Είναι οι Γερμανοί μπαταχτσήδες;

[Αγις]

Σε αυτό το σημείο θέλω να τονίσω πόσο πάρα πολύ υπέρ της συμφιλίωσης των λαών είμαι!
Βαθύτατα υπέρ!
Προσοχή όμως, όταν ο γείτονας μου με έχει κάψει το σπίτι, έχει σφάξει και έχει αφήσει να πεθάνει της πείνας το μισό+ γενεαλογικό μου δέντρο, μου ΕΚΛΕΨΕ όλη την υπόλοιπη μου περιουσία και συνεχίζει να θέλει να με βλέπει ταπεινωμένο καθώς χτίζω το νέο μου σπίτι πάνω στα αποκαΐδια καθώς αυτός από πάνω μου κουνάει και το δάχτυλο για τον τρόπο που χτίζω ενώ έχει λαδώσει τους πάντες για να το πληρώσω με χρυσάφι όταν θα έρθει να μου ζητήσει και καλά συγγνώμη χωρίς ίχνος έμπρακτης μεταμέλειας θα την πάρω την συγγνώμη του και θα του την χώσω στο πάτο, κάτι που πρέπει να κάνουμε όλοι συλλογικά παιδιά μέχρι η Γερμανία να μάθει από τα λάθη της για να μην κάνει τα ίδια και την πληρώσει ολόκληρος ο πλανήτης αυτήν την φορά και όχι μόνον η Ευρώπη, πρέπει επιτέλους να μάθουν να πληρώνουν τα χρέη τους οι μπαταχτσήδες, να το σκεφτούν και δύο και τρεις φορές παραπάνω από εδώ και πέρα.

+ για ολα τα μηνυματα

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

ναι ολοιδια η περιπτωση με τους ελληνες. Τη μικρη λεπτομερεια για το ποιος εκανε την αρχη την ξεχναμε.

Η Γερμανια μετα τον πολεμο ΠΟΥ ΑΥΤΗ ΞΕΚΙΝΗΣΕ. Και οχι εναν απλο πολεμο. Εναν εφιαλτη

H πραγματικοτητα ειναι πως η Βρετανικη αυτοκρατορια η οποια ειχε υπο την σκεπη της το 25% του παγκοσμιου πληθυσμου και το 30% των εδαφων του πλανητη μαζιμε την Γαλλικη Aυτοκρατορια η οποιο ειχε υπο την δικη της σκεπη περιπου το 10% των εδαφων του πλανητη δεν ανεχτηκαν την Γερμανικη εισβολη στην Πολωνια.Σιωπηλα συμφωνουσαν με Γαλλια και Βρετανια και οι αλλες δυο αδηφαγες δυναμεις η ΕΣΣΔ και οι ΗΠΑ
Seems legit.Ουπς

Μαλιστα οι αλητες οι Γερμανοι οταν αι συμμαχικαι δυναμεις τους κυρηξαν τον πολεμο εισεβαλλαν στ Βελγιο που δεν ειχε ποτε αποκοιες και δεν ειχε ποτε εκατομμυρια σκλαβους τους οποιους βασανιζε φρικτα
Ρε τους Γερμανους

[ΟΥΤΙΣ]

Οκ, έχω σβήσει το συγκεκριμένο σχόλιο γιατί θέλω να επικεντρωθώ στο θέμα του χρέους οπότε θα απαντήσω πάνω
σε αυτό και μόνο σε αυτό. Τα χρέη της ΟΔΓ όπως είναι το πλήρες όνομα του κράτους της Γερμανίας έχουν μία ιστορική
συνέχεια, σε αυτό συμφωνούμε αλλά έχει προηγηθεί η συμφωνία του 1953 που προέβλεπε τη διαγραφή μέρους των
αποζημιώσεων και των υποχρεώσεων εν γένει που έπρεπε να αναλάβουν οι Γερμανοί απέναντι στην Ελλάδα και άλλες
χώρες. Άρα η υποχρέωση πληρωμής αφορά εκείνα που προβλέπει η συμφωνία. Τα κράτη πράγματι μεταφέρουν το χρέος
τους στο χρόνο και αποπληρώνουν τα παλιά χρεόγραφα με την έκδοση νέων.

Όσον αφορά τις πολεμικές αποζημιώσεις και το λεγόμενο κατοχικό δάνειο δεν συμφωνήθηκε διαγραφή αλλά ΠΑΓΩΜΑ των χρεών το 1952 στο Λοντίνο και αυτό επίσης δεν έχει να κάνει σε τίποτα με τις μεμονωμένες ιδιωτικές αποζημιώσεις τις οποίες αρνήται πεισματικά επίσης να αποδώσει η Γερμανία ή οπωσαλλιώστομπούτσοθέλεισπεστην.

Ένα άρθρο ξένου ακαδημαϊκού που περιγράφει το πως έγινε η μείωση του γερμανικού χρέους.
https://www.capital.gr/cepr-org/3053942 ... us-to-1953
Πρόκειται για άρθρο που λέει ξεκάθαρα ότι η Γερμανία ευνοήθηκε για πολιτικούς λόγους, κάτι που δε
μπορεί να επιτύχει η Ελλάδα σήμερα. Είναι η διαπραγματευτική δύναμη που λέμε.

Νομίζω ότι κανείς νουνεχής δεν διαφωνεί ότι ακριβώς γι'αυτούς τους λόγους η Γερμανία είναι ένα κράτος μπαταχτσήδων. Τα ηθικίστικα περί χρεών που πρέπει να πληρώνονται και ρατσιστικών περί ανεπρόκοπων και χαραμοφάηδων Ελλήνων, για ποιο λόγο ήταν απαραίτητα;

[vatraxos]

Αν δεν είσαι υπό κατοχή δεσμεύεις την κρατική περιουσία για 99 χρόνια. Όχι παίζουμε.

Να μην ζητουαμε δανεικα να μην δεσμευαμε τιποτα

Α, εμείς πληρώνουμε τις συνέπειες των δανεικών, αλλά η Γερμανία δεν πρέπει να πληρώσει τις συνέπειες του Β'ΠΠ.

[Απολλώνιος]

Οι Γερμανοί δεν μας έκαναν χάρη που δέχτηκαν Έλληνες μετανάστες, γιατί μετά το τέλος του β Παγκοσμίου πολέμου είχε ξεκληριστεί η νεολαία τους και δεν είχαν εργάτες. Αν δεν υπήρχε η Σοβιετική ένωση, η Γερμανία θα ήταν μια αγροτική χώρα. Η Αμερική έριξε λεφτά λόγω του κομμουνιστικού φόβου. Σκεφτείτε ότι δεν υπήρχε ούτε ένας Ρώσος που δεν βίασε Γερμανίδα το 1945 και κανείς δεν τους τιμωρούσε. Ήταν τέτοιο το μίσος προς τους Γερμανούς που και όλους να τους σκότωναν κανείς δεν θα μιλούσε.

Αντιθέτως η Ελλάδα πήρε ελάχιστα χρήματα από το σχέδιο Μάρσαλ τα οποία τα τσεπωσε η ντόπια ολιγαρχία

[ΟΥΤΙΣ]

Αν δεν είσαι υπό κατοχή δεσμεύεις την κρατική περιουσία για 99 χρόνια. Όχι παίζουμε.

Να μην ζητουαμε δανεικα να μην δεσμευαμε τιποτα

Α, εμείς πληρώνουμε τις συνέπειες των δανεικών, αλλά η Γερμανία δεν πρέπει να πληρώσει τις συνέπειες του Β'ΠΠ.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Α, εμείς πληρώνουμε τις συνέπειες των δανεικών, αλλά η Γερμανία δεν πρέπει να πληρώσει τις συνέπειες του Β'ΠΠ.

Και ποιος λεει οτι δεν τις πληρωσε;
Καποιο καφενειο;
Θαμωνες του φορουμ;

[vatraxos]

Α, εμείς πληρώνουμε τις συνέπειες των δανεικών, αλλά η Γερμανία δεν πρέπει να πληρώσει τις συνέπειες του Β'ΠΠ.

Και ποιος λεει οτι δεν τις πληρωσε;
Καποιο καφενειο;
Θαμωνε του φορουμ;

Φον Γιαννόπουλε, βάλε ένα όριο ρε.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Όσον αφορά τις πολεμικές αποζημιώσεις και το λεγόμενο κατοχικό δάνειο δεν συμφωνήθηκε διαγραφή αλλά ΠΑΓΩΜΑ των χρεών το 1952 στο Λοντίνο και αυτό επίσης δεν έχει να κάνει σε τίποτα με τις μεμονωμένες ιδιωτικές αποζημιώσεις τις οποίες αρνήται πεισματικά επίσης να αποδώσει η Γερμανία ή οπωσαλλιώστομπούτσοθέλεισπεστην.

Ένα άρθρο ξένου ακαδημαϊκού που περιγράφει το πως έγινε η μείωση του γερμανικού χρέους.
https://www.capital.gr/cepr-org/3053942 ... us-to-1953
Πρόκειται για άρθρο που λέει ξεκάθαρα ότι η Γερμανία ευνοήθηκε για πολιτικούς λόγους, κάτι που δε
μπορεί να επιτύχει η Ελλάδα σήμερα. Είναι η διαπραγματευτική δύναμη που λέμε.

Νομίζω ότι κανείς νουνεχής δεν διαφωνεί ότι ακριβώς γι'αυτούς τους λόγους η Γερμανία είναι ένα κράτος μπαταχτσήδων. Τα ηθικίστικα περί χρεών που πρέπει να πληρώνονται και ρατσιστικών περί ανεπρόκοπων και χαραμοφάηδων Ελλήνων, για ποιο λόγο ήταν απαραίτητα;

Για το ηθικιστικό του θέματος θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου.

[ΟΥΤΙΣ]

Α, εμείς πληρώνουμε τις συνέπειες των δανεικών, αλλά η Γερμανία δεν πρέπει να πληρώσει τις συνέπειες του Β'ΠΠ.

Και ποιος λεει οτι δεν τις πληρωσε;
Καποιο καφενειο;
Θαμωνε του φορουμ;

Φον Γιαννόπουλε, βάλε ένα όριο ρε.

Άσε να κάνει outing ο άνθρωπος, βρε.

[Βελανιδοφάγος Ούννος]

To νήμα είναι η απόλυτη πχορουμιά. Το έχετε αναγάγει σε τέχνη να παίρνετε στα σοβαρά τον εαυτό σας συγκρίνοντας μήλα με πορτοκάλια.

[κορόιδο]

Όσον αφορά τις πολεμικές αποζημιώσεις και το λεγόμενο κατοχικό δάνειο δεν συμφωνήθηκε διαγραφή αλλά ΠΑΓΩΜΑ των χρεών το 1952 στο Λοντίνο και αυτό επίσης δεν έχει να κάνει σε τίποτα με τις μεμονωμένες ιδιωτικές αποζημιώσεις τις οποίες αρνήται πεισματικά επίσης να αποδώσει η Γερμανία ή οπωσαλλιώστομπούτσοθέλεισπεστην.

Ένα άρθρο ξένου ακαδημαϊκού που περιγράφει το πως έγινε η μείωση του γερμανικού χρέους.
https://www.capital.gr/cepr-org/3053942 ... us-to-1953
Πρόκειται για άρθρο που λέει ξεκάθαρα ότι η Γερμανία ευνοήθηκε για πολιτικούς λόγους, κάτι που δε
μπορεί να επιτύχει η Ελλάδα σήμερα. Είναι η διαπραγματευτική δύναμη που λέμε.

Θα μπορούσε να γίνει διαγραφή χρεών εύκολα μέσω τυπώματος ευρώ ή διευθέτηση σε επόμενους αιώνες (θυμηθείτε τον Βαρουφάκη). Όμως το δημόσιο χρέος των χωρών είναι το όπλο για να μπορεί η Γερμανία να μετασχηματίζει τα κράτη στο προτεσταντικό μοντέλο που επιθυμεί. Η συνθήκη της Λισαβώνας απαγορεύει να γίνει διαγραφή χρέους μέσα στο ευρώ αλλά αυτό θα γίνει αν ποτέ πάμε σε εθνικό νόμισμα. Το δημόσιο χρέος θα διαγραφεί σχεδόν στο σύνολο του, το υπόλοιπο ίσως μετατραπεί στο νέο νόμισμα ή θα έχει ευνοϊκούς όρους αποπληρωμής/εξυπηρέτησης, το ιδιωτικό πιθανώς θα μετατραπεί στο νέο νόμισμα άρα έτσι θα ''κουρευτεί'' και πάει λέγοντας. Η Διαμαντοπούλου είχε ζητήσει την έκθεση επιπτώσεων από τον Γιούνγκερ αλλά της είπε ότι έιναι απόρρητη.

Το άθλιο προτεσταντικό κράτος που λέγεται Γερμανία, καταστρέφει κράτη και κοινωνίες για να κάνει τις χώρες της ευρωζώνης ζωτικό χώρο της.

[κορόιδο]

Ένα άρθρο ξένου ακαδημαϊκού που περιγράφει το πως έγινε η μείωση του γερμανικού χρέους.
https://www.capital.gr/cepr-org/3053942 ... us-to-1953
Πρόκειται για άρθρο που λέει ξεκάθαρα ότι η Γερμανία ευνοήθηκε για πολιτικούς λόγους, κάτι που δε
μπορεί να επιτύχει η Ελλάδα σήμερα. Είναι η διαπραγματευτική δύναμη που λέμε.

Νομίζω ότι κανείς νουνεχής δεν διαφωνεί ότι ακριβώς γι'αυτούς τους λόγους η Γερμανία είναι ένα κράτος μπαταχτσήδων. Τα ηθικίστικα περί χρεών που πρέπει να πληρώνονται και ρατσιστικών περί ανεπρόκοπων και χαραμοφάηδων Ελλήνων, για ποιο λόγο ήταν απαραίτητα;

Να προσθέσω και την προπαγάνδα ότι η Γερμανία πληρώνει μισθούς και συντάξει των Ελλήνων.

Για λόγους προπαγάνδας. Έκαναν το θύμα να φαίνεται ότι αξίζει αυτά που παθαίνει, προτεσταντική ηθική. Αν ρωτήσεις ένα Έλληνα στον δρόμο θα σου πει ότι φταίμε για όσα παθαίνουμε. Ένας συνταξιούχος θα σου πει ότι με τα μνημονιακά δάνεια πληρωνόταν τη σύνταξη του, ότι φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι και πάει λέγοντας.

[κορόιδο]

Στην Ελλάδα δηλαδή πάμε στη δουλειά και απλά περιμένουμε να τελειώσει το 8ωρο για να γυρίσουμε σπίτι. Αυτό λες.

Όχι απαραίτητα.Σου σπάνε 3 φορές τα αρχίδια επειδή σου κόβουν μια εργασία να πιάσεις άλλη, και τελικά δεν έχεις κάνει τίποτα.

Κοίτα, σε νήμα για την αξιοπιστία των Γερμανών ως προς την εξόφληση των χρεών τους, γυρίσαμε το νήμα στο αν είναι δουλευταράδες ή αν εμείς είμαστε τεμπέληδες. Είμαστε ήδη εκτός θέματος.

Όλοι ξέρουν οτι η παραγωγικότητα είναι συνάρτηση παραγόντων όπως η υλικοτεχνική υποδομή, η κατάρτιση και η οργάνωση της δουλειάς και, ασφαλώς, του χρόνου εργασίας.

Αλλά δεν ξέρω αν έχει νόημα να συζητάμε περαιτέρω.

Είναι όπλο των γερμανόφιλων που καταντούν ανθέλληνες.

Το θέμα είναι ότι στη Γερμανία υπάρχει 35ωρο κι εδώ 40ωρο.

[ΟΥΤΙΣ]

To νήμα είναι η απόλυτη πχορουμιά. Το έχετε αναγάγει σε τέχνη να παίρνετε στα σοβαρά τον εαυτό σας συγκρίνοντας μήλα με πορτοκάλια.

Ποια είναι τα μήλα και ποια τα πορτοκάλια;

Διαφώτισε μας.