Γιατί οι έμμεσοι φόροι είναι δίκαιοι.

[rednick]

αν ειναι δικαιοι οι εμμεσοι φοροι τοτε να καταργησουμε τους αμμεσους για να ειναι ακομα πιο δικαιο το συστημα

[wooded glade]

Η συγκεκριμένη πρακτική είναι άδικη, όχι η έννοια της φορολόγησης. Δεν είναι άδικο το "συνεισφέρω για να έχω παιδεία, υγεία, δρομους, αστυνομία, στρατό κλπ".

Δυστυχώς δεν έχει βρεθεί άλλος τρόπος χρηματοδότησης του δημοσιου, πουθενά στον κοσμο.

Και να βρεθεί πάλι θα συνεχίσει το ίδιο.

Εξαρταται απο το αλλο αυτο συστημα. Μπορει στο συστημα το αλλο να μην χρειαζεται να τα παιρνει απο τον κοσμο.

Δεν γίνεται αυτό. Μόνο στη Βόρειο Κορέα αλλά αντί για φόρο πληρώνεις σε νεφρά, μάτια.

[axilmar]

Και να βρεθεί πάλι θα συνεχίσει το ίδιο.

Εξαρταται απο το αλλο αυτο συστημα. Μπορει στο συστημα το αλλο να μην χρειαζεται να τα παιρνει απο τον κοσμο.

Δεν γίνεται αυτό. Μόνο στη Βόρειο Κορέα αλλά αντί για φόρο πληρώνεις σε νεφρά, μάτια.

Ισως γινεται...;-)

[wooded glade]

Εξαρταται απο το αλλο αυτο συστημα. Μπορει στο συστημα το αλλο να μην χρειαζεται να τα παιρνει απο τον κοσμο.

Δεν γίνεται αυτό. Μόνο στη Βόρειο Κορέα αλλά αντί για φόρο πληρώνεις σε νεφρά, μάτια.

Ισως γινεται...;-)

Γίνεται ότι πουν τα κόμματα.
Τα κόμματα της αριστεράς ξέρουμε απ' έξω κι ανακατωτώς (βλ. και thread για Γράμμο-Βίτσι).
Της δεξιάς είτε φοβούνται το "πριμ Χαρίλαου" είτε κι αυτά είναι περισσότερο υπέρ της big business (ήτοι Κάντιλλακ-Μερσεντές και άνω).
Ο Φωφικός χώρος κι αυτός όταν ήταν δύναμις με τη δεξιά λογική κυβερνούσε.

[axilmar]

Δεν γίνεται αυτό. Μόνο στη Βόρειο Κορέα αλλά αντί για φόρο πληρώνεις σε νεφρά, μάτια.

Ισως γινεται...;-)

Γίνεται ότι πουν τα κόμματα.
Τα κόμματα της αριστεράς ξέρουμε απ' έξω κι ανακατωτώς (βλ. και thread για Γράμμο-Βίτσι).
Της δεξιάς είτε φοβούνται το "πριμ Χαρίλαου" είτε κι αυτά είναι περισσότερο υπέρ της big business (ήτοι Κάντιλλακ-Μερσεντές και άνω).
Ο Φωφικός χώρος κι αυτός όταν ήταν δύναμις με τη δεξιά λογική κυβερνούσε.

λιγη φαντασια δεν θα εβλαπτε.

[wooded glade]

Ισως γινεται...;-)

Γίνεται ότι πουν τα κόμματα.
Τα κόμματα της αριστεράς ξέρουμε απ' έξω κι ανακατωτώς (βλ. και thread για Γράμμο-Βίτσι).
Της δεξιάς είτε φοβούνται το "πριμ Χαρίλαου" είτε κι αυτά είναι περισσότερο υπέρ της big business (ήτοι Κάντιλλακ-Μερσεντές και άνω).
Ο Φωφικός χώρος κι αυτός όταν ήταν δύναμις με τη δεξιά λογική κυβερνούσε.

λιγη φαντασια δεν θα εβλαπτε.

Θα έβλαπτε αλλά πιό από τα πολιτικά κόμματα -ή ρεύματα- είναι υπέρ των μικρομεσαίων και προβληματικώ και δεν ευνοεί τους είτε giant είτε κολχόζ-κομσομόλ ; Δεν ξέρω κανένα.
Εδώ με τον καστανά της Θεσσαλονίκης και με τη γιαγιά με τις παντόφλες όπως θα θυμάσαι δεν υπήρξε καμία απολύτως δήλωσις από κανένα αντιπολιτευόμενο κόμμα (ΝΔ-ΚΚΕ-αβγά-Λεβέντης !). Έλεγαν οι εφημερίδες και τα site "φοβερό" και έψαχνα επί ημέρες να βρω μία δήλωση και δεν βρήκα. Δηλώσεις ζαίων είχα βρει που έλεγαν "μπράβο - ωραίο" καθώς και δηλώσεις άλλων ζαίων που έλεγαν "καλώς επεβλήθη πρόστιμο αλλά δεν έπρεπε να γίνει από την αστυνομία" αλλά δηλώσεις από τα κόμματα της αντιπολιτεύσεως δεν βρήκα καμία.

[Sothan]

Οι έμμεσοι φόροι, δηλαδή ο Φ.Π.Α έχουν απείχηση σε όλον τον πληθυσμό ακόμα και αν πρόκειται για λαθραίους ή αλλιώς λαθροέποικους. Ολοι όσοι βρίσκονται στη χώρα πληρώνουν τον ίδιο φόρο για να πιούν μια Amstel. Αν θέλεις μάλιστα να μην σε φορολογούνε μπορείς απλά να μη πίνεις μπύρες. Ενω τον φόρο εισοδήματος δεν τον γλιτώνεις έτσι.

Η δικαιοσυνη αυτου του τυπου υλοποιειται με την τιμη που πρεπει να πληρωσει ο φτωχος με τον πλουσιο και η οποια ειναι η ιδια και για τους δυο.

Ο φορος ειναι προσφορα στην κοινωνια, και κατα συνεπεια πρεπει να ειναι αναλογικος των δυνατοτητων του φορολογουμενου.

Και δηλαδή τώρα είναι δίκαιη η διαδικασία; Δεν υπάρχουν παραθυράκια; Ενας επιχειρηματίας με περίπτερο πληρώνει φόρο εισοδήματος περίπου 33%. Δε θα κλέψει το "ληστρικό" κράτος; Με τους έμμεσους φόρους ο φτωχός μπορεί να μην καταναλώσει και να γλιτώσει λεφτά. Με τον φόρο εισοδήματος δεν υπάρχει αυτή η επιλογή.

[hellegennes]

Οι έμμεσοι φόροι, δηλαδή ο Φ.Π.Α έχουν απείχηση σε όλον τον πληθυσμό ακόμα και αν πρόκειται για λαθραίους ή αλλιώς λαθροέποικους. Ολοι όσοι βρίσκονται στη χώρα πληρώνουν τον ίδιο φόρο για να πιούν μια Amstel. Αν θέλεις μάλιστα να μην σε φορολογούνε μπορείς απλά να μη πίνεις μπύρες. Ενω τον φόρο εισοδήματος δεν τον γλιτώνεις έτσι.

ΦΠΑ έχουν τα πάντα, ακόμη και το νερό που πίνεις. Οπότε δεν έχεις επιλογή να μην καταναλώσεις. Με 500 ευρώ καλύπτεις τις απολύτως βασικές σου ανάγκες και στην καλύτερη θα πληρώσεις 80 ευρώ σε ΦΠΑ, δηλαδή το 16% του εισοδήματός σου.

Με την ίδια λογική, μην δουλεύεις για να μην πληρώνεις φόρο εισοδήματος. Τι είπες; Αυτή η λογική είναι βλακώδης; Ευχαριστώ.

[hellegennes]

Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό σου. Ένας που με το ζόρι καλύπτει τις ανάγκες του με π.χ 500€ ο ΦΠΑ τον σκίζει, ενώ κάποιος με εισόδημα 3.000€ στα @@ του για τον ΦΠΑ.

Γιατί στα αρχίδια του; Αν παίρνει έξι φορές περισσότερα πράγματα πληρώνει και έξι φορές περισσότερο ΦΠΑ. Και αν δεν τα παίρνει δεν υπάρχει κάποια πρακτική διαφορά στο πώς ζει. ΟΚ μαζεύει λεφτά αλλά όταν κάποια στιγμή τα ξοδέψει πάλι ΦΠΑ θα πληρώσει για αυτά.

Η ουσιώδης διαφορά είναι ότι από ένα σημείο και κάτω ο ΦΠΑ ροκανίζει το βιοτικό σου επίπεδο ενώ από ένα σημείο και πάνω είναι σαν να μην υπάρχει. Το ίδιο ισχύει για όλους τους έμμεσους φόρους.

Συμφωνώ μόνο με τους έμμεσους φόρους που θεσπίζονται για λόγους κοινωνικής μηχανικής (στο αλκοόλ, στα τσιγάρα, κτλ).

Θεωρώ τελείως φάουλ να έχουν ΦΠΑ είδη βασικής ανάγκης, τουτέστιν όσπρια, ρύζια, δημητριακά, αλεύρια, ζυμαρικά, φρούτα, λαχανικά, κρέας, ψάρι, είδη ατομικής υγιεινής (σαπούνια, οδοντική υγιεινή, πάνες βρεφών/ενηλίκων, σερβιέτες, χαρτί υγείας), βασικά είδη καθαριότητας.

Έχουμε τον παραλογισμό τα γαριδάκια να έχουν 13% ΦΠΑ και οι σερβιέτες 24%, ενώ θα έπρεπε να έχουν οι σερβιέτες 0% και τα γαριδάκια 35%.

[Sothan]

Οι έμμεσοι φόροι, δηλαδή ο Φ.Π.Α έχουν απείχηση σε όλον τον πληθυσμό ακόμα και αν πρόκειται για λαθραίους ή αλλιώς λαθροέποικους. Ολοι όσοι βρίσκονται στη χώρα πληρώνουν τον ίδιο φόρο για να πιούν μια Amstel. Αν θέλεις μάλιστα να μην σε φορολογούνε μπορείς απλά να μη πίνεις μπύρες. Ενω τον φόρο εισοδήματος δεν τον γλιτώνεις έτσι.

ΦΠΑ έχουν τα πάντα, ακόμη και το νερό που πίνεις. Οπότε δεν έχεις επιλογή να μην καταναλώσεις. Με 500 ευρώ καλύπτεις τις απολύτως βασικές σου ανάγκες και στην καλύτερη θα πληρώσεις 80 ευρώ σε ΦΠΑ, δηλαδή το 16% του εισοδήματός σου.

Με την ίδια λογική, μην δουλεύεις για να μην πληρώνεις φόρο εισοδήματος. Τι είπες; Αυτή η λογική είναι βλακώδης; Ευχαριστώ.

Ενας με 500 ευρώ και δικό του σπίτι έχει ανέσεις που πριν από 100 χρόνια δεν είχε ο Rothchild και ο Rockfeller. 100 χρόνια είναι χθες.

[hellegennes]

Καλά, κόψε κάτι.

[Sothan]

Καλά, κόψε κάτι.

Θες να το αναλύσουμε;

[Eθνικοκοινωνιστης]

φιλελεδες να σου τυχουν

[hellegennes]

Καλά, κόψε κάτι.

Θες να το αναλύσουμε;

Να αναλύσουμε αν ο Ροκφέλερ είχε λιγότερες ανέσεις από αυτόν που βγάζει σήμερα 500 ευρώ; Μήπως μπερδεύεις τον 20ό αιώνα με τον μεσαίωνα;

[Sothan]

Καλά, κόψε κάτι.

Θες να το αναλύσουμε;

Να αναλύσουμε αν ο Ροκφέλερ είχε λιγότερες ανέσεις από αυτόν που βγάζει σήμερα 500 ευρώ; Μήπως μπερδεύεις τον 20ό αιώνα με τον μεσαίωνα;

Τις τεχνολογικές ανακαλύψεις που καρπώνεσαι. Πότε τις πλήρωσες;