Αυτός ο Μαρινάκης είναι καταπληκτικός

Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
Άβαταρ μέλους
marabou
Δημοσιεύσεις: 1696
Εγγραφή: 30 Οκτ 2023, 17:33

Re: Αυτός ο Μαρινάκης είναι καταπληκτικός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από marabou » 19 Φεβ 2025, 00:16

nik_killthemall έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:00
Ας το δουν το βιντεο οσοι δεν με πιστευαν στο τοπικ που φιμωσαν τον θεατρινο οικονομολογο. Ποιο γελοιο απτο βιντεο παντως ειναι οι σχολιαστες που το παρακολουθησαν, στους οποιους 11/10 δεν καταλαβαινουν καν τι ειδαν !

Ο μαρινακης ειναι ξεκαθαρα βαρουφογενης + πολιτικος ! Ειναι περισσοτερο πολιτικος και λιγοτερο οικονομολογος ! Ειδικα εκει που τσουβαλιαζει περικοπες συνταξεων με αυξηση εισφορων γιατι ετσι ... και προτεινει σα λυση τη μειωση του μπρεην ντρεην, κανει κλασικο βαρουφογενη λαϊκισμο ξεκομμενο απο την πραγματικοτητα ! Αν δηλ δεν ειχες μπρεην ντρεην δεν θα σου ελειπαν δεκαδες χιλιαδες εργαζομενων στον τουρισμο ή στην αγροτικη παραγωγη ...

Και επειδη χαζος δεν ειναι, ο πολιτικος λαϊκισμος ειναι που τον κανει να κανει παραλειψεις κατα συμφερον και βουληση στα βιντεο του. Το συνταξιοδοτικο εκτος απτο δημογραφικο εχει να κανει
1)με την διαθρωση της οικονομιας για την οποια ο βαρουφονομικς δεν βγαζει μιλια και
2) με τα τεραστια ελλειμματα που το ασφαλιστικο εχει αφησει ως δημοσιο χρεος

Ολοκληρο βιντεο για το ασφαλιστικο και ξεχασε να τους πει πως τα τελευταια 25 χρονια τα ελλειμματα των ασφαλιστικων ξεπερναν το μισο δημοσιο χρεος (πανω απο 200 δις)...

Απλα να πουμε, πως αυτο που προτεινει ο μαρινακης (και το κανει στη πραξη με τις δικες του αποταμιευσεις οπως λεει) ειναι αυτο που ειχε κανει κι ο σημιτης, δηλ. παιζει τις εισφορες του στο χρηματιστηριο για να μεγεθυνθουν οταν γινουν συνταξη !

Σχετικα με etfs και επενδυσεις πολυ πιο σοβαρος ειναι ο στεργιος στεργιου ακα money minority !
Εσύ φαίνεται να ξέρεις ή τουλάχιστον να παρακολουθείς, με τις επιγραμματικές αναφορές που έκανες. Δεν αναλύεις όμως κάτι παραπάνω να μάθουμε κι εμείς. Προτείνεις δηλαδή αυτό που έκανε ο Σημίτης; ότι καλά έκανε απλά ήταν άτυχος και δεν του βγήκε; Γιατί εγώ νόμιζα ότι ήξερε πως θα γίνει φούσκα. Τέλος πάντων άλλο η δυσφορία σας για κάποιον επειδή διαφωνείτε ιδεολογικά ή επειδή έμμεσα προσβάλει τον πολιτικό σας προσανατολισμό κι άλλο να διαφωνείτε στη ανάλυση ενός θέματος.
Εμένα προσωπικά μου έδειξε δύο πράγματα σε σχέση με το συνταξιοδοτικό. Ενώ εσύ λες για την κατάσταση της οικονομίας της χώρας που είναι υπεύθυνη. Ε ποιος δεν το λέει αυτό; Κι αφού το λες, πως κατηγορείς τον άνθρωπο που εμμέσως καταδικάζει τις κυβερνήσεις; Τι πρέπει να κάνει; Να κατηγορήσει τα κομμούνια όπως έχετε μάθει να κάνετε εδώ σαν καθημερινή προσευχή;
Σαν άνθρωπος είναι ο Θεός σας. Δεν τον θέλω.

Άβαταρ μέλους
NoMoreLice
Δημοσιεύσεις: 1031
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 02:14

Re: Αυτός ο Μαρινάκης είναι καταπληκτικός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NoMoreLice » 19 Φεβ 2025, 00:19

Τι είναι το ΤΕΚΑ;
Να δώσει η Μεγαλόχαρη κι η Παναγιά η Κανάλα
να μεγαλώσω γρήγορα σαν τα κορίτσια τ' άλλα

:scross:

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 10711
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Αυτός ο Μαρινάκης είναι καταπληκτικός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 19 Φεβ 2025, 00:20

Το συνταξιοδοτικο κάθε λίγα χρόνια θα το βρίσκεις μπροστά σου. Δεν υπάρχει αιώνια λύση. Είναι φαύλος κύκλος. Που σκονταφτει; στο ότι η παραγωγή είναι κοινωνική αλλά η ιδιοποίηση της ατομική. Οπότε προσπαθούν με διάφορες τεχνικές μεθόδους να εξατομικευσουν τη συνταξη. Βέβαια ακόμα και κερδοσκοπικες ασφαλιστικές εταιρείες Φάληριζουν ανά τακτά χρονικά διαστηματα. Θυμάται κανείς την πικρή εμπειρία της ασπις;
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Έγκλημα της Πύλου: ο θάνατος διακοπές στη μεσόγειο πάει.

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 10711
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Αυτός ο Μαρινάκης είναι καταπληκτικός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 19 Φεβ 2025, 00:22

Μα τα ταμεία τα ασφαλιστικά μπήκαν μέσα όχι από τις συντάξεις αλλά τζογαρανε τα αποθεματικά σε δομημένα ομόλογα και κάναν κακές επενδύσεις.
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Έγκλημα της Πύλου: ο θάνατος διακοπές στη μεσόγειο πάει.

Άβαταρ μέλους
marabou
Δημοσιεύσεις: 1696
Εγγραφή: 30 Οκτ 2023, 17:33

Re: Αυτός ο Μαρινάκης είναι καταπληκτικός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από marabou » 19 Φεβ 2025, 00:34

NoMoreLice έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:19
Τι είναι το ΤΕΚΑ;
Ούτε εγώ το ήξερα. Δες το βίντεο. Εγώ το ψάχνω τώρα και στo google. Κατάλαβα ότι είναι ένας φορέας που επενδύει χρήματα προκειμένου να αυγατίσουν για τις συντάξεις. Ο Μαρινάκης είπε για δύό τρόπους. Το διανεμητικό και κεφαλαιοποιητικό. Το πρώτο είναι να φορολογεί τους εργαζόμενους και να βγάζει τη σύνταξη για τους συνταξιούχους. Το δεύτερο είναι να επενδύεις τα λεφτά και να βγάζεις από κει τη σύνταξη.
Σαν άνθρωπος είναι ο Θεός σας. Δεν τον θέλω.

Άβαταρ μέλους
GoBzi
Δημοσιεύσεις: 9226
Εγγραφή: 10 Απρ 2022, 23:02

Re: Αυτός ο Μαρινάκης είναι καταπληκτικός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από GoBzi » 19 Φεβ 2025, 00:37

nik_killthemall έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:00
και προτεινει σα λυση τη μειωση του μπρεην ντρεην, κανει κλασικο βαρουφογενη λαϊκισμο ξεκομμενο απο την πραγματικοτητα ! Αν δηλ δεν ειχες μπρεην ντρεην δεν θα σου ελειπαν δεκαδες χιλιαδες εργαζομενων στον τουρισμο ή στην αγροτικη παραγωγη ...
Τον έναν τον έχει σπουδάσει το κράτος που σημαίνει έξτρα έξοδα για ένα άτομο που θα μπορούσε να πληρώνει x4 φόρο εισοδήματος σε σύγκριση με αποφοίτους Γυμνασίου που δουλεύουν σε χωράφια. Που είναι το περίεργο σε αυτό που λέει; Επίσης μίλησε και για μετανάστευση.

Άβαταρ μέλους
marabou
Δημοσιεύσεις: 1696
Εγγραφή: 30 Οκτ 2023, 17:33

Re: Αυτός ο Μαρινάκης είναι καταπληκτικός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από marabou » 19 Φεβ 2025, 00:37

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:20
Το συνταξιοδοτικο κάθε λίγα χρόνια θα το βρίσκεις μπροστά σου. Δεν υπάρχει αιώνια λύση. Είναι φαύλος κύκλος. Που σκονταφτει; στο ότι η παραγωγή είναι κοινωνική αλλά η ιδιοποίηση της ατομική. Οπότε προσπαθούν με διάφορες τεχνικές μεθόδους να εξατομικευσουν τη συνταξη. Βέβαια ακόμα και κερδοσκοπικες ασφαλιστικές εταιρείες Φάληριζουν ανά τακτά χρονικά διαστηματα. Θυμάται κανείς την πικρή εμπειρία της ασπις;
Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:22
Μα τα ταμεία τα ασφαλιστικά μπήκαν μέσα όχι από τις συντάξεις αλλά τζογαρανε τα αποθεματικά σε δομημένα ομόλογα και κάναν κακές επενδύσεις.
Επί τέλους και δυο τοποθετήσεις επί του θέματος. Αν ξέρεις οικονομικά πες περισσότερα.
Σαν άνθρωπος είναι ο Θεός σας. Δεν τον θέλω.

Άβαταρ μέλους
GoBzi
Δημοσιεύσεις: 9226
Εγγραφή: 10 Απρ 2022, 23:02

Re: Αυτός ο Μαρινάκης είναι καταπληκτικός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από GoBzi » 19 Φεβ 2025, 00:42

marabou έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:34
NoMoreLice έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:19
Τι είναι το ΤΕΚΑ;
Ούτε εγώ το ήξερα. Δες το βίντεο. Εγώ το ψάχνω τώρα και στo google. Κατάλαβα ότι είναι ένας φορέας που επενδύει χρήματα προκειμένου να αυγατίσουν για τις συντάξεις. Ο Μαρινάκης είπε για δύό τρόπους. Το διανεμητικό και κεφαλαιοποιητικό. Το πρώτο είναι να φορολογεί τους εργαζόμενους και να βγάζει τη σύνταξη για τους συνταξιούχους. Το δεύτερο είναι να επενδύεις τα λεφτά και να βγάζεις από κει τη σύνταξη.
Αυτό γίνεται στις περισσότερες Δυτικές χώρες. Στην ουσία επενδύουν τα λεφτά σου σε ασφαλείς επενδύσεις, πχ κρατικά ομόλογα των ΗΠΑ και όταν βγεις στην σύνταξη παιρνεις το ποσό. Εδώ Αγγλία αν θυμάμαι καλά ο εργοδότης σου βάζει το 4% του μισθού και εσύ το 5%.

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 7237
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: Αυτός ο Μαρινάκης είναι καταπληκτικός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall » 19 Φεβ 2025, 00:43

marabou έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:16
nik_killthemall έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:00
Ας το δουν το βιντεο οσοι δεν με πιστευαν στο τοπικ που φιμωσαν τον θεατρινο οικονομολογο. Ποιο γελοιο απτο βιντεο παντως ειναι οι σχολιαστες που το παρακολουθησαν, στους οποιους 11/10 δεν καταλαβαινουν καν τι ειδαν !

Ο μαρινακης ειναι ξεκαθαρα βαρουφογενης + πολιτικος ! Ειναι περισσοτερο πολιτικος και λιγοτερο οικονομολογος ! Ειδικα εκει που τσουβαλιαζει περικοπες συνταξεων με αυξηση εισφορων γιατι ετσι ... και προτεινει σα λυση τη μειωση του μπρεην ντρεην, κανει κλασικο βαρουφογενη λαϊκισμο ξεκομμενο απο την πραγματικοτητα ! Αν δηλ δεν ειχες μπρεην ντρεην δεν θα σου ελειπαν δεκαδες χιλιαδες εργαζομενων στον τουρισμο ή στην αγροτικη παραγωγη ...

Και επειδη χαζος δεν ειναι, ο πολιτικος λαϊκισμος ειναι που τον κανει να κανει παραλειψεις κατα συμφερον και βουληση στα βιντεο του. Το συνταξιοδοτικο εκτος απτο δημογραφικο εχει να κανει
1)με την διαθρωση της οικονομιας για την οποια ο βαρουφονομικς δεν βγαζει μιλια και
2) με τα τεραστια ελλειμματα που το ασφαλιστικο εχει αφησει ως δημοσιο χρεος

Ολοκληρο βιντεο για το ασφαλιστικο και ξεχασε να τους πει πως τα τελευταια 25 χρονια τα ελλειμματα των ασφαλιστικων ξεπερναν το μισο δημοσιο χρεος (πανω απο 200 δις)...

Απλα να πουμε, πως αυτο που προτεινει ο μαρινακης (και το κανει στη πραξη με τις δικες του αποταμιευσεις οπως λεει) ειναι αυτο που ειχε κανει κι ο σημιτης, δηλ. παιζει τις εισφορες του στο χρηματιστηριο για να μεγεθυνθουν οταν γινουν συνταξη !

Σχετικα με etfs και επενδυσεις πολυ πιο σοβαρος ειναι ο στεργιος στεργιου ακα money minority !
Εσύ φαίνεται να ξέρεις ή τουλάχιστον να παρακολουθείς, με τις επιγραμματικές αναφορές που έκανες. Δεν αναλύεις όμως κάτι παραπάνω να μάθουμε κι εμείς. Προτείνεις δηλαδή αυτό που έκανε ο Σημίτης; ότι καλά έκανε απλά ήταν άτυχος και δεν του βγήκε; Γιατί εγώ νόμιζα ότι ήξερε πως θα γίνει φούσκα. Τέλος πάντων άλλο η δυσφορία σας για κάποιον επειδή διαφωνείτε ιδεολογικά ή επειδή έμμεσα προσβάλει τον πολιτικό σας προσανατολισμό κι άλλο να διαφωνείτε στη ανάλυση ενός θέματος.
Εμένα προσωπικά μου έδειξε δύο πράγματα σε σχέση με το συνταξιοδοτικό. Ενώ εσύ λες για την κατάσταση της οικονομίας της χώρας που είναι υπεύθυνη. Ε ποιος δεν το λέει αυτό; Κι αφού το λες, πως κατηγορείς τον άνθρωπο που εμμέσως καταδικάζει τις κυβερνήσεις; Τι πρέπει να κάνει; Να κατηγορήσει τα κομμούνια όπως έχετε μάθει να κάνετε εδώ σαν καθημερινή προσευχή;
Οχι εγω δεν προτεινω τπτ, απλα ξεκαθαριζω με τι εχουμε να κανουμε, δεν μπορει καποιου να του φταιει ο σημιτης που επαιξε τα λεφτα των ταμειωνε στο χρηματιστηριο και την ιδια στιγμη να υποστηριζει βαρουφονομικς ! Ή είναι εντελως στοκος και δεν ξερει τι του γινεται και τι βλεπει ή ξερει τι του γινεται και λαϊκιζει γκρουεζικα (λημμα γκρουεζας) !

Για τη κατασταση και τον τροπο λειτουργιας του συνταξιοδοτικου στη χωρα μια αξιολογη παρουσιαση εγινε επι μνημονιων εδω αλλά ειναι πλεον παλια ! Γενικά η κατανοηση του συνταξιοδοτικου και των δομικων προβληματων, (οπως και ολα ταλλα) δεν κατακτιεται με βιντεακια στο ut θελει διαβασμα βιβλιων !

Ο λαλιστατος βαρουφονομικς μια χαρα καταγγελλει τα καρτελ της ενεργειας αλλα αποσιωπα τα καρτελ του ασφαλιστικου και το πως οδηγησαν τη χωρα σε χρεοκοπια ! Οταν ανελυε σε αλλο βιντεο τη χρεοκοπια της χωρας, και του γραφαμε για τα ελλειμματα του ασφαλιστικου εκανε πως δεν εβλεπε ... γιατι ειναι πολιτικος !

o money minority που ανεφερα πριν οικονομολογος ειναι, αλλα παραδεχεται θαρρετα πως τα οικονομικα στη πραγματικοτητα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ επιστημη τεκμηριωμενη και δομημενη οπως οι υπολοιπες θετικες επιστημες !

Στη δικια μου αντιληψη, το παιξιμο στο τζογο του χρηματιστηριου των ασφαλιστικων ταμειων εχουν νοημα οταν γινονται 1) οχι μονοπωλιακα 2) ο καθενας για τον εαυτο του μετεχει στη ληψη αποφασης !

Το 1) σημαινει πως οταν ο διαχειριστης παιχτης ειναι ενας και μοναδικος τοτε εχει λιγοτερο φοβο αποτυχιας αποτι οταν οι διαχειριστες παιχτες των ασφαλιστικων ειναι πολλοι και μπορουν να του παρουν τους πελατες για τους ιδιους κανονες. Το 2) σημαινει πως στη πραγματικοτητα αληθης επενδυση υπαρχει οταν ο ιδιος ο εργαζομενος φροντιζει και μετεχει στη ληψη αποφασης για το που θα επενδυθουν οι εισφορες του !
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.

Άβαταρ μέλους
NoMoreLice
Δημοσιεύσεις: 1031
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 02:14

Re: Αυτός ο Μαρινάκης είναι καταπληκτικός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NoMoreLice » 19 Φεβ 2025, 00:44

marabou έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:34
NoMoreLice έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:19
Τι είναι το ΤΕΚΑ;
Ούτε εγώ το ήξερα. Δες το βίντεο. Εγώ το ψάχνω τώρα και στo google. Κατάλαβα ότι είναι ένας φορέας που επενδύει χρήματα προκειμένου να αυγατίσουν για τις συντάξεις. Ο Μαρινάκης είπε για δύό τρόπους. Το διανεμητικό και κεφαλαιοποιητικό. Το πρώτο είναι να φορολογεί τους εργαζόμενους και να βγάζει τη σύνταξη για τους συνταξιούχους. Το δεύτερο είναι να επενδύεις τα λεφτά και να βγάζεις από κει τη σύνταξη.
Φορέας του δημοσίου; Και ποιοι ασφαλίζονται εκεί; Πρώτη φορά το ακούω.
Να δώσει η Μεγαλόχαρη κι η Παναγιά η Κανάλα
να μεγαλώσω γρήγορα σαν τα κορίτσια τ' άλλα

:scross:

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 7237
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: Αυτός ο Μαρινάκης είναι καταπληκτικός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall » 19 Φεβ 2025, 00:56

GoBzi έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:37
nik_killthemall έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:00
και προτεινει σα λυση τη μειωση του μπρεην ντρεην, κανει κλασικο βαρουφογενη λαϊκισμο ξεκομμενο απο την πραγματικοτητα ! Αν δηλ δεν ειχες μπρεην ντρεην δεν θα σου ελειπαν δεκαδες χιλιαδες εργαζομενων στον τουρισμο ή στην αγροτικη παραγωγη ...
Τον έναν τον έχει σπουδάσει το κράτος που σημαίνει έξτρα έξοδα για ένα άτομο που θα μπορούσε να πληρώνει x4 φόρο εισοδήματος σε σύγκριση με αποφοίτους Γυμνασίου που δουλεύουν σε χωράφια. Που είναι το περίεργο σε αυτό που λέει; Επίσης μίλησε και για μετανάστευση.
Αυτο που λεει σωστο ειναι, αλλα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ αυτος ο λογος που αστοχει το αναδιανεμητικο ασφαλιστικο ! Οι θεσεις εργασιας που ταιζουν το ασφαλιστικο φτιαχνονται 1) απο τις επενδυσεις και 2) απο ομοιομορφη διαθρωση της οικονομιας ! Και στην ελλαδα επενδυσεις δεν γινονται οχι γιατι εφυγε το μπρεην ... αλλα γιατι δεν υπαρχει ΚΑΜΙΑ ΣΤΑΘΕΡΟΤΗΤΑ σε φορολογικο και εργασιακο καθεστως ωστε να ερθει καποιος να επενδυσει στο οτιδηποτε ειτε σαν μεγαλη εταιρεια ειτε σαν πολυαριθμοι αυτοαπασχολουμενοι ! Ενω η διαθρωση της οικονομιας ειναι εντελως ανομοιομορφη γιατι ποτε δεν εγινε κανενας σοβαρος σχεδιασμος.

ο μαρινακης εδω λεει πραγματικα λεει ο,τι θεωρει πως τον βολευει. Το μπρεην ΠΑΝΤΑ πηγαινει εκει που πανε οι επενδυσεις ! Οι δευτερες καθοδηγουν το πρωτο και οχι το αντιστροφο !
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.

Άβαταρ μέλους
GoBzi
Δημοσιεύσεις: 9226
Εγγραφή: 10 Απρ 2022, 23:02

Re: Αυτός ο Μαρινάκης είναι καταπληκτικός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από GoBzi » 19 Φεβ 2025, 01:05

nik_killthemall έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:56
GoBzi έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:37
nik_killthemall έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:00
και προτεινει σα λυση τη μειωση του μπρεην ντρεην, κανει κλασικο βαρουφογενη λαϊκισμο ξεκομμενο απο την πραγματικοτητα ! Αν δηλ δεν ειχες μπρεην ντρεην δεν θα σου ελειπαν δεκαδες χιλιαδες εργαζομενων στον τουρισμο ή στην αγροτικη παραγωγη ...
Τον έναν τον έχει σπουδάσει το κράτος που σημαίνει έξτρα έξοδα για ένα άτομο που θα μπορούσε να πληρώνει x4 φόρο εισοδήματος σε σύγκριση με αποφοίτους Γυμνασίου που δουλεύουν σε χωράφια. Που είναι το περίεργο σε αυτό που λέει; Επίσης μίλησε και για μετανάστευση.
Αυτο που λεει σωστο ειναι, αλλα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ αυτος ο λογος που αστοχει το αναδιανεμητικο ασφαλιστικο ! Οι θεσεις εργασιας που ταιζουν το ασφαλιστικο φτιαχνονται 1) απο τις επενδυσεις και 2) απο ομοιομορφη διαθρωση της οικονομιας ! Και στην ελλαδα επενδυσεις δεν γινονται οχι γιατι εφυγε το μπρεην ... αλλα γιατι δεν υπαρχει ΚΑΜΙΑ ΣΤΑΘΕΡΟΤΗΤΑ σε φορολογικο και εργασιακο καθεστως ωστε να ερθει καποιος να επενδυσει στο οτιδηποτε ειτε σαν μεγαλη εταιρεια ειτε σαν πολυαριθμοι αυτοαπασχολουμενοι ! Ενω η διαθρωση της οικονομιας ειναι εντελως ανομοιομορφη γιατι ποτε δεν εγινε κανενας σοβαρος σχεδιασμος.

ο μαρινακης εδω λεει πραγματικα λεει ο,τι θεωρει πως τον βολευει. Το μπρεην ΠΑΝΤΑ πηγαινει εκει που πανε οι επενδυσεις ! Οι δευτερες καθοδηγουν το πρωτο και οχι το αντιστροφο !
Μα δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς σε αυτό που λες. Μέχρι και ο ίδιος έχει αντίστοιχο βίντεο για το γιατί δεν έρχονται επενδύσεις στην Ελλάδα και πανω κάτω τα ίδια λέει. Στο συγκεκριμένο βίντεο μιλάει μονο για τις συντάξεις και σου λέει πως στο συγκεκριμένο μοντέλο πρέπει να κρατήσεις μορφωμένο κόσμο, γιατί πριν βγουν στην αγορά σε έχουν βάλει ήδη μεσα, να παίρνει πολλά λεφτά ώστε να πληρώνει εισφορές και από εκεί και πέρα (σωστή) μετανάστευση για να καλύψεις τις θέσεις που έχεις ανάγκη.

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 10711
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Αυτός ο Μαρινάκης είναι καταπληκτικός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 19 Φεβ 2025, 01:14

marabou έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:37
Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:20
Το συνταξιοδοτικο κάθε λίγα χρόνια θα το βρίσκεις μπροστά σου. Δεν υπάρχει αιώνια λύση. Είναι φαύλος κύκλος. Που σκονταφτει; στο ότι η παραγωγή είναι κοινωνική αλλά η ιδιοποίηση της ατομική. Οπότε προσπαθούν με διάφορες τεχνικές μεθόδους να εξατομικευσουν τη συνταξη. Βέβαια ακόμα και κερδοσκοπικες ασφαλιστικές εταιρείες Φάληριζουν ανά τακτά χρονικά διαστηματα. Θυμάται κανείς την πικρή εμπειρία της ασπις;
Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:22
Μα τα ταμεία τα ασφαλιστικά μπήκαν μέσα όχι από τις συντάξεις αλλά τζογαρανε τα αποθεματικά σε δομημένα ομόλογα και κάναν κακές επενδύσεις.
Επί τέλους και δυο τοποθετήσεις επί του θέματος. Αν ξέρεις οικονομικά πες περισσότερα.
Πρώτα θα δω το βίντεο και θα σε πω.
Οικονομικό έχω τέλειωσει με μεταπτυχιακό στην εφοδιαστική αλυσίδα.
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Έγκλημα της Πύλου: ο θάνατος διακοπές στη μεσόγειο πάει.

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 10711
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Αυτός ο Μαρινάκης είναι καταπληκτικός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 19 Φεβ 2025, 01:20

nik_killthemall έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:56
GoBzi έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:37
nik_killthemall έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:00
και προτεινει σα λυση τη μειωση του μπρεην ντρεην, κανει κλασικο βαρουφογενη λαϊκισμο ξεκομμενο απο την πραγματικοτητα ! Αν δηλ δεν ειχες μπρεην ντρεην δεν θα σου ελειπαν δεκαδες χιλιαδες εργαζομενων στον τουρισμο ή στην αγροτικη παραγωγη ...
Τον έναν τον έχει σπουδάσει το κράτος που σημαίνει έξτρα έξοδα για ένα άτομο που θα μπορούσε να πληρώνει x4 φόρο εισοδήματος σε σύγκριση με αποφοίτους Γυμνασίου που δουλεύουν σε χωράφια. Που είναι το περίεργο σε αυτό που λέει; Επίσης μίλησε και για μετανάστευση.
Αυτο που λεει σωστο ειναι, αλλα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ αυτος ο λογος που αστοχει το αναδιανεμητικο ασφαλιστικο ! Οι θεσεις εργασιας που ταιζουν το ασφαλιστικο φτιαχνονται 1) απο τις επενδυσεις και 2) απο ομοιομορφη διαθρωση της οικονομιας ! Και στην ελλαδα επενδυσεις δεν γινονται οχι γιατι εφυγε το μπρεην ... αλλα γιατι δεν υπαρχει ΚΑΜΙΑ ΣΤΑΘΕΡΟΤΗΤΑ σε φορολογικο και εργασιακο καθεστως ωστε να ερθει καποιος να επενδυσει στο οτιδηποτε ειτε σαν μεγαλη εταιρεια ειτε σαν πολυαριθμοι αυτοαπασχολουμενοι ! Ενω η διαθρωση της οικονομιας ειναι εντελως ανομοιομορφη γιατι ποτε δεν εγινε κανενας σοβαρος σχεδιασμος.

ο μαρινακης εδω λεει πραγματικα λεει ο,τι θεωρει πως τον βολευει. Το μπρεην ΠΑΝΤΑ πηγαινει εκει που πανε οι επενδυσεις ! Οι δευτερες καθοδηγουν το πρωτο και οχι το αντιστροφο !
Δεν έχουν γίνει επενδύσεις σε απε; μήπως λίγα χρήματα και από ίδια κεφάλαια αλλά και από δανεικά-επιδοτήσεις έχουν πέσει;
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Έγκλημα της Πύλου: ο θάνατος διακοπές στη μεσόγειο πάει.

Άβαταρ μέλους
marabou
Δημοσιεύσεις: 1696
Εγγραφή: 30 Οκτ 2023, 17:33

Re: Αυτός ο Μαρινάκης είναι καταπληκτικός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από marabou » 19 Φεβ 2025, 01:20

NoMoreLice έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:44
marabou έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:34
NoMoreLice έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:19
Τι είναι το ΤΕΚΑ;
Ούτε εγώ το ήξερα. Δες το βίντεο. Εγώ το ψάχνω τώρα και στo google. Κατάλαβα ότι είναι ένας φορέας που επενδύει χρήματα προκειμένου να αυγατίσουν για τις συντάξεις. Ο Μαρινάκης είπε για δύό τρόπους. Το διανεμητικό και κεφαλαιοποιητικό. Το πρώτο είναι να φορολογεί τους εργαζόμενους και να βγάζει τη σύνταξη για τους συνταξιούχους. Το δεύτερο είναι να επενδύεις τα λεφτά και να βγάζεις από κει τη σύνταξη.
Φορέας του δημοσίου; Και ποιοι ασφαλίζονται εκεί; Πρώτη φορά το ακούω.
Δεν κατάλαβα ότι ασφαλίζονται κατ ευθείαν εκεί. Το ψάχνω. :)
nik_killthemall έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:43
marabou έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:16
nik_killthemall έγραψε:
19 Φεβ 2025, 00:00
Ας το δουν το βιντεο οσοι δεν με πιστευαν στο τοπικ που φιμωσαν τον θεατρινο οικονομολογο. Ποιο γελοιο απτο βιντεο παντως ειναι οι σχολιαστες που το παρακολουθησαν, στους οποιους 11/10 δεν καταλαβαινουν καν τι ειδαν !

Ο μαρινακης ειναι ξεκαθαρα βαρουφογενης + πολιτικος ! Ειναι περισσοτερο πολιτικος και λιγοτερο οικονομολογος ! Ειδικα εκει που τσουβαλιαζει περικοπες συνταξεων με αυξηση εισφορων γιατι ετσι ... και προτεινει σα λυση τη μειωση του μπρεην ντρεην, κανει κλασικο βαρουφογενη λαϊκισμο ξεκομμενο απο την πραγματικοτητα ! Αν δηλ δεν ειχες μπρεην ντρεην δεν θα σου ελειπαν δεκαδες χιλιαδες εργαζομενων στον τουρισμο ή στην αγροτικη παραγωγη ...

Και επειδη χαζος δεν ειναι, ο πολιτικος λαϊκισμος ειναι που τον κανει να κανει παραλειψεις κατα συμφερον και βουληση στα βιντεο του. Το συνταξιοδοτικο εκτος απτο δημογραφικο εχει να κανει
1)με την διαθρωση της οικονομιας για την οποια ο βαρουφονομικς δεν βγαζει μιλια και
2) με τα τεραστια ελλειμματα που το ασφαλιστικο εχει αφησει ως δημοσιο χρεος

Ολοκληρο βιντεο για το ασφαλιστικο και ξεχασε να τους πει πως τα τελευταια 25 χρονια τα ελλειμματα των ασφαλιστικων ξεπερναν το μισο δημοσιο χρεος (πανω απο 200 δις)...

Απλα να πουμε, πως αυτο που προτεινει ο μαρινακης (και το κανει στη πραξη με τις δικες του αποταμιευσεις οπως λεει) ειναι αυτο που ειχε κανει κι ο σημιτης, δηλ. παιζει τις εισφορες του στο χρηματιστηριο για να μεγεθυνθουν οταν γινουν συνταξη !

Σχετικα με etfs και επενδυσεις πολυ πιο σοβαρος ειναι ο στεργιος στεργιου ακα money minority !
Εσύ φαίνεται να ξέρεις ή τουλάχιστον να παρακολουθείς, με τις επιγραμματικές αναφορές που έκανες. Δεν αναλύεις όμως κάτι παραπάνω να μάθουμε κι εμείς. Προτείνεις δηλαδή αυτό που έκανε ο Σημίτης; ότι καλά έκανε απλά ήταν άτυχος και δεν του βγήκε; Γιατί εγώ νόμιζα ότι ήξερε πως θα γίνει φούσκα. Τέλος πάντων άλλο η δυσφορία σας για κάποιον επειδή διαφωνείτε ιδεολογικά ή επειδή έμμεσα προσβάλει τον πολιτικό σας προσανατολισμό κι άλλο να διαφωνείτε στη ανάλυση ενός θέματος.
Εμένα προσωπικά μου έδειξε δύο πράγματα σε σχέση με το συνταξιοδοτικό. Ενώ εσύ λες για την κατάσταση της οικονομίας της χώρας που είναι υπεύθυνη. Ε ποιος δεν το λέει αυτό; Κι αφού το λες, πως κατηγορείς τον άνθρωπο που εμμέσως καταδικάζει τις κυβερνήσεις; Τι πρέπει να κάνει; Να κατηγορήσει τα κομμούνια όπως έχετε μάθει να κάνετε εδώ σαν καθημερινή προσευχή;
Οχι εγω δεν προτεινω τπτ, απλα ξεκαθαριζω με τι εχουμε να κανουμε, δεν μπορει καποιου να του φταιει ο σημιτης που επαιξε τα λεφτα των ταμειωνε στο χρηματιστηριο και την ιδια στιγμη να υποστηριζει βαρουφονομικς ! Ή είναι εντελως στοκος και δεν ξερει τι του γινεται και τι βλεπει ή ξερει τι του γινεται και λαϊκιζει γκρουεζικα (λημμα γκρουεζας) !

Για τη κατασταση και τον τροπο λειτουργιας του συνταξιοδοτικου στη χωρα μια αξιολογη παρουσιαση εγινε επι μνημονιων εδω αλλά ειναι πλεον παλια ! Γενικά η κατανοηση του συνταξιοδοτικου και των δομικων προβληματων, (οπως και ολα ταλλα) δεν κατακτιεται με βιντεακια στο ut θελει διαβασμα βιβλιων !

Ο λαλιστατος βαρουφονομικς μια χαρα καταγγελλει τα καρτελ της ενεργειας αλλα αποσιωπα τα καρτελ του ασφαλιστικου και το πως οδηγησαν τη χωρα σε χρεοκοπια ! Οταν ανελυε σε αλλο βιντεο τη χρεοκοπια της χωρας, και του γραφαμε για τα ελλειμματα του ασφαλιστικου εκανε πως δεν εβλεπε ... γιατι ειναι πολιτικος !

o money minority που ανεφερα πριν οικονομολογος ειναι, αλλα παραδεχεται θαρρετα πως τα οικονομικα στη πραγματικοτητα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ επιστημη τεκμηριωμενη και δομημενη οπως οι υπολοιπες θετικες επιστημες !

Στη δικια μου αντιληψη, το παιξιμο στο τζογο του χρηματιστηριου των ασφαλιστικων ταμειων εχουν νοημα οταν γινονται 1) οχι μονοπωλιακα 2) ο καθενας για τον εαυτο του μετεχει στη ληψη αποφασης !

Το 1) σημαινει πως οταν ο διαχειριστης παιχτης ειναι ενας και μοναδικος τοτε εχει λιγοτερο φοβο αποτυχιας αποτι οταν οι διαχειριστες παιχτες των ασφαλιστικων ειναι πολλοι και μπορουν να του παρουν τους πελατες για τους ιδιους κανονες. Το 2) σημαινει πως στη πραγματικοτητα αληθης επενδυση υπαρχει οταν ο ιδιος ο εργαζομενος φροντιζει και μετεχει στη ληψη αποφασης για το που θα επενδυθουν οι εισφορες του !
Σέβομαι τα μέρη που τοποθετείσαι επί του θέματος και είσαι διαφωτιστικός αλλά κρίνω και τα μέρη που βλέπω αυθαιρετότητα, εμμονικότητα, και αντιδιαλεκτικότητα.
Για παράδειγμα αυτό
Οχι εγω δεν προτεινω τπτ, απλα ξεκαθαριζω με τι εχουμε να κανουμε, δεν μπορει καποιου να του φταιει ο σημιτης που επαιξε τα λεφτα των ταμειωνε στο χρηματιστηριο και την ιδια στιγμη να υποστηριζει βαρουφονομικς ! Ή είναι εντελως στοκος και δεν ξερει τι του γινεται και τι βλεπει ή ξερει τι του γινεται και λαϊκιζει γκρουεζικα (λημμα γκρουεζας) !
Το βρίσκω αστήριχτο και εμμονικό. Είναι σαν να καλούμαι να το δεχτώ ως θέσφατο επειδή έτσι πρέπει και τελειώνει η κουβέντα. Δεν είναι τεκμηριωμένο αν
- πραγματι είναι βαρουφονομικς
- τι είναι το βαρουφονομικς
- γιατί είναι κακό το βαρουφονομικς

Όπως καταλαβαίνεις δεν μπορώ να δεχτώ ούτε εγώ αλλά ούτε κάποιος που θέλει να καταλάβει και το έχει πάρει σοβαρά μία θέση-κραυγή χωρίς περιεχόμενο αλλά με μία σκέτη κατακλείδα που έρχεται ουρανοκατέβατη και καλεί σε αποδοχή του τύπου πίστευε και μη ερεύνα. Γιατί δεν μπορεί να καταγγέλλει το τζογάρισμα Σημίτη και ταυτόχρονα να είναι Βαρουφακικός όπως λες; Ρωτάω απλά γιατί; Το γιατί έτσι δεν είναι αποδεκτό.

Θα συμφωνήσω ότι τα οικονομικά και γενικά η γνώση δεν κατακτιέται με μίνι βίντεο παρά με πολύ διάβασμα βιβλίων, αλλά από την άλλη δεν πρότεινες και κανένα βιβλίο. Ένα άρθρο πρότεινες σε κάποιο ιντερνετικο μέσο.Το σέβομαι σαν δουλειά που έκανε ο άνθρωπος και θα το διαβάσω και θα το ξαναδιαβάσω. και από αυτό θα παραπεμφθώ - κι από μόνος μου ίσως - σε άλλες πηγές. με το τελευταίο απαντώ και στο ακυρωτικό σου πνεύμα ότι η γνώση σώνει και καλά έχει έναν μόνο τρόπο να την κερδίσεις. Κι εδώ συμφώνησα όπως σου είπα, τώρα παράλληλα εκφράζω και διαφωνία,
Κάθε τι για καλό είναι. Από το πιο μικρό μέχρι το μέγιστο.

Δεν ξέρω γιατί δεν σας απάντησε όπως λες. Αυτό μπορεί να γεννάει υποψίες ότι δεν είναι σωστός. Ως συζητητής, ως επιστήμονας ή και ως άνθρωπος εν τέλει. Αλλά από την άλλη, κι επειδή όπως ανέφερε πριν ο φίλος είμαι προκατειλημμένος δεν ξέρω κι εσύ ή εσείς πως και με τι ύφος τον ρωτήσατε. ήδη καταλαβαίνω ότι έχεις δεξιό προσανατολισμό και ήδη από την εμπειρία μου βλέπω από δεξιά προσανατολισμένους αόριστο καταγγελτικό λόγο που αγγίζει τα όρια του χουλιγκανισμού. ήδη στο νήμα τοποθετήθηκαν κάποιοι με ποστ είτε μίας είτε λίγων γραμμών να που πως νιώθουν για έναν τύπο και θεωρούν ότι αυτό φτάνει. Αξιώνο0υν κιόλας ότι είναι απάντηση αυτό, τοποθέτηση. Ε όχι δεν είναι. κι εσύ στο πρώτο ποστ κάτι τέτοιο έκανες.

Συμφωνώ απόλυτα ότι φταίει για πολλά η διάρθρωση της οικονομίας. Αλλά φταίνε όλες μα όλες οι κυβερνήσεις που πέρασαν. Ο Μαρινάκης δεν καλείται να λύσει το πρόβλημα. καλείται από μόνος του να διαφωτίσει και για μένα το έκανε καλά.

Σ' ευχαριστώ για το link στο άρθρο, πάω να το διαβάσω.
Σαν άνθρωπος είναι ο Θεός σας. Δεν τον θέλω.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Οικονομία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών