριους; Ένα από τα εκατό που μπορώ να σου πω.

Ετσι.
Πες τα να ξαλαφρώσεις , να λυτρωθείς .

Θα ερχόταν ο αγοραστής (π.χ. Άγης) και θα μου έλεγε:
« ο άλλος κατασκευαστής μαζί με το διαμέρισμα μου δίνει δώρο και έναν ημιυπαίθριο 3Χ4 κλεισμένο »
« μα δεν είναι νόμιμο » θα του έλεγα
« δεν ξύνεις τα αρχίδια σου » θα μου έλεγε.

[Αγις]

Οι τυπου Αγις π.χ είναι νομιμότατοι γιατί δεν γουστάρουν τρεξίματα και χασιμο χρόνου για ψευτομαγκιές κ ψιλολόγια.

[bluerose]

Σήμερα πήγα πήρα τη συνταξη της πεθεράς, κάθομαι εκει και περιμένω, λεει μια δε τη ξέρω είναι και μεγάλο χωριό, λεει τρέχεις γιατι έχει να κληρονομήσεις

Ποιος με είδε και δε φοβήθηκε. Καλε τις λεω, εσεις οι μεγάλοι που δε τα τακτοποιήσατε να ξέρετε θα πάνε στο κράτος, διότι, με ένα πρόχειρο υπολογισμό που εκανα 20 μες το νερο θέλει για τακτοποίηση και φόρο, χώρια αλλα 50 και λίγα λεω να γινει κατοικισιμο

Ε ναι...δικιο έχεις

Ασε μας από κει. Κακοπροαιρετη

Πωπω ρήμαγμα που θα πέσει στην επαρχία...
Κανονικα έπρεπε να απαλλαγουν από ενφια κι αλλα πχ όχι φορο για να πανε κι αλλοι στα χωρια


Για μηχανικους εχει δουλεια στις επαρχιες και στα εξοχικα, παρα πολύ δε πρόκειται να φύγου από εδώ και ήδη γίνονται γαμοι και δεν έχουν που να καθησουν κάθονται με τη πεθερά κι αυτά όλα θα νομιμοποιηθούν πως θα δωθουν, αν δε τα φτιαξουν θα τα παρει το κρατος η νεολαια δε θα ασχοληθεί κι ηδη προσανατολίζονται προς τα εκει διότι πολλά πηγαν υπερ κράτους

Οποιος εχει χωριο κι είναι μηχανικος ας παει καμμια βολτα από το καφενείο

[OANNHSEA]

« ο άλλος κατασκευαστής μαζί με το διαμέρισμα μου δίνει δώρο και έναν ημιυπαίθριο 3Χ4 κλεισμένο »

Καταλάβατε γιατί μιλάω για χοντρή παρανομία με την οικοδομή;
Ένας νόμος μόνο χρειαζόταν και το φαινόμενο "ημιυπαίθριος" θα εξαφανιζόταν - όμως όχι, γιατί βόλευε όλο τον βόθρο της οικοδομής!!!

Εδώ πέρα να ξαναπω 100η φορα ο ένφια φταιει.

Ο ένφια είναι εντελώς παράνομος νόμος - ουσιαστικά ένα χαράτσι στο κεφάλι των γκιαούρηδων οι οποίοι επί 60+ χρόνια είχαν συνηθίσει να είναι τσάμπα η οικοδομή (και ατιμώρητη).

.

[Ασέβαστος]

Η οικοδομη δεν φερνει αναπτυξη. η αναπτυξη φερνει οικοδομη.

[Μηχανικός]

θα μπορούσα άνετα να βάλω ότι έχετε γράψει στις παπαριές.


Η χαλυβουργεία, η τσιμεντοβιομηχανία, η κεραμοποιία, η βιομηχανία μεταποίησης αλουμινίου, η βιομηχανία μαρμάρου, η βιομηχανία ηλεκτρολογικού υλικού, η βιομηχανία χρωμάτων, ... εκατοντάδες βιομηχανίες που στηρίζονται στην ντόπια αγορά και εξάγουν σε όλο τον κόσμο δεν χρειάζονται για τους οικονομολόγους του φόρουμ.

[OANNHSEA]

θα μπορούσα άνετα να βάλω ότι έχετε γράψει στις παπαριές.


Η χαλυβουργεία, η τσιμεντοβιομηχανία, η κεραμοποιία, η βιομηχανία μεταποίησης αλουμινίου, η βιομηχανία μαρμάρου, η βιομηχανία ηλεκτρολογικού υλικού, η βιομηχανία χρωμάτων, ... εκατοντάδες βιομηχανίες που στηρίζονται στην ντόπια αγορά και εξάγουν σε όλο τον κόσμο δεν χρειάζονται για τους οικονομολόγους του φόρουμ.

Όλες αυτές οι βιομηχανίες αναπτύχθηκαν λόγω της εγχώριας φούσκας και μόνο...
Όλοι αυτοί οι καραγκιόζηδες πουλούσαν μόνο στην εγχώρια αγορά μέχρι το 2009 και για αυτό πολλοί χρεοκόπησαν και έκλεισαν...
Ο τρομερός οικονομολόγος του φόρουμ μας λέει ότι πρέπει να χρεωθούμε όλοι μέχρι τα μπούνια για να δουλεύουν κάποιοι...
Αλήθεια, πόσες εταιρείες ήξερες που ασχολούνταν με την ντόπια οικοδομή και εξήγαγαν;

Το 2009 είχαμε εξαγωγές 20 δις - την στιγμή που η Πορτογαλία με πιο μικρή σε όγκο οικονομία είχε εξαγωγές 50 δις ευρώ!!!
Η τρομερή οικοδομή λέμε!!!

.

[Nandros]

θα μπορούσα άνετα να βάλω ότι έχετε γράψει στις παπαριές.


Η χαλυβουργεία, η τσιμεντοβιομηχανία, η κεραμοποιία, η βιομηχανία μεταποίησης αλουμινίου, η βιομηχανία μαρμάρου, η βιομηχανία ηλεκτρολογικού υλικού, η βιομηχανία χρωμάτων, ... εκατοντάδες βιομηχανίες που στηρίζονται στην ντόπια αγορά και εξάγουν σε όλο τον κόσμο δεν χρειάζονται για τους οικονομολόγους του φόρουμ.

Το μεγεθυμένο πρέπει να κάνουν και όλα θα είναι καλύτερα!

[bluerose]

Αυτό κάνουν ήδη Ελληνικές που πήγαν Σκόπια ή Βουλγαρία πολύ πριν τη κριση ή και μόλις άρχισε
Άλλος πηγε ολόκληρο εργοστάσιο, εκλεισε εδώ και εκθεσεις και εργοστάσιο και εργάζεται από εκει. Άλλος πήγε με μια μηχανή κι έραβε ρούχα. Μια χαρά είναι αυτοι.
Το θέμα είναι ότι κι από δω εξάγουν αλλά συντηρούνται με μη απόδοση και μισθών πολλές φορες, χαρακτηριστικά κάποιος μου ειπε για πενταροδεκάρες δουλεύουμε, δε ξέρω γιατι βρείτε το. Απλά κρατιούνται. Εκτος ολίγων που θα μπορούσαν να ήταν πολύ καλύτερα, κι αυτές εχουν να κάνουν σχέση με αλουμινιο

[Μηχανικός]

θα μπορούσα άνετα να βάλω ότι έχετε γράψει στις παπαριές.


Η χαλυβουργεία, η τσιμεντοβιομηχανία, η κεραμοποιία, η βιομηχανία μεταποίησης αλουμινίου, η βιομηχανία μαρμάρου, η βιομηχανία ηλεκτρολογικού υλικού, η βιομηχανία χρωμάτων, ... εκατοντάδες βιομηχανίες που στηρίζονται στην ντόπια αγορά και εξάγουν σε όλο τον κόσμο δεν χρειάζονται για τους οικονομολόγους του φόρουμ.

Το μεγεθυμένο πρέπει να κάνουν και όλα θα είναι καλύτερα!

Δηλαδή η βιομηχανία που απευθύνεται μόνο στην εσωτερική αγορά δεν σου κάνει;
Είναι προτιμότερο να αγοράζουμε τα ντουλάπια της κουζίνας από Ιταλούς, τον σίδηρο από Βούλγαρους, τα αλουμίνια από Τούρκους, ... παρά να τα παράγουμε εμείς στην Ελλάδα;

Δηλαδή και οι βιομηχανίες του 70 σαν την Ιζόλα, τον Πίτσο, ... που απευθύνονταν μόνο στην εσωτερική αγορά, καλά έκαναν και έκλεισαν.

[Nandros]

θα μπορούσα άνετα να βάλω ότι έχετε γράψει στις παπαριές.
Η χαλυβουργεία, η τσιμεντοβιομηχανία, η κεραμοποιία, η βιομηχανία μεταποίησης αλουμινίου, η βιομηχανία μαρμάρου, η βιομηχανία ηλεκτρολογικού υλικού, η βιομηχανία χρωμάτων, ... εκατοντάδες βιομηχανίες που στηρίζονται στην ντόπια αγορά και εξάγουν σε όλο τον κόσμο δεν χρειάζονται για τους οικονομολόγους του φόρουμ.

Το μεγεθυμένο πρέπει να κάνουν και όλα θα είναι καλύτερα!

Δηλαδή η βιομηχανία που απευθύνεται μόνο στην εσωτερική αγορά δεν σου κάνει;
Είναι προτιμότερο να αγοράζουμε τα ντουλάπια της κουζίνας από Ιταλούς, τον σίδηρο από Βούλγαρους, τα αλουμίνια από Τούρκους, ... παρά να τα παράγουμε εμείς στην Ελλάδα;
Δηλαδή και οι βιομηχανίες του 70 σαν την Ιζόλα, τον Πίτσο, ... που απευθύνονταν μόνο στην εσωτερική αγορά, καλά έκαναν και έκλεισαν.

Μην βάζεις λόγια που δεν είπα στο στόμα μου!
Βασική επιδίωξη της κάθε χώρας είναι θετικό πρόσημο στις εξαγωγές ως προς τις εισαγωγές ή εισαγωγή συναλλάγματος, αλλιώς φουντάρει.
Αν το προϊόν της ελληνικής εταιρίας μου κάνει, γιατί να μην το αγοράσω; ΔΕΝ είμαι ο βλαμμένος Λάκης ο Εισαγόμενος, γιατί τέτοιους τους θεωρώ όσους ψωνίζουν μόνο μάρκα (που συνήθως είναι ξένη).
Οι βιομηχανίες που αναφέρεις έκλεισαν, επειδή μέχρι κάποια εποχή δούλευαν υπό την ασπίδα του φόρου πολυτελείας στα εισαγόμενα. Μόλις έπεσε η ασπίδα όλοι σχεδόν έσπευσαν να αγοράσουν τις φίρμες που ονειρεύονταν, που δεν ήταν και απαραίτητα καλύτερες. Εδώ, μαζί με τον βιομήχανο, φταίει και ο λαός.
.

[nostromos]

'
Η χώρα που βασίζεται στην οικοδομή - σχεδόν αποκλειστικά - για ανάπτυξη, αυτοκτονεί!
Φτιάξαμε πρώτες κατοικίες, εξοχικά και τρίτες για νοίκιασμα και τώρα δεν αξίζουν ούτε τα τούβλα τους. Κάποτε θα έσκαγε η φούσκα.
Τα χτισμένα τούβλα δεν είναι παραγωγή.
Η βιομηχανία, που είναι ατμομηχανή της οικονομίας, ποτέ δεν πάρθηκε στα σοβαρά.
Μήπως έφτασε η ώρα να αλλάξουμε μυαλά;

Συμφωνώ εν μέρει.Αλλά για ποια βιομηχανία λες;
Την εξαφάνισαν σταδιακά εδώ και δεκαετίες.Και αυτοί που έχουν απομείνει τους έχουν ξεσκίσει στις φορολογίες κτλ.

τη χωρα την αποβιομηχανισανε οι ιδιοι οι κυβερνωντες ... να θυμηθουμε το βαλκανικο Ελντοραντο και την μεταφορα ολοκληρων κλαδων στη Βαλκανικη ... αλλα και το χρηματιστηριο και τη φουσκα που ακολουθησε ... οποτε ο κοσμος παντα στρεφοτανε σε αυτο που θεωρουσε σιγουρο τη γη και τα ακινητα ... βεβαια οι γνωστοι απατεωνες αντι να βοηθησουνε τη χωρα κανανε αυτο που ξερουνε καλα ... υπερφορολογησανε τα ακινητα και δωσανε τη χαριστικη βολη με τις φτηνες δικαιολογιες περι φουσκας και ποσοστου ιδιοκατοικησης

[Lord Brum]

θα μπορούσα άνετα να βάλω ότι έχετε γράψει στις παπαριές.


Η χαλυβουργεία, η τσιμεντοβιομηχανία, η κεραμοποιία, η βιομηχανία μεταποίησης αλουμινίου, η βιομηχανία μαρμάρου, η βιομηχανία ηλεκτρολογικού υλικού, η βιομηχανία χρωμάτων, ... εκατοντάδες βιομηχανίες που στηρίζονται στην ντόπια αγορά και εξάγουν σε όλο τον κόσμο δεν χρειάζονται για τους οικονομολόγους του φόρουμ.

Όλες αυτές οι βιομηχανίες αναπτύχθηκαν λόγω της εγχώριας φούσκας και μόνο...
Όλοι αυτοί οι καραγκιόζηδες πουλούσαν μόνο στην εγχώρια αγορά μέχρι το 2009 και για αυτό πολλοί χρεοκόπησαν και έκλεισαν...
Ο τρομερός οικονομολόγος του φόρουμ μας λέει ότι πρέπει να χρεωθούμε όλοι μέχρι τα μπούνια για να δουλεύουν κάποιοι...
Αλήθεια, πόσες εταιρείες ήξερες που ασχολούνταν με την ντόπια οικοδομή και εξήγαγαν;

Το 2009 είχαμε εξαγωγές 20 δις - την στιγμή που η Πορτογαλία με πιο μικρή σε όγκο οικονομία είχε εξαγωγές 50 δις ευρώ!!!
Η τρομερή οικοδομή λέμε!!!

.

Έχουμε μεγάλες εξαγωγές τόσο τσιμέντου όσο και αλουμινίου διεθνώς, δεν βασίστηκαν όλοι αυτοί στην εγχώρια κατανάλωση.

[Chilloutbuddy]

Η οικοδομη δεν φερνει αναπτυξη. η αναπτυξη φερνει οικοδομη.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Η οικοδομη δεν φερνει αναπτυξη. η αναπτυξη φερνει οικοδομη.