Επαγγελματική εκπαίδευση: Νέοι, καταρτισμένοι, αλλά άνεργοι στην Ελλάδα

[Green Dragon]

Ναι αλλά όταν λέμε για σύνδεση των παμεπιστημίων με την αγορά εργασίας κάποιοι διαμαρτύρονται. Οι ίδιοι διαμαρτύρονται και όταν λέμε για μείωση θέσεων πανεπιστημιακής εκπαίδευσης.

Tζημερικός και εσύ? Αυτά είναι ανέφικτα

Δεν είμαι τζημερικός, αν κάτι είναι λογικό το υποστηρίζω και δεν με ενδιαφέρει η 'ιδεολογία' αυτού που το λέει.

[Green Dragon]

Ναι αλλά όταν λέμε για σύνδεση των παμεπιστημίων με την αγορά εργασίας κάποιοι διαμαρτύρονται. Οι ίδιοι διαμαρτύρονται και όταν λέμε για μείωση θέσεων πανεπιστημιακής εκπαίδευσης.

Αυτα στην πράξη πολύ δύσκολα μπορει να γινει. Δε μπορεις να απογορέψεις σε κάποιον να σπουδάσει ό,τι θέλει αν πληρεί τις προυποθέσεις.

Δεν εννοώ απαγόρευση αλλά να ξέρει εξ αρχής ο καθένας που μπλέκει, π.χ. ότι χάνει τον χρόνο του σπουδάζοντας για μια θέση ανεργίας. Αν πουν στον ΧΥΖ φοιτητή ότι με αυτό που σπουδάζεις δεν θα βρεις πουθενά δουλειά πάνω στο αντικείμενό σου, αν του το δείξουν με στοιχεία, μπορεί ν' αλλάξει γνώμη. Τεσπα, είναι τεράστια συζήτηση ο επαγγελματικός προσανατολισμός, δεν χωράει σε μια υπεραπλουστευμένη φράση που μόλις έγραψα.

[Green Dragon]

Ναι αλλά όταν λέμε για σύνδεση των παμεπιστημίων με την αγορά εργασίας κάποιοι διαμαρτύρονται. Οι ίδιοι διαμαρτύρονται και όταν λέμε για μείωση θέσεων πανεπιστημιακής εκπαίδευσης.

το άρθρο είναι για τους αποφοίτους ΕΠΑΛ, όχι για τους αποφοίτους πανεπιστημίων

Ναι τώρα το βλέπω, νόμιζα ότι ήταν γενικό. Όχι ότι δεν ισχύει και για τα πανεπιστήμια βέβαια...

[axilmar]

Μπορουν να πιανουν δουλεια στο εξωτερικο ομως. Δεν πανε χαμενες οι σπουδες. Χαμενα πανε τα λεφτα που δαπανουμε ως λαος για να απολαμβανουν αλλοι την παραγωγικοτητα τους.

[sys3x]

Ναι αλλά όταν λέμε για σύνδεση των παμεπιστημίων με την αγορά εργασίας κάποιοι διαμαρτύρονται. Οι ίδιοι διαμαρτύρονται και όταν λέμε για μείωση θέσεων πανεπιστημιακής εκπαίδευσης.

Αυτα στην πράξη πολύ δύσκολα μπορει να γινει. Δε μπορεις να απογορέψεις σε κάποιον να σπουδάσει ό,τι θέλει αν πληρεί τις προυποθέσεις.

Ηδη το κανουν αυτο οι πανελληνιες. Περιοριζουν τον αριθμο εισακτεων σε καθε σχολη, με αποτελεσμα να μην μπορει να σπουδασει ο καθενας οτι θελει.
Υπαρχουν αρκετα θεματα. Ειναι υποχρεωμενο το κρατος να φροντιζει ωστε να μπορουν να σπουδαζουν ολοι στην σχολη της αρεσκειας τους?
Και επισης υπαρχει το φαινομενο αρκετοι διαλεγουν να σπουδασουν "οπου τους αρεσει". Διαλεγουν λοιπον κατι αχρηστες σχολες επειδη αυτες τους αρεσαν, και μετα καταληγουν τα τυλιγουν σουβλακια επειδη "δεν τους διορισε το κρατος".

Θα ρωτήσω κάτι και εάν θέλεις απαντάς.
Την δουλειά που κάνεις την βρήκες πάνω κάτω έτοιμη στρωμένη για την δημιούργησες από το περίπου μηδέν;
Υπάρχει λόγος που σε ρωτάω και θα σου τον εξηγήσω εάν μου απαντήσεις.

[sys3x]

Μπορουν να πιανουν δουλεια στο εξωτερικο ομως. Δεν πανε χαμενες οι σπουδες. Χαμενα πανε τα λεφτα που δαπανουμε ως λαος για να απολαμβανουν αλλοι την παραγωγικοτητα τους.

Χαμένα πάντως, γενικότερα, δεν πάνε, ούτε μισό φένιχ δεν ξόδεψε ο Γερμανός για να πάρει έτοιμο γιατρό το παιδί σου να τον κουράρει.
Και να σου πω; πολύ καλά ξηγιέται η φάση έτσι όπως είναι, θα έρθουν και μερικά εκατομμύρια κόσμου από δω κι από κει και κάποια στιγμή μπορεί να γίνει και ένα ωραίο κράτος δω χάμου.

[έργο_μακέτο]

ναι, μόνο που μιλάει για την επαγγελματική εκπαίδευση, τα ΕΠΑΛ, όχι τα ΑΕΙ
δε θα γινουν όλοι επιστήμονες, να μάθουν και καμία τέχνη

Η υποβάθμιση των ΕΠΑΛ είναι σοβαρό παράπτωμα των τελευταίων δεκαετειών.

Χάνουμε πολλούς δυνητικά skilled ηλεκτρολόγους, ψυκτικούς, τεχνικούς hardware κλπ. Επαγγέλματα που θα αργήσει να αντικαταστήσει το AI και που θα συνεχίσουν να έχουν ψωμί για αρκετό καιρό ακόμα.

Αλλά δεν πειράζει, η κάθε μικροαστή κυράτσα καμαρώνει που ο γιος της τέλειωσε τη Νομική και ας είναι άνεργος.

[talaipwros]

ναι, μόνο που μιλάει για την επαγγελματική εκπαίδευση, τα ΕΠΑΛ, όχι τα ΑΕΙ
δε θα γινουν όλοι επιστήμονες, να μάθουν και καμία τέχνη

Η υποβάθμιση των ΕΠΑΛ είναι σοβαρό παράπτωμα των τελευταίων δεκαετειών.

Χάνουμε πολλούς δυνητικά skilled ηλεκτρολόγους, ψυκτικούς, τεχνικούς hardware κλπ. Επαγγέλματα που θα αργήσει να αντικαταστήσει το AI και που θα συνεχίσουν να έχουν ψωμί για αρκετό καιρό ακόμα.

Αλλά δεν πειράζει, η κάθε μικροαστή κυράτσα καμαρώνει που ο γιος της τέλειωσε τη Νομική και ας είναι άνεργος.

Μια ζωη χαλια ηταν τα τεχνικα λυκεια, αφου πηγαινε οποιος δεν μπορουσε να βγαλει τη ταξη.

[έργο_μακέτο]

ναι, μόνο που μιλάει για την επαγγελματική εκπαίδευση, τα ΕΠΑΛ, όχι τα ΑΕΙ
δε θα γινουν όλοι επιστήμονες, να μάθουν και καμία τέχνη

Η υποβάθμιση των ΕΠΑΛ είναι σοβαρό παράπτωμα των τελευταίων δεκαετειών.

Χάνουμε πολλούς δυνητικά skilled ηλεκτρολόγους, ψυκτικούς, τεχνικούς hardware κλπ. Επαγγέλματα που θα αργήσει να αντικαταστήσει το AI και που θα συνεχίσουν να έχουν ψωμί για αρκετό καιρό ακόμα.

Αλλά δεν πειράζει, η κάθε μικροαστή κυράτσα καμαρώνει που ο γιος της τέλειωσε τη Νομική και ας είναι άνεργος.

Μια ζωη χαλια ηταν τα τεχνικα λυκεια, αφου πηγαινε οποιος δεν μπορουσε να βγαλει τη ταξη.

Για αυτό είμαστε για τον πούτσο με στρατιές μέτριων και incompetent πτυχιούχων για να καμαρώνουνε οι μανάδες.

[talaipwros]

Η υποβάθμιση των ΕΠΑΛ είναι σοβαρό παράπτωμα των τελευταίων δεκαετειών.

Χάνουμε πολλούς δυνητικά skilled ηλεκτρολόγους, ψυκτικούς, τεχνικούς hardware κλπ. Επαγγέλματα που θα αργήσει να αντικαταστήσει το AI και που θα συνεχίσουν να έχουν ψωμί για αρκετό καιρό ακόμα.

Αλλά δεν πειράζει, η κάθε μικροαστή κυράτσα καμαρώνει που ο γιος της τέλειωσε τη Νομική και ας είναι άνεργος.

Μια ζωη χαλια ηταν τα τεχνικα λυκεια, αφου πηγαινε οποιος δεν μπορουσε να βγαλει τη ταξη.

Για αυτό είμαστε για τον πούτσο με στρατιές μέτριων και incompetent πτυχιούχων για να καμαρώνουνε οι μανάδες.

Ναι, φαντασου αυτοι οι incompetent πτυχιουχοι ειναι 3 κλασης πανω απο τον μεσο ΕΠΑΛιτζη.

Αλλα αν πει κανεις να μπει ταξη στις ταξεις, μου γκρινιαζετε

[Antares]

Γιατρός, μηχανικός, δικηγόρος, καθηγητής. Αυτή την προτίμηση βλέπω στις μαμάδες.
Δεν έχουμε μεγάλες βιομηχανίες για απορρόφηση των πτυχιούχων. Επίσης έχω διαβάσει ότι πολλές φορές ζητάνε καταρτισμένα άτομα και δεν βρίσκουν (όχι ανειδίκευτους).

[έργο_μακέτο]

Μια ζωη χαλια ηταν τα τεχνικα λυκεια, αφου πηγαινε οποιος δεν μπορουσε να βγαλει τη ταξη.

Για αυτό είμαστε για τον πούτσο με στρατιές μέτριων και incompetent πτυχιούχων για να καμαρώνουνε οι μανάδες.

Ναι, φαντασου αυτοι οι incompetent πτυχιουχοι ειναι 3 κλασης πανω απο τον μεσο ΕΠΑΛιτζη.

Αλλα αν πει κανεις να μπει ταξη στις ταξεις, μου γκρινιαζετε

Πολλοί που παίρνουν πτυχίο δεν αξίζουν ούτε για να μεταφέρουν φακέλους. Επίσης, πολλοί έχουν κλίση προς πρακτικά πράγματα και χάνουν το χρόνο τους χωρίς να καλλιεργούν επαγγελματικά αυτές τις δεξιότητες.

Να μπει τάξη στα ΕΠΑΛ βεβαίως και πρέπει όπως επίσης πρέπει να τα πάρει το κράτος και η κοινωνία στο σοβαρά ώστε σιγά σιγά να αποτελέσουν αξιόπιστη επιλογή για όποιον θέλει να ακολουθήσει τεχνικά επαγγέλματα.

[panos291]

Αυτα στην πράξη πολύ δύσκολα μπορει να γινει. Δε μπορεις να απογορέψεις σε κάποιον να σπουδάσει ό,τι θέλει αν πληρεί τις προυποθέσεις.

Ηδη το κανουν αυτο οι πανελληνιες. Περιοριζουν τον αριθμο εισακτεων σε καθε σχολη, με αποτελεσμα να μην μπορει να σπουδασει ο καθενας οτι θελει.
Υπαρχουν αρκετα θεματα. Ειναι υποχρεωμενο το κρατος να φροντιζει ωστε να μπορουν να σπουδαζουν ολοι στην σχολη της αρεσκειας τους?
Και επισης υπαρχει το φαινομενο αρκετοι διαλεγουν να σπουδασουν "οπου τους αρεσει". Διαλεγουν λοιπον κατι αχρηστες σχολες επειδη αυτες τους αρεσαν, και μετα καταληγουν τα τυλιγουν σουβλακια επειδη "δεν τους διορισε το κρατος".

Θα ρωτήσω κάτι και εάν θέλεις απαντάς.
Την δουλειά που κάνεις την βρήκες πάνω κάτω έτοιμη στρωμένη για την δημιούργησες από το περίπου μηδέν;
Υπάρχει λόγος που σε ρωτάω και θα σου τον εξηγήσω εάν μου απαντήσεις.

Την συν-δημιουργισα. Εδωσα 40 εκατομμύρια προσωπικες επιταγες (εξαμηνες χωρις να εχω καν λεφτα) και ρισκαρα οτι ειχα και οτι θα επαιρνα απο τον πατερα μου στο μελλον. Τωρα λεω τι μαλακια εκανα τοτε, ασχετα που μου βγηκε.

[panos291]

Μια ζωη χαλια ηταν τα τεχνικα λυκεια, αφου πηγαινε οποιος δεν μπορουσε να βγαλει τη ταξη.

Για αυτό είμαστε για τον πούτσο με στρατιές μέτριων και incompetent πτυχιούχων για να καμαρώνουνε οι μανάδες.

Ναι, φαντασου αυτοι οι incompetent πτυχιουχοι ειναι 3 κλασης πανω απο τον μεσο ΕΠΑΛιτζη.

Αλλα αν πει κανεις να μπει ταξη στις ταξεις, μου γκρινιαζετε

Ενας καλος υδραυλικός ή ηλεκτρολογος βγαζει πολλαπλασια απο ενα φιλολογο.

[Antares]

Στα ΕΠΑΛ πηγαίνουν και μαθητές που στοχεύουν σχολές με υψηλή βάση ακόμη και ιατρική.
Πολλά παιδιά επιλέγουν τα ΕΠΑΛ και εξασκούν τεχνικά επαγγέλματα επίσης ή εισάγονται σε τεχνικές σχολές.
Σε χώρες του εξωτερικού απαιτούνταν δίπλωμα τεχνικής σχολής από παλαιότερα για ορισμένα επαγγέλματα (φούρνος, κρεοπωλείο).