Έρχεται Αρμαγεδών;

[NewModelArmy]

Φανταστειτε τι θα γραφονταν στο μεσαιωνικο πχορουμ επι βουβωνικης πανωλης που ειχε καπου 50% death rate."Τελος οριστικα και για παντα τα καπηλεια","Αποχαιρετα τις ιπποδρομιες που χανονται"

[bolek]

εγω νομιζω οτι αμα γινουν διαφοροι πολεμοι θα δοθει ωθηση στην παραγωγη και στην οικονομια.
τους πολεμους μπορουν να τους ξεκινησουν οι γνωστοι αγνωστοι ταλιμπαν κτλ ακομα και ατομικη βομβα μπορει να πεσει απο αυτους για να εχουμε να ασχολουμαστε

[Otto Weininger]

Αν όλα πάνε καλά, σε 2-3 χρόνια θα υπάρξει θεραπεία και ίσως εμβόλιο

Σοβαρά τώρα; Σε 2-3 χρόνια θα υπάρξει θεραπεία και ίσως υπάρξει εμβόλιο;

Γιατί σου κάνει εντύπωση;
Αυτό είπε σήμερα ένας ειδικός της Roche, β' εξάμηνο του 2022 το νωρίτερο για το εμβόλιο.
Μακάρι να έχουμε φάρμακο νωρίτερα.

Τέλος πάντων. Θεωρώ ότι του χρόνου το καλοκαίρι θα το έχουμε. Και από Οκτώβριο επίσης θεωρώ ότι θα έχουμε θεραπευτικό σχήμα.

Καλά να είμαστε και θα δούμε αν πέσω μέσα.

[kameron]

Κινηματογράφοι και άλλες παρεμφερείς δραστηριότητες όμως οριστικά τέλος.

Διαφωνω σε αυτο

Με αυτη τη λογικη δεν θα επρεπε να υπαρχουν καν δραστηριοτητες συναθροισης μετα την ισπανικη γριπη.

Αν βγει εμβολιο και θεραπεια θα ξεχαστει η ολη φαση και ΟΛΑ θα γινουν οπως ηταν!

Καποιοι θα φοβουνται περισσοτερο αλλα ο ανθρωπος οταν βοηθανε οι συνθηκες εχει την ταση να ξεχναει τα αρνητικα

Οι εποχές δεν είναι ίδιες, θα πάρει πολύ καιρό για να ξεπεράσουν οι δυτικές κοινωνίες το τρέχον σοκ με τον ιό και τις καραντίνες.
Λάβε υπόψη σου ότι οι κινηματογράφοι έτσι και αλλιώς έφθιναν παγκοσμίως εδώ και κάποια χρόνια. Στην Αθήνα είχαν ήδη κλείσει πολλοί. Ζούμε στην εποχή των οθονών 65', του Home Cinema, του Νετφλιχ. Έχει καλομάθει ο κόσμος, δεν πάει πλέον εύκολα σε κλειστή αίθουσα να έχει μπροστά του τον χ πιτσιρικά να κάνει χαβαλέ και θόρυβο.
Το ίδιο και τα αθλητικά, ακόμα περισσότερο στα κλειστά γήπεδα. Δεν θα δεις ξανά πολύ μεγάλα συμβόλαια στο μπάσκετ, κεκλεισμένων θα παίζουν τουλάχιστον για ένα χρόνο και μετά σε μισοάδεια. Εδώ ο ΠΟΥ ζήτησε από την ουέφα να αναστείλει όλες τις διοργανώσεις διεθνείς και εγχώριες για ...1,5 χρόνο και βλέπουμε και τους ήρθε συγκοπή.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Ο τουρισμός θα μας απασχολήσει άμεσα, σε πρώτο χρόνο. Σε δεύτερο χρόνο, οι μεγάλες προκλήσεις
είναι α) η μείωση της κατανάλωσης λόγω της προηγηθείσας μείωσης των μισθών β) η κατάρρευση
της αγοράς ακινήτων και γ) το θέμα των κόκκινων δανείων.Γενικά, οι παράμετροι της κρίσης είναι
πολλές.

[sharp]

Σοβαρά τώρα; Σε 2-3 χρόνια θα υπάρξει θεραπεία και ίσως υπάρξει εμβόλιο;

Γιατί σου κάνει εντύπωση;
Αυτό είπε σήμερα ένας ειδικός της Roche, β' εξάμηνο του 2022 το νωρίτερο για το εμβόλιο.
Μακάρι να έχουμε φάρμακο νωρίτερα.

Τέλος πάντων. Θεωρώ ότι του χρόνου το καλοκαίρι θα το έχουμε. Και από Οκτώβριο επίσης θεωρώ ότι θα έχουμε θεραπευτικό σχήμα.

Καλά να είμαστε και θα δούμε αν πέσω μέσα.

Τού χρόνου το καλοκαίρι είναι 1,5 χρόνος. Γιατί παραξενεύτηκες με το 1-2 χρόνια που έγραψα;

[Arisvilla]

Τι προβλέψεις να κάνεις για τον covid? Κανένας δεν ξέρει τίποτε για το πως θα συμπεριφερθεί. Αλλά και όταν σταματήσει η πανδημία μπορεί να συνεχίσει να υπάρχει ως ενδημικός ιος σαν την κοινή γρίπη. Το πότε θα σταματήσει η πανδημία δεν μπορεί να το ξέρει κανείς με σιγουριά αλλά φαίνεται να μας παίρνει και το μεγαλύτερο μέρος του 2021. Επίσης, έχει φανεί τις τελευταίες ημέρες ότι οι "ειδικοί" επιστήμονες δεν μιλούν οι περισσότεροι σαν επιστήμονες αλλά σαν πολιτικοί και δεν λένε όλη την αλήθεια. Τα σημερινά λόγια του Τσιόδρα "όλοι θα νοσήσουμε στο τέλος" ήταν σε πλήρη αντίθεση με αυτά που έλεγε 2 εβδομάδες πριν ότι σκοπός μας δεν είναι η ανοσία της αγέλης. Όπως και το ήξεις αφήξεις για τις μάσκες. Στα οικονομικά θα υπάρχει τεράστια ύφεση μεγαλύτερη από τον β παγκόσμιο πόλεμο και την ύφεση του 1928. Αν δεν επαναληφθούν οι κευνσυανές πολιτικές του τότε δεν υπάρχει περίπτωση να ανακάμψει γρήγορα η οικονομία. Η Γερμανία προς το παρόν ανθίσταται σε τέτοιες πολιτικές αλλά κατά βάθος ξέρουν ότι είναι μονόδρομος. Αλλιώς πίσω στα εγχώρια νομίσματα.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Κινηματογράφοι και άλλες παρεμφερείς δραστηριότητες όμως οριστικά τέλος.

Διαφωνω σε αυτο

Με αυτη τη λογικη δεν θα επρεπε να υπαρχουν καν δραστηριοτητες συναθροισης μετα την ισπανικη γριπη.

Αν βγει εμβολιο και θεραπεια θα ξεχαστει η ολη φαση και ΟΛΑ θα γινουν οπως ηταν!

Καποιοι θα φοβουνται περισσοτερο αλλα ο ανθρωπος οταν βοηθανε οι συνθηκες εχει την ταση να ξεχναει τα αρνητικα

Οι εποχές δεν είναι ίδιες, θα πάρει πολύ καιρό για να ξεπεράσουν οι δυτικές κοινωνίες το τρέχον σοκ με τον ιό και τις καραντίνες.
Λάβε υπόψη σου ότι οι κινηματογράφοι έτσι και αλλιώς έφθιναν παγκοσμίως εδώ και κάποια χρόνια. Στην Αθήνα είχαν ήδη κλείσει πολλοί. Ζούμε στην εποχή των οθονών 65', του Home Cinema, του Νετφλιχ. Έχει καλομάθει ο κόσμος, δεν πάει πλέον εύκολα σε κλειστή αίθουσα να έχει μπροστά του τον χ πιτσιρικά να κάνει χαβαλέ και θόρυβο.
Το ίδιο και τα αθλητικά, ακόμα περισσότερο στα κλειστά γήπεδα. Δεν θα δεις ξανά πολύ μεγάλα συμβόλαια στο μπάσκετ, κεκλεισμένων θα παίζουν τουλάχιστον για ένα χρόνο και μετά σε μισοάδεια. Εδώ ο ΠΟΥ ζήτησε από την ουέφα να αναστείλει όλες τις διοργανώσεις διεθνείς και εγχώριες για ...1,5 χρόνο και βλέπουμε και τους ήρθε συγκοπή.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι οι προβολές θρίλερ θα εξασφαλίζουν μία virtual reality πραγματικότητα. Μάσκες στην οθόνη, μάσκες
και στην αίθουσα!

[Otto Weininger]

Γιατί σου κάνει εντύπωση;
Αυτό είπε σήμερα ένας ειδικός της Roche, β' εξάμηνο του 2022 το νωρίτερο για το εμβόλιο.
Μακάρι να έχουμε φάρμακο νωρίτερα.

Τέλος πάντων. Θεωρώ ότι του χρόνου το καλοκαίρι θα το έχουμε. Και από Οκτώβριο επίσης θεωρώ ότι θα έχουμε θεραπευτικό σχήμα.

Καλά να είμαστε και θα δούμε αν πέσω μέσα.

Τού χρόνου το καλοκαίρι είναι 1,5 χρόνος. Γιατί παραξενεύτηκες με το 1-2 χρόνια που έγραψα;

Με το γενικότερο νόημα του ποστ.

Τελικά γράφτηκες κουνγκ φου που έλεγες;

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Τι προβλέψεις να κάνεις για τον covid? Κανένας δεν ξέρει τίποτε για το πως θα συμπεριφερθεί. Αλλά και όταν σταματήσει η πανδημία μπορεί να συνεχίσει να υπάρχει ως ενδημικός ιος σαν την κοινή γρίπη. Το πότε θα σταματήσει η πανδημία δεν μπορεί να το ξέρει κανείς με σιγουριά αλλά φαίνεται να μας παίρνει και το μεγαλύτερο μέρος του 2021. Επίσης, έχει φανεί τις τελευταίες ημέρες ότι οι "ειδικοί" επιστήμονες δεν μιλούν οι περισσότεροι σαν επιστήμονες αλλά σαν πολιτικοί και δεν λένε όλη την αλήθεια. Τα σημερινά λόγια του Τσιόδρα "όλοι θα νοσήσουμε στο τέλος" ήταν σε πλήρη αντίθεση με αυτά που έλεγε 2 εβδομάδες πριν ότι σκοπός μας δεν είναι η ανοσία της αγέλης. Όπως και το ήξεις αφήξεις για τις μάσκες. Στα οικονομικά θα υπάρχει τεράστια ύφεση μεγαλύτερη από τον β παγκόσμιο πόλεμο και την ύφεση του 1928. Αν δεν επαναληφθούν οι κευνσυανές πολιτικές του τότε δεν υπάρχει περίπτωση να ανακάμψει γρήγορα η οικονομία. Η Γερμανία προς το παρόν ανθίσταται σε τέτοιες πολιτικές αλλά κατά βάθος ξέρουν ότι είναι μονόδρομος. Αλλιώς πίσω στα εγχώρια νομίσματα.

Οι κεϋνσιανές πολιτικές δεν είναι πανάκεια. Δεν είναι μόνο ο πληθωρισμός που δημιουργούν, είναι και η επίδρασή τους
στο χρέος. Επιπλέον, ο κεϋνσιανισμός ιστορικά λειτούργησε μέσα σε ένα πλαίσιο οικονομικού προστατευτισμού, ο οποίος
προπολεμικά εκφράστηκε με τη μορφή του εθνικισμού και οδήγησε στο πόλεμο. Μεταπολεμικά, ο κεϋνσιανισμός εκφράστηκε
ως ένα παιχνίδι διεθνούς συνεργασίας, το οποίο εγκαταλείφτηκε όταν οι ΗΠΑ είδαν ότι τους κόστιζε να παραμένουν στο σύστημα
σταθερών ισοτιμιών.Κάτι αντίστοιχο με το σύστημα αυτό μπορούμε να πούμε ότι είναι και η Ευρωζώνη σήμερα, με τη διαφορά ότι
η Γερμανία είναι στη θέση των ΗΠΑ και υλοποιούν ακριβώς την ίδια πολιτική. Εγκατέλειψαν το κεϋνσιανισμό των πακέτων Ντελόρ
και ΕΣΠΑ και σου λένε ότι θα τυπώσουν ευρώ αλλά με τη μορφή δανεικού χρήματος. Γενικά, πάντως αν εκλείψει η διεθνής
συνεργασία, δε πρόκειται να εφαρμοστεί κεύνσιανισμός. Ιστορικά μιλώντας οι περίοδοι συνεργασίας, δε μπορούν παρά να είναι
βραχυπρόθεσμες.Είναι ουτοπικό να πιστεύει κάποιος ότι τα κράτη θα φτιάξουν ένα σύστημα σταθερών συναλλαγών που θα
ωφελήσει τους πάντες.

[ST48410]

Και εγώ νομίζω ότι τελικά η εστίαση θα δουλέψει ή τουλάχιστον θα έχει λιγότερες απώλειες από το αναμενόμενο.

Αυτοί οι κλάδοι που τελειώνουν οριστικά, οριστικά όμως, είναι οι κινηματογράφοι, τα θέατρα, οι αθλητικοί αγώνες. Μεγάλο πλήγμα επίσης για τις αεροπορικές εταιρείες και για τον εξωτερικό τουρισμό (ο εσωτερικός κάπως θα κινηθεί). Οι αεροπορικές λογικά θα εθνικοποιηθούν παγκοσμίως. Θα μειωθούν πολύ οι διεθνείς μετακινήσεις γενικότερα.

Αν όλα πάνε καλά, σε 2-3 χρόνια θα υπάρξει θεραπεία και ίσως εμβόλιο και σταδιακά θα επανέλθει η κανονικότητα και ο τουρισμός. Κινηματογράφοι και άλλες παρεμφερείς δραστηριότητες όμως οριστικά τέλος.

Για αυτά τα 2-3 χρόνια, δεν υπάρχει άλλη λύση από το να δουλεύει ακατάπαυστα η πρέσα και να τυπώνεται χρήμα με το οποίο οι κυβερνήσεις θα συντηρούν την οικονομία. Το 1,5 τρις που λένε τώρα στην Ευρώπη και αντίστοιχα στις ΗΠΑ, στο τέλος θα αυγατίσει πιο πολύ. Ίσως 1,5 τρις για κάθε χρόνο από τα 3 χρόνια.

Ο άνθρωπος έχει μεγάλες δυνατότητες προσαρμογής. Δεν συμμερίζομαι τα απαισιόδοξα αυτά σενάρια. Για να πάνε τα πράγματα τόσο άσχημα δεν φτάνει να καθυστερήσει το εμβόλιο 2 χρόνια. Θα πρέπει στο ίδιο διάστημα να μην έχεις βρει μια θεραπεία της προκοπής, να μην έχεις κάποιο γρήγορο, αποτελεσματικό και φτηνό τέστ, να μην διαρκεί η ανοσία για περισσότερο από μερικές εβδομάδες και γενικώς να πάνε όλα τα πράγματα όσο χειρότερα γίνεται.
Δεν δίνω πολλές πιθανότητες σε κάτι τέτοιο εκτός και να μια νέα μετάλλαξη κάνει τα πράγματα πολύ πιο δύσκολα από όσο είναι σήμερα. Δεν θυμάμαι ποτέ να κινητοποιήθηκαν τόσα μυαλά και να διατέθηκαν τόσοι πόροι για να βρεθούν λύσεις.

Οτιδήποτε από τα παραπάνω συμβεί (αποτελεσματική θεραπεία, γρήγορο τεστ, ανοσία αρκετών μηνών ή χρόνων) θα αλλάξει δραματικά προς το καλύτερο την κατάσταση.
Αυτή τη στιγμή έχεις περισσότερα από 2,5 εκ ανθρώπους που έχουν περάσει τον ιό ή νοσούν. Αν θεωρήσουμε με μια μετριοπαθή εκτίμηση ότι ένα δεκαπλάσιο νούμερο έχει περάσει επίσης την ασθένεια, έχεις αμέσως αμέσως 25 εκ που έχουν ανοσία. Ο αριθμός αυτός μπορεί να είναι διπλάσιος ή τριπλάσιος μέχρι το μέσο του καλοκαιριού και παρόλο που σε κανέναν δεν αρέσει το "διαβατήριο' ανοσίας, μπορεί να είναι μια καλή λύση αν δεν υπάρχει καλύτερη. Σε αυτούς τους ανθρώπους μήνα με το μήνα θα προστίθενται εκατομμύρια που μπορούν να ταξιδέψουν, να εργαστούν και να πάνε ακόμα και σε κλειστούς χώρους να διασκεδάσουν. Φυσικά είναι πολύ λίγοι για να κινήσουν την οικονομία αλλά θα βγεις έστω και τυπικά από καθεστώς στασιμότητας.
Αν προστεθεί και μια καλή θεραπεία, άτομα νέα χωρίς υποκείμενα νοσήματα θα μπορέσουν να πάρουν πολύ μεγαλύτερα ρίσκα (παίρνουν ήδη, τους βλέπεις τριγύρω) αφού θα ξέρουν ότι και στην σχετικά απίθανη περίπτωση να νοσήσουν σοβαρά, θα υπάρχει ίαση.
Μετά θα πάρει μπρος το επιχειρηματικό δαιμόνιο. Εκεί που ο κινηματογράφος είναι ας πούμε μια χειμερινή διασκέδαση, θα γίνει θερινή, θα ανοίξουν πολλά καλοκαιρινά σινεμά και έστω με μια μασκούλα και λίγο μεγαλύτερες αποστάσεις, θα δοθούν διέξοδοι.
Το κράτος μπορεί να μεριμνήσει να δώσει δωρεάν άδειες σε ανοικτούς χώρους σε επιχειρηματίες της εστίασης που θα κλείσουν τα μαγαζιά τους.

Στην τελική ακόμα και αν τίποτα δεν αλλάξει σε σχέση με σήμερα, μπορείς να παράξεις αμέτρητες φτηνές στολές τύπου αστροναύτη σε βάθος 5-6 μηνών και να λειτουργήσουν εργοστάσια και υπηρεσίες κρίσιμες για την οικονομία.

ΟΚ κάποιοι σε πρώτη φάση θα πληγούν πολύ (ιδιοκτήτες πούλμαν πχ). Σε δεύτερη και όταν φανεί τι χρονικό ορίζοντα αναμένεται να έχει η πανδημία, θα δοθούν λύσεις. Πάντα αυτό γινόταν και έτσι θα γίνει και τώρα.

Αυτό που έχει σημασία για εμάς είναι να νοσήσουν όσο το δυνατόν λιγότεροι τώρα που οι λύσεις είναι περιορισμένες, αμφίβολες και ακριβές. Και να διευκρινιστεί λίγο καλύτερα η δράση του ιού και η νοσηλεία των πασχόντων ώστε να μη γεμίσουμε ανθρώπους που γλίτωσαν το θάνατο αλλά συνοδεύονται για πολλά χρόνια από σοβαρές παρενέργειες.

[Prepon]

Εγώ πάλι λέω ότι σε έξι έως δώδεκα μήνες όλα θα δουλεύουν ρολόι, ενώ την ίδια ώρα χιλιάδες , αν όχι εκατομμύρια, συνάνθρωποι μας θα πεθαίνουν από τον κορονοιο και καινεις δεν θα δίνει σημασία.

Ούτε στις ειδήσεις δεν θα αναφέρεται ο αριθμός των νεκρών

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Εγώ πάλι λέω ότι σε έξι έως δώδεκα μήνες όλα θα δουλεύουν ρολόι, ενώ την ίδια ώρα χιλιάδες , αν όχι εκατομμύρια, συνάνθρωποι μας θα πεθαίνουν από τον κορονοιο και καινεις δεν θα δίνει σημασία.

Ούτε στις ειδήσεις δεν θα αναφέρεται ο αριθμός των νεκρών

Αυτό σκέφτομαι και εγω ότι θα γίνει.

[Prepon]

Εγώ πάλι λέω ότι σε έξι έως δώδεκα μήνες όλα θα δουλεύουν ρολόι, ενώ την ίδια ώρα χιλιάδες , αν όχι εκατομμύρια, συνάνθρωποι μας θα πεθαίνουν από τον κορονοιο και καινεις δεν θα δίνει σημασία.

Ούτε στις ειδήσεις δεν θα αναφέρεται ο αριθμός των νεκρών

Αυτό σκέφτομαι και εγω ότι θα γίνει.

100%

Είμαστε τέκνα των εντυπώσεων

[independent_44]

Υπάρχει κάποιο στοιχείο για το πόσο ανέβηκε ο ιντερνετικός τζόγος;