Eρχεται ρήξη Κυβέρνησης-Τραπεζων?

Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 35324
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Eρχεται ρήξη Κυβέρνησης-Τραπεζων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 02 Δεκ 2022, 19:57

stavmanr έγραψε:
02 Δεκ 2022, 19:45
Maspoli έγραψε:
02 Δεκ 2022, 16:38
Πάντως για να λέμε του στραβού το δίκιο, στο παρόν κοινωνικο-οικονομικό σύστημα (του οποίοι οι περισσότεροι είστε θιασώτες) και για τη συγκεκριμένη περίπτωση που συζητάτε εδώ, το δίκιο αυτή τη φορά το έχουν όλο οι τραπεζίτες.
Χμμμ.
Και την προηγούμενη αυτοί το είχαν. Γι' αυτό κι ανακεφαλαιοποιήθηκαν τρεις φορές αντί να τους χώσουν στο κελί 33.
To ότι τους πήραν τα λεφτά επειδή χρεωκόπησε το δημόσιο δεν φθάνει;η επικοινωνιακή απάτη εδώ συγκεκριμένα ήταν στη χρήση του αόριστου όρου "τράπεζες" ή του ανύπαρκτου όρου "τραπεζίτες".
Στην πραγματικότητα η αξία των παλιών μετοχών με τις ανακεφαλαιοποιήσεις μηδενίσθηκε.Οι "τραπεζίτες" 'εχασαν όλα τα λεφτά επειδή το δημόσιο έκανε το PSI ενώ όλα τα προηγούμενα χρόνια το ίδιο δημόσιο πίεζε να αγοράζουν ομόλογά του τα οποία τελικά δεν πλήρωσε.
Η χρήση των αόριστων όρων "τράπεζες" και "τραπεζίτες" συγκαλύπτει το πολύ συγκεκριμένο γεγονός ότι τα σπασμένα της χρεωκοπίας του Δημοσίου δεν τα πλήρωσαν ούτε οι καταθέτες ούτε οι τραπεζουπάλληλοι αλλά αποκλειστικά οι μέτοχοι των τραπεζών τους οποίους επί πλέον οι δημαγωγοί πολλοί από τους οποίους είναι οι ίδιοι που διόριζαν υπεράριθμους στο δημόσιο ή έδιναν πρόωρες συντάξεις βρίζουν. :D
Στο εξωτερικό θεωρείται "ατύχημα" επικοινωνιακά για τις "φιλολαικές" δυνάμεις ότι πρώτη χώρα που μπήκε στο μνημόνιο δεν ήταν καμμιά Ιρλανδία ή Κύπρος όπου όντως χρεωκόπησαν οι τράπεζες από δικά τους επικίνδυνα ανοίγματα αλλά η Ελλάδα όπου χρεωκόπησαν αποκλειστικά συμπαρασυρόμενες από τα ομόλογα του Δημοσίου που αυτό αρνήθηκε να πληρώσει.Αλλά στην Ελλάδα συνεχίζεται το παραμύθι για τις κακές τράπεζες για να αποσπασθεί η προσοχή από τα ελλείμματα του δημοσίου.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24731
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Eρχεται ρήξη Κυβέρνησης-Τραπεζων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 02 Δεκ 2022, 21:59

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
02 Δεκ 2022, 19:24
foscilis έγραψε:
02 Δεκ 2022, 18:14
Maspoli έγραψε:
02 Δεκ 2022, 17:57


Είχαν λιγότερα διαθέσιμα χρήματα;
Ναι είχαν.
Πώς αφού είχαν λιγότερα διαθέσιμα χρήματα φταίει αυτό για τις πληθωριστικες πιέσεις; Δεν φταίει αυτό.
Κάποιος που έπαιρνε 10 δολλάρια, μπαίνοντας σε αργία πήρε λιγότερα (π.χ. 2) αλλά η παραγωγή του μηδενίστηκε.

Αν έπαιρνε 0 όντως δε θα υπήρχε πληθωριστική πίεση.
Το σκεπτικό σου δεν ισχύει γιατί η δραστηριότητα των περισσότερων κλάδων κατά τη διάρκεια της καραντίνας συνεχίστηκε . Το κυριότερο δε είναι πως συνεχίστηκε η δραστηριότητα των κλάδων αιχμής όπως εκείνος των τροφίμων π.χ. Το ότι έκλεισαν τα μπουζουκτσίδικα για κάποιους μήνες δε σημαίνει πως θα έπρεπε εξ'αυτού του λόγου να μηδενιστεί η παραγωγή και να αυξηθεί ο πληθωρισμός.
Δεν έκλεισαν μονο τα μπουζουκτσιδικα, εκλεισαν οι αερομεταφορες, τα συνορα για εποχικους εργατες, η κανονικη εφοδιαστικη αλυσιδα υπεστη τεραστιες πιεσεις αλλα και η κυριως ειπειν παραγωγη εφαγε μανικι, ακομα και χωρις αργια πολλοι ελειπαν λογω ασθενειας.

Επισης η καταναλωση και ο πληθωρισμος δεν αφορουν μονο τους κλαδους αιχμης (ακομα κι αν αυτοι παρεμεναν ανεπηρεαστοι)

Νομιζω λοιπον πως το σκεπτικο μου ειναι σωστο στη βαση του.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17640
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Eρχεται ρήξη Κυβέρνησης-Τραπεζων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 02 Δεκ 2022, 22:08

foscilis έγραψε:
02 Δεκ 2022, 21:59
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
02 Δεκ 2022, 19:24
foscilis έγραψε:
02 Δεκ 2022, 18:14


Κάποιος που έπαιρνε 10 δολλάρια, μπαίνοντας σε αργία πήρε λιγότερα (π.χ. 2) αλλά η παραγωγή του μηδενίστηκε.

Αν έπαιρνε 0 όντως δε θα υπήρχε πληθωριστική πίεση.
Το σκεπτικό σου δεν ισχύει γιατί η δραστηριότητα των περισσότερων κλάδων κατά τη διάρκεια της καραντίνας συνεχίστηκε . Το κυριότερο δε είναι πως συνεχίστηκε η δραστηριότητα των κλάδων αιχμής όπως εκείνος των τροφίμων π.χ. Το ότι έκλεισαν τα μπουζουκτσίδικα για κάποιους μήνες δε σημαίνει πως θα έπρεπε εξ'αυτού του λόγου να μηδενιστεί η παραγωγή και να αυξηθεί ο πληθωρισμός.
Δεν έκλεισαν μονο τα μπουζουκτσιδικα, εκλεισαν οι αερομεταφορες, τα συνορα για εποχικους εργατες, η κανονικη εφοδιαστικη αλυσιδα υπεστη τεραστιες πιεσεις αλλα και η κυριως ειπειν παραγωγη εφαγε μανικι, ακομα και χωρις αργια πολλοι ελειπαν λογω ασθενειας.

Επισης η καταναλωση και ο πληθωρισμος δεν αφορουν μονο τους κλαδους αιχμης (ακομα κι αν αυτοι παρεμεναν ανεπηρεαστοι)

Νομιζω λοιπον πως το σκεπτικο μου ειναι σωστο στη βαση του.
Το αν υπήρχε πρόβλημα στα λιμάνια ή τις αερομεταφορές, το αν ασθένησαν πολλοί ή αν έλειψαν εποχικοί εργάτες είναι παρατηρήσεις άσχετες με τον ισχυρισμό ότι η έκρηξη του πληθωρισμού οφείλεται στο ότι ο Κώστας, η Βικη και ο Μανώλης πήραν πολλά και μεγάλα επιδόματα (στην Ελλάδα, το ΗΒ, τις ΗΠΑ ή την Γερμανία)

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Eρχεται ρήξη Κυβέρνησης-Τραπεζων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 02 Δεκ 2022, 22:11

Η κυβέρνηση έχει ζητήσει μεταξύ άλλων, από τις τράπεζες: στήριξη στους ευάλωτους δανειολήπτες, αύξηση στις εγκρίσεις αιτήσεων εξωδικαστικού μηχανισμού, μείωση επιτοκίων χορηγήσεων, φρένο στο κόστος προμηθειών απλών τραπεζικών συναλλαγών και παράλληλα έχει νομοθετήσει να μην δοθεί κανένα bonus στα υψηλόβαθμα τραπεζικά στελέχη για το 2022.Εκνευρισμός και ταχυδρόμοι
Τα μηδενικά επιτόκια καταθέσεων σε αντίθεση με τις μεγάλες αυξήσεις σε εκείνα των δανείων και οι ανησυχίες για μία νέα γενιά κόκκινων δανείων έχει προκαλέσει εκνευρισμό στην κυβέρνηση. Σε ρόλο ταχυδρόμου το υπουργείου Οικονομικών έστειλε το μήνυμα του πρωθυπουργού προς στις τράπεζες και τις κάλεσε να βρουν τρόπο να στηρίξουν τους πελάτες τους, ενώ οι ίδιες παρουσιάζουν υψηλή ρευστότητα και αύξηση κερδών.
Οι γέφυρες με τις διοικήσεις των τραπεζών κόπηκαν όταν οι διοικήσεις των πιστωτικών ιδρυμάτων προσπάθησαν να στείλουν το λογαριασμό για το κόστος στήριξης των ευάλωτων πάλι στο κράτος. Από τις εποχές της πανδημίας, η κυβέρνηση είχε πληρώσει και είχε δημιουργήσει πλέγμα προστασίας πληρώνοντας τη δόση των ευάλωτων με τα προγράμματα Γέφυρα.
Σύμφωνα με πληροφορίες, το ραντεβού μεταξύ της ηγεσίας του υπουργείου Οικονομικών και των συστημικών ιδρυμάτων έγινε σε κακό κλίμα. Οι δύο πλευρές μπορεί να μην κατέληξαν σε ένα τελικό σχέδιο, όμως πηγές αναφέρουν ότι μπήκε ένα πλαίσιο για την περίμετρο των ωφελουμένων, οι οποίοι θα είναι από τη δεξαμενή μόνο των ευάλωτων. Αυτό μεταφράζεται σε έναν αριθμό δανειοληπτών που δεν θα ξεπερνά τους 20.000 – 30.000. Το υπουργείο Οικονομικών ζητά από τις τράπεζες πρόταση για ένα πρόγραμμα στήριξης ενήμερων ευάλωτων δανειοληπτών λαμβάνοντας υπ’ όψιν τους ευρωπαϊκούς εποπτικούς κανόνες, χωρίς δημοσιονομικό κόστος. Επίσης, έβαλε στο τραπέζι το αίτημα για προτάσεις αύξησης της εγκρισιμότητας αιτήσεων του εξωδικαστικού και επίσης την επαναξιολόγηση του κόστους προμηθειών των τραπεζών στις απλές τραπεζικές συναλλαγές. Η κυβέρνηση ζητά επίσης από τις τράπεζες να προβούν σε αύξηση επιτοκίων των καταθέσεων και σε μείωση των επιτοκίων χορηγήσεων λαμβάνοντας υπ’ όψιν και τη μεγάλη αύξηση του επιτοκιακού περιθωρίου των τραπεζών το τελευταίο διάστημα.

Φόρος στις τράπεζες;
Το «χαρτί» της κυβέρνησης ή ο μοχλός πίεσης προς τις τράπεζες είναι η επιβολή έκτακτου φόρου. Να πληρώσουν δηλαδή οι τράπεζες ένα ποσοστό επί των κερδών τους που ανέρχονται σε εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ. Ο πρωθυπουργός από το Λονδίνο έσπευσε να το διαψεύσει, αλλά μιλώντας σε επενδυτές.
Ενδεχομένως να βρίσκεται στις σκέψεις της κυβέρνησης ένας τέτοιος φόρος, άλλωστε θα θεωρούνταν φιλολαϊκό μέτρο στο δρόμο προς τις εκλογές. Ομως, υπάρχουν πολλά εμπόδια και γι’ αυτό ο Κ. Μητσοτάκης έσπευσε να κλείσει το θέμα, αλλά με το φόρο να πλανάται σαν φάντασμα πάνω από τους τραπεζίτες στις διαπραγματεύσεις που διεξάγονται.

https://www.in.gr/2022/12/02/politics/p ... -apenanti/
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

mao mao
Δημοσιεύσεις: 7539
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:33

Re: Eρχεται ρήξη Κυβέρνησης-Τραπεζων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mao mao » 02 Δεκ 2022, 22:20

Κυβέρνηση επιβάλει σε τράπεζες χαριστικές ρυθμίσεις σε δανειολήπτες και μείσωση χρεώσεων συναλλαγών..ούτε στη Βενεζουέλα αυτά.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24731
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Eρχεται ρήξη Κυβέρνησης-Τραπεζων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 02 Δεκ 2022, 22:48

Maspoli έγραψε:
02 Δεκ 2022, 22:08
foscilis έγραψε:
02 Δεκ 2022, 21:59
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
02 Δεκ 2022, 19:24


Το σκεπτικό σου δεν ισχύει γιατί η δραστηριότητα των περισσότερων κλάδων κατά τη διάρκεια της καραντίνας συνεχίστηκε . Το κυριότερο δε είναι πως συνεχίστηκε η δραστηριότητα των κλάδων αιχμής όπως εκείνος των τροφίμων π.χ. Το ότι έκλεισαν τα μπουζουκτσίδικα για κάποιους μήνες δε σημαίνει πως θα έπρεπε εξ'αυτού του λόγου να μηδενιστεί η παραγωγή και να αυξηθεί ο πληθωρισμός.
Δεν έκλεισαν μονο τα μπουζουκτσιδικα, εκλεισαν οι αερομεταφορες, τα συνορα για εποχικους εργατες, η κανονικη εφοδιαστικη αλυσιδα υπεστη τεραστιες πιεσεις αλλα και η κυριως ειπειν παραγωγη εφαγε μανικι, ακομα και χωρις αργια πολλοι ελειπαν λογω ασθενειας.

Επισης η καταναλωση και ο πληθωρισμος δεν αφορουν μονο τους κλαδους αιχμης (ακομα κι αν αυτοι παρεμεναν ανεπηρεαστοι)

Νομιζω λοιπον πως το σκεπτικο μου ειναι σωστο στη βαση του.
Το αν υπήρχε πρόβλημα στα λιμάνια ή τις αερομεταφορές, το αν ασθένησαν πολλοί ή αν έλειψαν εποχικοί εργάτες είναι παρατηρήσεις άσχετες με τον ισχυρισμό ότι η έκρηξη του πληθωρισμού οφείλεται στο ότι ο Κώστας, η Βικη και ο Μανώλης πήραν πολλά και μεγάλα επιδόματα (στην Ελλάδα, το ΗΒ, τις ΗΠΑ ή την Γερμανία)
Δεν είναι, γιατί τα επιδόματα δρουν προς την κατεύθυνση της αυξημένης ζήτησης.

Για να σε βοηθήσω λίγο αν ήμασταν στην Ελλάδα γύρω στο 2010-2013 και τραβάγαμε μια βαρβάτη μειωσούλα στον Κώστα και τη Βίκη ενώ ταυτόχρονα πιέζαμε τον Μανώλη να δουλεύει περισσότερες ώρες, θα παρατηρούσαμε υποτίμηση ή όχι;

Ε το ακριβώς αντίθετο συμβαίνει όταν ρίχνουμε λεφτά στον κόσμο και ταυτόχρονα μειώνουμε την εργασία (δηλαδή την παραγωγή) στην οποία αντιστοιχούν αυτά τα λεφτά.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Eρχεται ρήξη Κυβέρνησης-Τραπεζων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 03 Δεκ 2022, 00:14

foscilis έγραψε:
02 Δεκ 2022, 21:59
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
02 Δεκ 2022, 19:24
foscilis έγραψε:
02 Δεκ 2022, 18:14


Κάποιος που έπαιρνε 10 δολλάρια, μπαίνοντας σε αργία πήρε λιγότερα (π.χ. 2) αλλά η παραγωγή του μηδενίστηκε.

Αν έπαιρνε 0 όντως δε θα υπήρχε πληθωριστική πίεση.
Το σκεπτικό σου δεν ισχύει γιατί η δραστηριότητα των περισσότερων κλάδων κατά τη διάρκεια της καραντίνας συνεχίστηκε . Το κυριότερο δε είναι πως συνεχίστηκε η δραστηριότητα των κλάδων αιχμής όπως εκείνος των τροφίμων π.χ. Το ότι έκλεισαν τα μπουζουκτσίδικα για κάποιους μήνες δε σημαίνει πως θα έπρεπε εξ'αυτού του λόγου να μηδενιστεί η παραγωγή και να αυξηθεί ο πληθωρισμός.
Δεν έκλεισαν μονο τα μπουζουκτσιδικα, εκλεισαν οι αερομεταφορες, τα συνορα για εποχικους εργατες, η κανονικη εφοδιαστικη αλυσιδα υπεστη τεραστιες πιεσεις αλλα και η κυριως ειπειν παραγωγη εφαγε μανικι, ακομα και χωρις αργια πολλοι ελειπαν λογω ασθενειας.

Επισης η καταναλωση και ο πληθωρισμος δεν αφορουν μονο τους κλαδους αιχμης (ακομα κι αν αυτοι παρεμεναν ανεπηρεαστοι)

Νομιζω λοιπον πως το σκεπτικο μου ειναι σωστο στη βαση του.
Η παραγωγή και η διανομή των περισσότερων προϊόντων συνεχίστηκε επί καραντίνας, έστω και με κάποιες καθυστερήσεις λόγω της συγκυρίας.
Αν είχαμε μηδενισμό της παραγωγής όπως γράφεις στο αρχικό σου ποστ,θα φτάναμε στην κατασταση όπου τα ράφια των σούπερ μάρκετ και οι
αποθήκες θα είχαν αδειάσει.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Eρχεται ρήξη Κυβέρνησης-Τραπεζων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 03 Δεκ 2022, 00:58

πατησιωτης έγραψε:
02 Δεκ 2022, 19:57
stavmanr έγραψε:
02 Δεκ 2022, 19:45
Maspoli έγραψε:
02 Δεκ 2022, 16:38
Πάντως για να λέμε του στραβού το δίκιο, στο παρόν κοινωνικο-οικονομικό σύστημα (του οποίοι οι περισσότεροι είστε θιασώτες) και για τη συγκεκριμένη περίπτωση που συζητάτε εδώ, το δίκιο αυτή τη φορά το έχουν όλο οι τραπεζίτες.
Χμμμ.
Και την προηγούμενη αυτοί το είχαν. Γι' αυτό κι ανακεφαλαιοποιήθηκαν τρεις φορές αντί να τους χώσουν στο κελί 33.
To ότι τους πήραν τα λεφτά επειδή χρεωκόπησε το δημόσιο δεν φθάνει;η επικοινωνιακή απάτη εδώ συγκεκριμένα ήταν στη χρήση του αόριστου όρου "τράπεζες" ή του ανύπαρκτου όρου "τραπεζίτες".
Στην πραγματικότητα η αξία των παλιών μετοχών με τις ανακεφαλαιοποιήσεις μηδενίσθηκε.Οι "τραπεζίτες" 'εχασαν όλα τα λεφτά επειδή το δημόσιο έκανε το PSI ενώ όλα τα προηγούμενα χρόνια το ίδιο δημόσιο πίεζε να αγοράζουν ομόλογά του τα οποία τελικά δεν πλήρωσε.
Τους καημένους! Πτωχευμένοι όλοι τους γυρίζουν σαν τους αλήτες με τρύπιες κάλτσες και ξηλωμένα μπατζάκια!
Η χρήση των αόριστων όρων "τράπεζες" και "τραπεζίτες" συγκαλύπτει το πολύ συγκεκριμένο γεγονός ότι τα σπασμένα της χρεωκοπίας του Δημοσίου δεν τα πλήρωσαν ούτε οι καταθέτες ούτε οι τραπεζουπάλληλοι αλλά αποκλειστικά οι μέτοχοι των τραπεζών τους οποίους επί πλέον οι δημαγωγοί πολλοί από τους οποίους είναι οι ίδιοι που διόριζαν υπεράριθμους στο δημόσιο ή έδιναν πρόωρες συντάξεις βρίζουν. :D
Έλα μου ντε. Ο ελληνικός λαός δεν πλήρωσε τίποτα κι απλά είδε τις τσέπες του κατά 30% πιο άδειες. Οι τραπεζίτες από την άλλη...

Παρουσιάζεις το παραμύθι πολύ όμορφο, Πατησιώτη. Η πραγματικότητα είναι ότι οι τράπεζες είναι οι μόνες ίσως ιδιωτικές επιχειρήσεις που προστατεύονται από το κράτος μέχρι θανάτου. Αν οι τράπεζες δεν κατείχαν ομόλογα του δημοσίου, θα ήταν 10 φορές πιο εκτεθειμένες και φυσικά τελείως απροστάτευτες. Τα ομόλογα του δημοσίου δεν αποτελούσαν μία απλή συναλλαγή. Αποτελούσαν μία συμφωνία αλληλεγγύης μεταξύ των δύο τους: πέφτεις-πέφτω, σώζεσαι-σώζομαι.

Άβαταρ μέλους
Sol
Δημοσιεύσεις: 6400
Εγγραφή: 24 Αύγ 2022, 21:16

Re: Eρχεται ρήξη Κυβέρνησης-Τραπεζων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sol » 03 Δεκ 2022, 07:23

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
03 Δεκ 2022, 00:14
foscilis έγραψε:
02 Δεκ 2022, 21:59
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
02 Δεκ 2022, 19:24


Το σκεπτικό σου δεν ισχύει γιατί η δραστηριότητα των περισσότερων κλάδων κατά τη διάρκεια της καραντίνας συνεχίστηκε . Το κυριότερο δε είναι πως συνεχίστηκε η δραστηριότητα των κλάδων αιχμής όπως εκείνος των τροφίμων π.χ. Το ότι έκλεισαν τα μπουζουκτσίδικα για κάποιους μήνες δε σημαίνει πως θα έπρεπε εξ'αυτού του λόγου να μηδενιστεί η παραγωγή και να αυξηθεί ο πληθωρισμός.
Δεν έκλεισαν μονο τα μπουζουκτσιδικα, εκλεισαν οι αερομεταφορες, τα συνορα για εποχικους εργατες, η κανονικη εφοδιαστικη αλυσιδα υπεστη τεραστιες πιεσεις αλλα και η κυριως ειπειν παραγωγη εφαγε μανικι, ακομα και χωρις αργια πολλοι ελειπαν λογω ασθενειας.

Επισης η καταναλωση και ο πληθωρισμος δεν αφορουν μονο τους κλαδους αιχμης (ακομα κι αν αυτοι παρεμεναν ανεπηρεαστοι)

Νομιζω λοιπον πως το σκεπτικο μου ειναι σωστο στη βαση του.
Η παραγωγή και η διανομή των περισσότερων προϊόντων συνεχίστηκε επί καραντίνας, έστω και με κάποιες καθυστερήσεις λόγω της συγκυρίας.
Αν είχαμε μηδενισμό της παραγωγής όπως γράφεις στο αρχικό σου ποστ,θα φτάναμε στην κατασταση όπου τα ράφια των σούπερ μάρκετ και οι
αποθήκες θα είχαν αδειάσει.
Και κυριως παραγωγή της πρώτης υποδιαίρεσης δηλαδή παραγωγή παραγωγικών μέσων.
Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι

Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 35324
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Eρχεται ρήξη Κυβέρνησης-Τραπεζων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 03 Δεκ 2022, 07:46

stavmanr έγραψε:
03 Δεκ 2022, 00:58
Έλα μου ντε. Ο ελληνικός λαός δεν πλήρωσε τίποτα κι απλά είδε τις τσέπες του κατά 30% πιο άδειες. Οι τραπεζίτες από την άλλη..
β


Oi "τραπεζίτες¨ ΤΑ ΕΧΑΣΑΝ ΟΛΑ.

stavmanr έγραψε:
03 Δεκ 2022, 00:58
Παρουσιάζεις το παραμύθι πολύ όμορφο, Πατησιώτη. Η πραγματικότητα είναι ότι οι τράπεζες είναι οι μόνες ίσως ιδιωτικές επιχειρήσεις που προστατεύονται από το κράτος μέχρι θανάτου
Παραμύθι είναι η χρήση του αόριστου όρου "τράπεζες" που όπως είπα είναι ο επικοινωνιακός όρος για να τα βάζει ο κόσμος με ανύπαρκτους αντιπάλους.Προστατεύθηκαν οι υπάλληλοι και οι καταθέτες.ΟΙ ιδιοκτήτες των τραπεζών όχι.Όποιος είχε μετοχές τραπεζών είδε την αξία τους να μειώνεται κατά 99%.Αυτοί που είναι τώρα ιδιοκτήτες είναι ΑΛΛΑ ΦΥΣΙΚΆ ΠΡΟΣΩΠΑ από αυτούς που ήσαν πριν τις ανακεφαλαιοποιήσεις.
Το ότι οι παλιοί μέτοχοι δεν γυρίζουν με τρύπιο παντελόνι δεν οφείλεται στο ότι τους έσωσε το κράτος αλλά ότι είχαν οι περισσότεροι από αυτούς και άλλα λεφτά από τις μετοχές των τραπεζών.Το ότι ο Λάτσης π.χ. δεν γυρίζει με τρύπιο παντελόνι και έχει ακόμη λεφτά δεν σημαίνει ότι δεν έχασε την ιδιοκτησία της Eurobank και ότι εκεί πλέον είναι μεγαλομέτοχος ο Πρεμ Γουάτσα από τον Καναδά που μπήκε μετά τις ανακεφαλαιοποιήσει.Σημαίνει απλά ότι είχε και αλλού λεφτά εκτός από τις παλιές μετοχές της Eurobank που απαξιώθηκαν.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Eρχεται ρήξη Κυβέρνησης-Τραπεζων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 03 Δεκ 2022, 08:54

πατησιωτης έγραψε:
03 Δεκ 2022, 07:46
stavmanr έγραψε:
03 Δεκ 2022, 00:58
Έλα μου ντε. Ο ελληνικός λαός δεν πλήρωσε τίποτα κι απλά είδε τις τσέπες του κατά 30% πιο άδειες. Οι τραπεζίτες από την άλλη..
β


Oi "τραπεζίτες¨ ΤΑ ΕΧΑΣΑΝ ΟΛΑ.

stavmanr έγραψε:
03 Δεκ 2022, 00:58
Παρουσιάζεις το παραμύθι πολύ όμορφο, Πατησιώτη. Η πραγματικότητα είναι ότι οι τράπεζες είναι οι μόνες ίσως ιδιωτικές επιχειρήσεις που προστατεύονται από το κράτος μέχρι θανάτου
Παραμύθι είναι η χρήση του αόριστου όρου "τράπεζες" που όπως είπα είναι ο επικοινωνιακός όρος για να τα βάζει ο κόσμος με ανύπαρκτους αντιπάλους.Προστατεύθηκαν οι υπάλληλοι και οι καταθέτες.ΟΙ ιδιοκτήτες των τραπεζών όχι. Όποιος είχε μετοχές τραπεζών είδε την αξία τους να μειώνεται κατά 99%.Αυτοί που είναι τώρα ιδιοκτήτες είναι ΑΛΛΑ ΦΥΣΙΚΆ ΠΡΟΣΩΠΑ από αυτούς που ήσαν πριν τις ανακεφαλαιοποιήσεις.
Το ότι οι παλιοί μέτοχοι δεν γυρίζουν με τρύπιο παντελόνι δεν οφείλεται στο ότι τους έσωσε το κράτος αλλά ότι είχαν οι περισσότεροι από αυτούς και άλλα λεφτά από τις μετοχές των τραπεζών.Το ότι ο Λάτσης π.χ. δεν γυρίζει με τρύπιο παντελόνι και έχει ακόμη λεφτά δεν σημαίνει ότι δεν έχασε την ιδιοκτησία της Eurobank και ότι εκεί πλέον είναι μεγαλομέτοχος ο Πρεμ Γουάτσα από τον Καναδά που μπήκε μετά τις ανακεφαλαιοποιήσει.Σημαίνει απλά ότι είχε και αλλού λεφτά εκτός από τις παλιές μετοχές της Eurobank που απαξιώθηκαν.
Δηλαδή πώς ακριβώς έχασε τα χρήματά του στην τράπεζα; Τόσα χρόνια γεύονταν την προμήθεια από τα κέρδη της τράπεζας και στο τέλος δεν έχασε τίποτα αφού κάποιος άλλος έβαλε χρήματα κι αγόρασε τις μετοχές του σε ανατιμημένη αξία (ανακεφαλαιοποίηση). Με την ανατιμημένη αξία που πήρε, ο ίδιος "ανακεφαλαιοποίησε" την Εθνική Τράπεζα κι έγινε πλέον εκεί μέτοχος.

Και τον θεωρείς τόσο ανόητο που θέλησε να ξαναμπει (οικογενειακώς) και ξαναμπήκε στη Eurobank;
https://www.nextdeal.gr/epikairotita/tr ... i-eurobank

Ορίστε κι ένα ωραίο άρθρο με ανάλυση του ιστορικού της τράπεζας:
https://www.danioliptes.gr/2015/04/08/n ... -kanadous/

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 35324
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Eρχεται ρήξη Κυβέρνησης-Τραπεζων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 03 Δεκ 2022, 19:38

Δεν μπορώ να γράφω συνέχεια τα ίδια πράγματα.Οι παλιές μετοχές των τραπεζών έχασαν το 99% της αξίας τους.Αυτό σημαίνει πολύ απλά ότι οι παλιοί ιδιοκτήτες έχασαν τα λεφτά τους.Τώρα το ποιός είχε άλλα λεφτά εκτός των μετοχών και τι τα έκανε και που ξαναμπήκε είναι δικός του λογαριασμός και υπολογισμός ανάλογα με τις άλλες δουλειές τους.Δεν υπήρχε κάτι άλλο για να χάσουν εκτός εάν νομίζει κανείς ότι πρέπει ο μέτοχος να χάνει και άλλα λεφτά από το κεφάλαιο που έχει βάλει όταν χρεωκοπεί η εταιρία του,πράγμα όμως που δεν συμβαίνει πουθενά,όχι μόνο για τις τράπεζες αλλά για όλες τις ανώνυμες εταιρίες παντού στην γη.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17640
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Eρχεται ρήξη Κυβέρνησης-Τραπεζων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 03 Δεκ 2022, 19:43

Στο συγκεκριμένο που λέει ο πατησιωτης για τα φυσικά πρόσωπα έχει δίκιο.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Eρχεται ρήξη Κυβέρνησης-Τραπεζων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 03 Δεκ 2022, 19:59

πατησιωτης έγραψε:
03 Δεκ 2022, 19:38
Δεν μπορώ να γράφω συνέχεια τα ίδια πράγματα.Οι παλιές μετοχές των τραπεζών έχασαν το 99% της αξίας τους.Αυτό σημαίνει πολύ απλά ότι οι παλιοί ιδιοκτήτες έχασαν τα λεφτά τους.
Σιγά λίγο γιατί βιάζεσαι.
Για να χάσει κάποιος τα λεφτά του λόγω πτώσης της αξίας της μετοχής, πρέπει να πουλήσει τη μετοχή του στο χαμηλότερο αυτό σημείο.
Χονδρικά, αν αγόρασες μία μετοχή 1 ευρώ και την πουλήσεις ο,5 ευρώ, έχεις χάσει 0,5 ευρώ ανά μετοχή.

Σε ποιον πούλησε ο Λάτσης τις μετοχές του ώστε να μιλήσουμε για απώλεια; Σε κανέναν.
Συμμετείχε στο παράνομο πρόγραμμα ανταλλαγής μετόχων μεταξύ Eurobank και Εθνικής, το οποίο στην ουσία φτιάχτηκε για να δραπετεύσει ο ίδιος από τα χρέη της Eurobank. Κι όταν ανταλλαγή αυτή ακυρώθηκε, και δημιουργήθηκε νομικό χάος στη διαδικασία, η κυβέρνηση μέσω του ΤΧΣ έβαλε 5,8 δις ευρώ στη Eurobank για να καλύψει τις ζημιές, ενώ ο Λάτσης, χωρίς υποχρεώσεις απέναντι στις ζημιές της Eurobank αγόρασε πάμφθηνες μετοχές της Εθνικής (στην κατώτατή τους ιστορικά αξία).
Με άλλα λόγια, ένας εφοπλιστής ξεφορτώθηκε προβληματικές μετοχές (με ζημιά της εταιρίας στην οποία έπρεπε να συνεισφέρει) και φορτώθηκε υγιέστατες μετοχές μίας άλλης εταιρίας του κλάδου στην ίδια τιμή.
Ποιος πλήρωσε της ζημιές της Eurobank, Πατησιώτη;

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17640
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Eρχεται ρήξη Κυβέρνησης-Τραπεζων?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 03 Δεκ 2022, 20:07

stavmanr έγραψε:
03 Δεκ 2022, 19:59
πατησιωτης έγραψε:
03 Δεκ 2022, 19:38
Δεν μπορώ να γράφω συνέχεια τα ίδια πράγματα.Οι παλιές μετοχές των τραπεζών έχασαν το 99% της αξίας τους.Αυτό σημαίνει πολύ απλά ότι οι παλιοί ιδιοκτήτες έχασαν τα λεφτά τους.
Σιγά λίγο γιατί βιάζεσαι.
Για να χάσει κάποιος τα λεφτά του λόγω πτώσης της αξίας της μετοχής, πρέπει να πουλήσει τη μετοχή του στο χαμηλότερο αυτό σημείο.
Χονδρικά, αν αγόρασες μία μετοχή 1 ευρώ και την πουλήσεις ο,5 ευρώ, έχεις χάσει 0,5 ευρώ ανά μετοχή.

Σε ποιον πούλησε ο Λάτσης τις μετοχές του ώστε να μιλήσουμε για απώλεια; Σε κανέναν.
Συμμετείχε στο παράνομο πρόγραμμα ανταλλαγής μετόχων μεταξύ Eurobank και Εθνικής, το οποίο στην ουσία φτιάχτηκε για να δραπετεύσει ο ίδιος από τα χρέη της Eurobank. Κι όταν ανταλλαγή αυτή ακυρώθηκε, και δημιουργήθηκε νομικό χάος στη διαδικασία, η κυβέρνηση μέσω του ΤΧΣ έβαλε 5,8 δις ευρώ στη Eurobank για να καλύψει τις ζημιές, ενώ ο Λάτσης, χωρίς υποχρεώσεις απέναντι στις ζημιές της Eurobank αγόρασε πάμφθηνες μετοχές της Εθνικής (στην κατώτατή τους ιστορικά αξία).
Με άλλα λόγια, ένας εφοπλιστής ξεφορτώθηκε προβληματικές μετοχές (με ζημιά της εταιρίας στην οποία έπρεπε να συνεισφέρει) και φορτώθηκε υγιέστατες μετοχές μίας άλλης εταιρίας του κλάδου στην ίδια τιμή.
Ποιος πλήρωσε της ζημιές της Eurobank, Πατησιώτη;
Ξαναμηδένισαν (ουσιαστικά) η ΕΤΕ και Eurobank από τότε.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Οικονομία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών