Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
-
Leporello
- Δημοσιεύσεις: 14666
- Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
- Phorum.gr user: Leporello
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Leporello » 16 Μαρ 2023, 14:56
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 14:50
Leporello έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 12:16
Φοβερό δίλημμα: ποιόν να πιστέψω, το Reuters ή τον Βελόπουλο;
Moνο που το τουιτ του Βελο ειναι προσφατο και μετα την τραπεζικη κριση ενω το αρθρο του Ροιτερς ειναι 2/2/2016, 9 χρονια ΠΡΙΝ την τραπεζικη κριση.


Eίσαι καλά; 22/02/2023 είναι το άρθρο:
https://www.reuters.com/markets/asia/ch ... 023-02-22/
Και πότε λες ότι έγινε η τραπεζική κρίση; Στις 02/02/2025;
1.
hellegennes έγραψε: ↑13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το
ύδωρ που σήμαινε νερό και το
φίλος που σήμαινε φίλος.
-
Αρίστος
- Δημοσιεύσεις: 50930
- Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Αρίστος » 16 Μαρ 2023, 15:03
Κατω απο τον τιτλο εγραφε 2016 και γι΄αυτο δεν το διαβασα.
Anyway και παλι ειναι μερες ΠΡΙΝ την τραπεζικη κριση.
.
-
Οργισμένος
- Δημοσιεύσεις: 22194
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Οργισμένος » 16 Μαρ 2023, 15:04
Leporello έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 12:16
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 09:34
Τι σχεση εχει η τιμη του δολαριου;

Γιά να αγοράσεις αμερικάνικα ομόλογα, χρειάζεσαι δολάρια. Οταν πουλάς, η ζήτηση γιά το δολάριο πέφτει και επομένως και η ισοτιμία του. Φυσικά, το δολάριο ανεβαίνει λόγω τής ανόδου των επιτοκίων, αλλά η άνοδός του δεν αντισταθμίζεται από την υποτιθέμενη πώληση των ομολόγων από τους Κινέζους, έτσι ώστε να μη συμβεί. Αρίστο, γιατί έχεις γνώμη γιά πράγματα που δεν καταλαβαίνεις; Να, διάβασε κι'εδώ:
https://www.csis.org/analysis/it-risk-a ... on-us-debtChina needs to maintain significant reserves of U.S. debt to manage the exchange rate of the renminbi. Were China to suddenly unload its reserve holdings, its currency’s exchange rate would rise, making Chinese exports more expensive in foreign markets.
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 09:34
Τσιμπα κι αυτο.
Φοβερό δίλημμα: ποιόν να πιστέψω, το Reuters ή τον Βελόπουλο;
Eν τωμ μεταξυ η αθροα πωληση ομολογων στη 2γενη ριχνει τις τιμες τους κανοντας διπλη ζημεια στον πωλητη, αφηνοντας αδιαφορο παντελως τον εκδοτη δλδ ηπα εκτος κι αν ο τελευταιος θελει να αγορασει το χρεος του μισοτιμης...
-
Οργισμένος
- Δημοσιεύσεις: 22194
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Οργισμένος » 16 Μαρ 2023, 15:04
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:03
Κατω απο τον τιτλο εγραφε 2016 και γι΄αυτο δεν το διαβασα.
Anyway και παλι ειναι μερες ΠΡΙΝ την τραπεζικη κριση.
.
Κρατω το ενιγουεη.
-
Αρίστος
- Δημοσιεύσεις: 50930
- Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Αρίστος » 16 Μαρ 2023, 15:20
Aπο τον Οκτωβριο που μας περασε.
China, Japan again sell US debt; China's holdings hit 12-year low
Japan, the US' largest creditor, China, its second largest and the UK, the third largest, all cut US debt holdings in October. Analysts said that the sale by so many economies was a sign of their waning confidence in US debt.
China's holdings of US Treasury bonds decreased by $24 billion to $909.6 billion in October, the lowest level since June 2010, according to data from Treasury International Capital (TIC), reporting system of the US, released on Friday.
https://www.globaltimes.cn/page/202212/1282025.shtml
.
-
Leporello
- Δημοσιεύσεις: 14666
- Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
- Phorum.gr user: Leporello
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Leporello » 16 Μαρ 2023, 15:21
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:03
Κατω απο τον τιτλο εγραφε 2016 και γι΄αυτο δεν το διαβασα.
Anyway και παλι ειναι μερες ΠΡΙΝ την τραπεζικη κριση.
Αρα λες πως την τραπεζική κρίση την προκάλεσαν οι Κινέζοι που πουλάνε αμερικανικά ομόλογα το τελευταίο 20ήμερο από τις 22/02 μέχρι τις 13/03 του Βελόπουλου;



Συγγνώμη, δεν μπόρεσα να συγκρατήσω τα γέλια μου, αλλά το τελευταίο 20ήμερο το yield των αμερικανικών ομολόγων έπεσε, άρα η τιμή τους ΑΥΞΗΘΗΚΕ!
https://ycharts.com/indicators/10_year_treasury_rate
1.
hellegennes έγραψε: ↑13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το
ύδωρ που σήμαινε νερό και το
φίλος που σήμαινε φίλος.
-
Leporello
- Δημοσιεύσεις: 14666
- Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
- Phorum.gr user: Leporello
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Leporello » 16 Μαρ 2023, 15:22
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:20
Aπο τον Οκτωβριο που μας περασε.
China, Japan again sell US debt; China's holdings hit 12-year low
Japan, the US' largest creditor, China, its second largest and the UK, the third largest, all cut US debt holdings in October. Analysts said that the sale by so many economies was a sign of their waning confidence in US debt.
China's holdings of US Treasury bonds decreased by $24 billion to $909.6 billion in October, the lowest level since June 2010, according to data from Treasury International Capital (TIC), reporting system of the US, released on Friday.
https://www.globaltimes.cn/page/202212/1282025.shtml
Αν δεν διαβάζεις τα άρθρα που σου φέρνω, αυτά παθαίνεις.
1.
hellegennes έγραψε: ↑13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το
ύδωρ που σήμαινε νερό και το
φίλος που σήμαινε φίλος.
-
Αρίστος
- Δημοσιεύσεις: 50930
- Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Αρίστος » 16 Μαρ 2023, 15:23
Leporello έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:21
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:03
Κατω απο τον τιτλο εγραφε 2016 και γι΄αυτο δεν το διαβασα.
Anyway και παλι ειναι μερες ΠΡΙΝ την τραπεζικη κριση.
Αρα λες πως την τραπεζική κρίση την προκάλεσαν οι Κινέζοι που πουλάνε αμερικανικά ομόλογα το τελευταίο 20ήμερο από τις 22/02 μέχρι τις 13/03 του Βελόπουλου;



Συγγνώμη, δεν μπόρεσα να συγκρατήσω τα γέλια μου, αλλά το τελευταίο 20ήμερο το yield των αμερικανικών ομολόγων έπεσε, άρα η τιμή τους ΑΥΞΗΘΗΚΕ!
https://ycharts.com/indicators/10_year_treasury_rate
Αυτο λεω σταθερα απο την αρχη του νηματος την ωρα που εσυ παραπατουσες.
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 09:34
Το προβλημα αυτη τη στιγμη ειναι τρια πραγματα: ο πληθωρισμος, η αξια των ομολογων και οι τιμες των τραπεζικων μετοχων. Και μαντεψε το πρωτο (ο πληθωρισμος μεσω και της διαρκους ανοδου των επιτοκιων για να αντιμετωπιστει) προκαλει την πτωση της αξιας των αλλων δυο προκαλωντας δεινη κριση σε οσες τραπεζες δεν ειναι θωρακισμενες.
.
-
Αρίστος
- Δημοσιεύσεις: 50930
- Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Αρίστος » 16 Μαρ 2023, 15:24
Leporello έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:22
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:20
Aπο τον Οκτωβριο που μας περασε.
China, Japan again sell US debt; China's holdings hit 12-year low
Japan, the US' largest creditor, China, its second largest and the UK, the third largest, all cut US debt holdings in October. Analysts said that the sale by so many economies was a sign of their waning confidence in US debt.
China's holdings of US Treasury bonds decreased by $24 billion to $909.6 billion in October, the lowest level since June 2010, according to data from Treasury International Capital (TIC), reporting system of the US, released on Friday.
https://www.globaltimes.cn/page/202212/1282025.shtml
Αν δεν διαβάζεις τα άρθρα που σου φέρνω, αυτά παθαίνεις.
Οντως δεν διαβασα το δικο σου και θα σκεφτω πολυ να διαβασω κατι που γραφτηκε 20 μερες πριν ξεκινησει η τραπεζικη κριση.
.
-
Leporello
- Δημοσιεύσεις: 14666
- Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
- Phorum.gr user: Leporello
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Leporello » 16 Μαρ 2023, 15:29
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:23
Leporello έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:21
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:03
Κατω απο τον τιτλο εγραφε 2016 και γι΄αυτο δεν το διαβασα.
Anyway και παλι ειναι μερες ΠΡΙΝ την τραπεζικη κριση.
Αρα λες πως την τραπεζική κρίση την προκάλεσαν οι Κινέζοι που πουλάνε αμερικανικά ομόλογα το τελευταίο 20ήμερο από τις 22/02 μέχρι τις 13/03 του Βελόπουλου;



Συγγνώμη, δεν μπόρεσα να συγκρατήσω τα γέλια μου, αλλά το τελευταίο 20ήμερο το yield των αμερικανικών ομολόγων έπεσε, άρα η τιμή τους ΑΥΞΗΘΗΚΕ!
https://ycharts.com/indicators/10_year_treasury_rate
Αυτο λεω σταθερα απο την αρχη του νηματος την ωρα που εσυ παραπατουσες.
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 09:34
Το προβλημα αυτη τη στιγμη ειναι τρια πραγματα: ο πληθωρισμος, η αξια των ομολογων και οι τιμες των τραπεζικων μετοχων. Και μαντεψε το πρωτο (ο πληθωρισμος μεσω και της διαρκους ανοδου των επιτοκιων για να αντιμετωπιστει) προκαλει την πτωση της αξιας των αλλων δυο προκαλωντας δεινη κριση σε οσες τραπεζες δεν ειναι θωρακισμενες.
Αυτό λες δηλαδή ότι το πρόβλημα είναι πως τις τελευταίες 20 ημέρες η τιμή των αμερικάνικων ομολόγων ΑΥΞΗΘΗΚΕ;
1.
hellegennes έγραψε: ↑13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το
ύδωρ που σήμαινε νερό και το
φίλος που σήμαινε φίλος.
-
Αρίστος
- Δημοσιεύσεις: 50930
- Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Αρίστος » 16 Μαρ 2023, 15:33
Leporello έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:29
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:23
Leporello έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:21
Αρα λες πως την τραπεζική κρίση την προκάλεσαν οι Κινέζοι που πουλάνε αμερικανικά ομόλογα το τελευταίο 20ήμερο από τις 22/02 μέχρι τις 13/03 του Βελόπουλου;



Συγγνώμη, δεν μπόρεσα να συγκρατήσω τα γέλια μου, αλλά το τελευταίο 20ήμερο το yield των αμερικανικών ομολόγων έπεσε, άρα η τιμή τους ΑΥΞΗΘΗΚΕ!
https://ycharts.com/indicators/10_year_treasury_rate
Αυτο λεω σταθερα απο την αρχη του νηματος την ωρα που εσυ παραπατουσες.
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 09:34
Το προβλημα αυτη τη στιγμη ειναι τρια πραγματα: ο πληθωρισμος, η αξια των ομολογων και οι τιμες των τραπεζικων μετοχων. Και μαντεψε το πρωτο (ο πληθωρισμος μεσω και της διαρκους ανοδου των επιτοκιων για να αντιμετωπιστει) προκαλει την πτωση της αξιας των αλλων δυο προκαλωντας δεινη κριση σε οσες τραπεζες δεν ειναι θωρακισμενες.
Αυτό λες δηλαδή ότι το πρόβλημα είναι πως τις τελευταίες 20 ημέρες η τιμή των αμερικάνικων ομολόγων ΑΥΞΗΘΗΚΕ;
Τι σχεση εχουν τα αμερικανικα ομολογα; Δηλαδη η SVB ειχε στο πορτφολιο της μονο αμερικανικα ομολογα και η ελβετικη ειχε επισης μονο αμερικανικα; Σε ποιο εργο φαντασιας το ειδες αυτο; Και που ειδες οτι ο Βελοπουλος λεει πως η Κινα πουλαει ειδικα αμερικανικα ομολογα;
Γιατι ρε χρυσο μου αγορι απαντας σε φαντασιακα σου σεναρια και οχι στο τι σου λεει ο αλλος;
.
-
Leporello
- Δημοσιεύσεις: 14666
- Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
- Phorum.gr user: Leporello
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Leporello » 16 Μαρ 2023, 15:34
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:24
Leporello έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:22
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:20
Απο τον Οκτωβριο που μας περασε.
China, Japan again sell US debt; China's holdings hit 12-year low
Japan, the US' largest creditor, China, its second largest and the UK, the third largest, all cut US debt holdings in October. Analysts said that the sale by so many economies was a sign of their waning confidence in US debt.
China's holdings of US Treasury bonds decreased by $24 billion to $909.6 billion in October, the lowest level since June 2010, according to data from Treasury International Capital (TIC), reporting system of the US, released on Friday.
https://www.globaltimes.cn/page/202212/1282025.shtml
Αν δεν διαβάζεις τα άρθρα που σου φέρνω, αυτά παθαίνεις.
Οντως δεν διαβασα το δικο σου και θα σκεφτω πολυ να διαβασω κατι που γραφτηκε 20 μερες πριν ξεκινησει η τραπεζικη κριση.
Και πάς να με αντικρούσεις με κάτι που αναφέρεται στον ... Οκτώβριο του 2022




Αλλά αν είχες διαβάσει το άρθρο που ανέβασα, θα έβλεπες ότι το μεγαλύτερο μέρος τής πτώσης στην αξία των ομολόγων που κρατούσε η Κίνα οφειλόταν στην μείωση τής τιμής τους και όχι σε πωλήσεις. Οντως τον Οκτώβριο οι τιμές των αμερικάνικων ομολόγων ήταν στο χαμηλότερο σημείο τους γιά ένα χρόνο. Επίσης, θα είχες διαβάσει ότι οι Κινέζοι τοποθέτησαν λεφτά σε άλλα αμερικάνικα χρηματοοικονομικά προϊόντα.
1.
hellegennes έγραψε: ↑13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το
ύδωρ που σήμαινε νερό και το
φίλος που σήμαινε φίλος.
-
Leporello
- Δημοσιεύσεις: 14666
- Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
- Phorum.gr user: Leporello
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Leporello » 16 Μαρ 2023, 15:38
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:33
Leporello έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:29
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 15:23
Αυτο λεω σταθερα απο την αρχη του νηματος την ωρα που εσυ παραπατουσες.
Αυτό λες δηλαδή ότι το πρόβλημα είναι πως τις τελευταίες 20 ημέρες η τιμή των αμερικάνικων ομολόγων ΑΥΞΗΘΗΚΕ;
Τι σχεση εχουν τα αμερικανικα ομολογα; Δηλαδη η SVB ειχε στο πορτφολιο της μονο αμερικανικα ομολογα και η ελβετικη ειχε επισης μονο αμερικανικα; Σε ποιο εργο φαντασιας το ειδες αυτο; Και που ειδες οτι ο Βελοπουλος λεει πως η Κινα πουλαει ειδικα αμερικανικα ομολογα;
Γιατι ρε χρυσο μου αγορι απαντας σε φαντασιακα σου σεναρια και οχι στο τι σου λεει ο αλλος;
Αρα τι πουλάνε οι Κινέζοι τέλος πάντων αφού δεν πουλάνε αμερικάνικα ομόλογα; Πες μας τι θέλεις να ελέγξω;
Αλλά γιά βάστα, εσύ δεν είπες αυτό;
Αρίστος έγραψε: ↑16 Μαρ 2023, 03:59
Όμως οι Κινέζοι που κατέχουν 2 τρισ. δολ. σε αμερικανικά ομόλογα (κατ’άλλους τετραπλάσια στην δετερογενή αγορά) ξαφνικά άρχισαν να πουλάνε. Και τότε το πάρτι τελείωσε.
Τελικά άκυρο; Πουλάνε άλλα πράγματα;
1.
hellegennes έγραψε: ↑13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το
ύδωρ που σήμαινε νερό και το
φίλος που σήμαινε φίλος.
-
Αρίστος
- Δημοσιεύσεις: 50930
- Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Αρίστος » 16 Μαρ 2023, 15:39
Παμε να δουμε που συγκεκριμενα αμφισβητεις τη δηλωση Βελο γιατι θα με τρελλανεις.
α) Λεει πως Ρωσια και Κινα αγοραζουν μανιωδως χρυσαφι. Προφανως ισχυει, το εκαναν μανιωδως μαλιστα και ολο το 2022.
β) Λεει πως Ρωσια και Κινα αποδολαριοποιουν (εννοει σταδιακα) τις συναλλαγες τους, πραγμα που επισης ισχυει.
γ) Λεει επισης πως η Κινα πουλαει ομολογα, πουθενα ομως δεν λεει οτι πουλαει ειδικα αμερικανικα ομολογα.
.
-
Leporello
- Δημοσιεύσεις: 14666
- Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
- Phorum.gr user: Leporello
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Leporello » 16 Μαρ 2023, 15:40
Και πού'σαι Αρίστο, δεν είδα να σχολιάζεις την εικόνα που σου έδειξα γιά το αγαπημένο σου και πανίσχυρο ρούβλι. Στις 30/06/2022 το δολάρια αντιστοιχούσε σε 54,4662 ρούβλια. Σήμερα αντιστοιχεί σε 76,3965. Αυτή είναι μία αύξηση 40,3%
1.
hellegennes έγραψε: ↑13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το
ύδωρ που σήμαινε νερό και το
φίλος που σήμαινε φίλος.
-
-
- 12 Απαντήσεις
- 256 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από The Rebel
05 Φεβ 2025, 19:59
-
-
- 2 Απαντήσεις
- 205 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από OANNHSEA
28 Μάιος 2024, 11:39
-
-
- 12 Απαντήσεις
- 354 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Urzaring13
06 Μάιος 2025, 08:53
-
-
- 0 Απαντήσεις
- 134 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από BillSeism
20 Φεβ 2025, 17:11
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.