Μεινανε καμια 20ρια μερες. Θα προλαβει το χρηματιστηριο να παει 6000 μοναδες?

[dna replication]

Βαζει ο κοσμος σε προθεσμιακές; εκτος απο φάσεις που ανοίγεις γισ το παιδι σου ξέρω γω. Απ οτι είχα διαβάσει ελεγαν οτι προσπαθούν να προσελκύσουν λεφτα επειδή ακριβώς κανενας δε θα βαλει στα αστεία προθεσμιακα

Η βασική εναλλακτική που προτείνουν οι ελληνικές τράπεζες είναι μικτά σχήματα, πάλι με προθεσμιακή και ένα μέρος του κεφαλαίου σε αμοιβαία. Αν δεν ρισκάρεις και βάλεις τουλάχιστον το μισό κεφάλαιο στα αμοιβαία, δεν προκύπτει σπουδαία διαφορά, η μισή μονάδα να γίνει 1,5.

η τουρκική Zirat Bankasi που έχει υποκαταστήματα στην Ελλάδα και διέπεται από το ελληνικό δίκαιο δίνει προθεσμιακή 1,5%
χωρίς να τζογάρεις άλλα τόσα χρήματα στα αμοιβαία που θα καταρρεύσουν αν έρθει χρηματοπιστωτική κρίση

αλλά είμαστε πατριωτες και δέ θέλουμε το τουρκικο χρήμα

[kameron]

η τουρκική Zirat Bankasi που έχει υποκαταστήματα στην Ελλάδα και διέπεται από το ελληνικό δίκαιο δίνει προθεσμιακή 1,5%
χωρίς να τζογάρεις άλλα τόσα χρήματα στα αμοιβαία που θα καταρρεύσουν αν έρθει χρηματοπιστωτική κρίση

αλλά είμαστε πατριωτες και δέ θέλουμε το τουρκικο χρήμα

Το 1,5% των Τούρκων είναι λίγο σε σχέση με το 6-8% που σου δίνουν μέρισμα κορυφαίες ελληνικές εταιρείες για το 2020. Και σου το έδωσαν και το 2019 και το 2018.

Να τζογάρεις για μια και δύο μονάδες δεν βλέπω το νόημα. Να τζογάρεις λελογισμένα για 6 και 8, αλλάζει το πράγμα.

[dna replication]

το 1,5% είναι λιγο σε σχέση με τις συναλλαγματικές ανάγκες της Τουρκίες και είναι απόδειξη της τρελής ρευστότητας του παγκόσμιου συστήματος

αλλά ποιές ελληνικ'ές δώσανε μέρισμα πάνω από 4% τα τελευταία χρόνια, δώσε ινφο, όχι έκτακτα μη επαναλαμβανόμενα κέρδη

[kameron]

ποιες δώσανε μέρισμα πάνω από 4% τα τελευταία χρόνια, δώσε ινφο, όχι έκτακτα μη επαναλαμβανόμενα κέρδη

Η Μότορ όϊλ πόσο έδωσε καθαρό μέρισμα; Τα ΕΛΠΕ; Η aegean;

[dna replication]

πολύ ευαισθητες σε διεθνή κρίση εταιρείες, αλλά να μου πεις και ποιες δεν είναι...

[Leporello]

Λέπο, πιο πιθανό είναι να πάει για γεώτρηση στα οικόπεδα της Λιβύης παρά στο Καστελόριζο γιατί θέλει να κατοχυρώσει το δικαίωμα της Τουρκίας ακόμα και αν αλλάξει στη Λιβύη η εξουσία, κάτι που είναι αρκετά πιθανό.

Κανένα δικαίωμα δεν κατοχυρώνει αν πέσει η Κυβέρνηση και δη μέσω πολεμικών ενεργειών, επειδή η προηγούμενη έχει ήδη κυρηχθεί παράνομη και μη δικαιούμενη να υππγράφει συνθήκες. Ομως την Τουρκία δεν την ενδιαφέρει να κάνει έρευνες στην ΑΟΖ τής Λιβύης. Την Ελληνική ΑΟΖ ενδιαφέρεται να αμφισβητήσει. Γιά να το κάνει αυτό μπορεί να κάνει ένα από τα δύο:
1. Να πάει στα 10 μίλια νότια τής Κρήτης και να κάνει έρευνες στα μούτρα σου, που έχει το ρίσκο να προκαλέσει Ελληνική αντίδραση που θα έχει και συμπαράσταση από π.χ. Γαλλία
2. Να πάει αρκετά νότια του Καστελλορίζου σε μιά περιοχή που και άλλες χώρες ενδεχομένως να θεωρούσαν σαν μη ξεκάθαρη και να σου βάλει το δίλημμα πώς να αντιδράσεις.

Να λάβεις υπ'όψη όμως ότι εδώ δεν έχουν γίνει σεισμικές έρευνες και δεν είναι λογικό να πάει γεωτρύπανο πριν από τα σεισμικά. Οι δε σεισμικές έρευνες δεν γίνονται με χειρουργική ακρίβεια όπως οι γεωτρήσεις, αλλά σε μεγάλη περιοχή. Εκτός αν (καθώς τα κίνητρα είναι απολύτως πολιτικά) πάει γεωτρύπανο και τρυπάει στα κουτουρού.

Για το χρηματιστήριο, δεν λέω ότι δεν θα πέσει, αλλά το ερώτημα είναι πόσο θα πέσει. Θα πάει πιο κάτω από τις 600-700 μονάδες με Υπουργό το Λαφαζάνη και το grexit προ των πυλών, τη δε χώρα headline news παγκοσμίως;

Το να πάει στις 600 μονάδες συνιστά πτώση περί τα 30%. Αυτό είναι ένα τεράστιο μέγεθος.

[kameron]

Ναι, αλλά θα πάει στις 600; Θα φτάσει στα επίπεδα του 2012 και του 2015 που στην κυριολεξία ήταν όλα στον αέρα;

Η τουρκία ενδιαφέρεται και για την ΑΟΖ της Λιβύης, θέλει να έχει αυτή βασικό λόγο στην τυχόν εκμετάλλευση κοιτασμάτων. Για το αν θα έχει δικαίωμα, περίμενε και θα δεις, άπαξ και υπέγραψαν οι Τούρκοι θα θεωρούν πάντα ότι το θέμα έκλεισε και ότι μεταγενέστερη κυβέρνηση δεν μπορεί να άρει αυτή τη δέσμευση. Η δε κυβέρνηση Σαράζ είναι διεθνώς αναγνωρισμένη, άσχετα αν προκύπτουν θέματα εγκυρότητας λόγω του κοινοβουλίου κλπ. Άλλωστε ένα λόγος που κινούνται τώρα τόσο βιαστικά είναι για να το κλειδώσουν ακόμα και αν πέσει ο Σαράζ.

[Leporello]

Ναι, αλλά θα πάει στις 600; Θα φτάσει στα επίπεδα του 2012 και του 2015 που στην κυριολεξία ήταν όλα στον αέρα;

Τότε ήταν στις 450 μονάδες, που είναι άλλο ένα 30% κάτω. Στις 600 μονάδες είχε φθάσει και πέρισυ τον Δεκέμβριο, από το τίποτε.

Η τουρκία ενδιαφέρεται και για την ΑΟΖ της Λιβύης, θέλει να έχει αυτή βασικό λόγο στην τυχόν εκμετάλλευση κοιτασμάτων. Για το αν θα έχει δικαίωμα, περίμενε και θα δεις, άπαξ και υπέγραψαν οι Τούρκοι θα θεωρούν πάντα ότι το θέμα έκλεισε και ότι μεταγενέστερη κυβέρνηση δεν μπορεί να άρει αυτή τη δέσμευση. Η δε κυβέρνηση Σαράζ είναι διεθνώς αναγνωρισμένη, άσχετα αν προκύπτουν θέματα εγκυρότητας λόγω του κοινοβουλίου κλπ. Άλλωστε ένα λόγος που κινούνται τώρα τόσο βιαστικά είναι για να το κλειδώσουν ακόμα και αν πέσει ο Σαράζ.

Εδώ δεν σε καταλαβαίνω. Πώς είναι δυνατόν να πάει η Τουρκία να κάνει έρευνες μέσα στην Λιβυκή ΑΟΖ (την ΑΟΖ που η ίδια δέχθηκε) χωρίς να το θέλει η εκάστοτε Λιβυκή κυβέρνηση;

[kameron]

Θα πάει τώρα, όσο είναι ακόμα ο Σαράζ.

Ακόμα και αν τη σουτάρουν μετά (κάτι που δεν είναι αυτονόητο), οι Τούρκοι θα θεωρούν ότι η συμφωνία εξακολουθεί να ισχύει ως προς τα δικά τους ύδατα. Ο λόγος που πιθανόν να ξεκινήσουν τώρα από την ΑοΖ της Λιβύης και όχι τη δική τους, είναι για να δείξουν ότι δεν παίζουν μόνοι τους και ότι πάνε μαζί με τη Λιβύη και τη διεθνώς αναγνωρισμένη κυβέρνησή της.

Το χρηματιστήριο στις 450 πήγε στιγμιαία, αν δεις όλην την εξέλιξη τα χρόνια της κρίσης, ο μ.ο. είναι πάνω από 600-650.

[Εμπεδοκλής]

Ρε μαζέψτε το Γιάννο Παπαντωνίου του φόρουμ μην πάρει στο λαιμό του κανένα άνθρωπο...

[Leporello]

Θα πάει τώρα, όσο είναι ακόμα ο Σαράζ.

Ακόμα και αν τη σουτάρουν μετά (κάτι που δεν είναι αυτονόητο), οι Τούρκοι θα θεωρούν ότι η συμφωνία εξακολουθεί να ισχύει ως προς τα δικά τους ύδατα. Ο λόγος που πιθανόν να ξεκινήσουν τώρα από την ΑοΖ της Λιβύης και όχι τη δική τους, είναι για να δείξουν ότι δεν παίζουν μόνοι τους και ότι πάνε μαζί με τη Λιβύη και τη διεθνώς αναγνωρισμένη κυβέρνησή της.

Ναι, αλλά αν πάνε σε σημείο που είναι ξεκάθαρα τής Λιβύης, δεν κερδίζουν τίποτα. Αλλωστε, ο ίδιος ο Ερντογάν είπε ότι θα κάνουν έρευνες μεταξύ Κρήτης και Καστελλορίζου. Το θέμα είναι πόσο κοντά θα είναι και σε ποιό νησι.

Το χρηματιστήριο στις 450 πήγε στιγμιαία, αν δεις όλην την εξέλιξη τα χρόνια της κρίσης, ο μ.ο. είναι πάνω από 600-650.

Και τώρα, οι 600 μονάδες είναι απόλυτα λογικές γιά την περίοδο που κορυφώνεται η ανησυχία. Αν πραγματικά έχουμε πολεμικά επεισόδια, μπορεί να πάει πολύ πιό κάτω.

[kameron]

Καλά, αν έχουμε πολεμικά επεισόδια απλά θα τερματίσει ο δείκτης και θα διακοπεί η λειτουργία με το καλημέρα, πριν καν φτάσουμε να μηδενίσει.

Για τη Λιβύη, κερδίζουν. Με την έννοια ότι εφαρμόζουν στην πράξη τη συμφωνία, χωρίς να φαίνεται ότι έχουν υποχωρήσει σε κάτι. Θα πει ότι ξεκινάμε τώρα με αυτό το οικόπεδο και βαθμιαία θα πάμε και στα άλλα. Για την ακρίβεια, μια τέτοια εξέλιξη είναι η μόνη που θα μπορούσε να λειτουργήσει και να μην μας φέρει σε εξαιρετικά δύσκολη θέση. Και μόνο οι ΗΠΑ εάν εξαντλήσουν την παρεμβατικότητά τους μπορούν να το πετύχουν, θα το κάνουν; Πρέπει ο Μητσοτάκης να πείσει τον Τραμπ για τη σοβαρότητα της κατάστασης όταν πάει στο Λευκό Οίκο για να κινηθούν προς αυτήν την κατεύθυνση.

[Maspoli]

O δείκτης σας απόλυτο νούμερο είναι παραπλανητικός λόγο της μεγάλης επίδρασης που έχουν στη διαμόρφωση του νούμερου οι τράπεζες. Υπάρχουν αρκετές εταιρείες σε πολυετή (ή και ιστορικά) υψηλά. Αν η κατάσταση των τραπεζών φτιάξει, τότε ο δείκτης μπορεί να πάει αρκετά υψηλά. Το θέμα είναι ότι για να βελτιωθεί ουσιαστικά και γρήγορα η οικονομική κατάσταση των τραπεζών απαιτούνται νέες ΑΜΚ.

[Athos]

Οι παλαιοι θυμομαστε ενα θρυλικο νημα του οργισμενου, απο την αρχη της κρισης που προεβλεπε οτι μεχρι το 2020 το ΧΑ θα εχει ξεπερασει τις 6000 μοναδες. Με το ΧΑ στις 870 μοναδες σημερα, εχουμε λιγη δουλεια μπροστα μας μεχρι να εκπληρωθει η "προφητεια". Η εκλογη του ΣΥΡΙΖΑ του εδωσε ενα αλλοθι(για ολα φταιει η αριστερα κτλπ)αλλα τωρα με τους "ορθολογιστες" της Νεας Δημοκρατιας περιμενουμε αυτο το περιβοητο ραλλι του Χρηματιστηριου. Εμπρος δωστε ολοι απο μερικους οβολους να βοηθησουμε την προφητεια του οργισμενου

αλλάξαν τα πράγματα από τότε.
Μέχρι που ΧΑ σημαίνει Χρυσή Αυγή

[Leporello]

Παρά τις ανησυχίες, χθες ο ΓΔ του ΧΑ έκλεισε στις 905,64 μονάδες. Υψηλότερη τιμή είχε να δεί από τις 26/02/2015. Δεν ξέρω τι συμβαίνει